- Xbox Series X|S
- Rise of the Ronin (PS5)
- Dragon Age: Origins
- The Quarry teszt
- The Dark Pictures Anthology: The Devil in Me teszt
- Epic Store Ünnepi Ajándékozás - 15. nap: A Plague Tale: Innocence
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- RoboCop: Rogue City teszt
- Assassin’s Creed Mirage teszt
- Cyberpunk 2077
-
GAMEPOD.hu
Elso fazis: epits ki egy megfelelo alapot,konnyu,alacsonyabb pulzusu alapozassal.Erzesbol ez a "meg tudok kenyelmesen beszelni futas kozben",nagyjabol a max pulzusod 70-75%-a.
Amikor ugy le tudsz futni kb. 10km-t,hogy 5 utesnel nem mozdul el tobbet az alap futopulzusod akkor kezdheted a kovetkezo fazist.
Új hozzászólás Aktív témák
-
emiki6
veterán
válasz emiki6 #30299 üzenetére
Érdekes amúgy. Kipróbáltam és lassú, nyugodt légzéssel a hrv 60-as, míg szintén lassú, ám "dühös, izgatott lekiállapotban" belégzéssel és nyugodt, lazult kilégzéssel egyből 80-as. Utóbbinál 230 volt a max (pillanatnyi) hr. Ennyit számít a lelki állapot. Az akarattal aktivált haragos/izgatott/dühös lelkiállapot amúgy jól alkalmazható hidegzuhanynál is, mert úgy jobban viseli az ember mikor hideg víz éri. Nem tudom ez most mennyire hangzott furán, eddig nem is gondoltam, hogy csupán gondolattal meg tudom dobni a pulzusszámom.
[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
bencze
senior tag
válasz emiki6 #30299 üzenetére
Ez a lélegzés dolog olyan lehet mint a mezítlábas futás vagy a veganizmus. Tudományos vagy kvázi tudományos tényeket sorol, fogadjuk el (nem guglizom mind ki) de nem látom hogyan jut az adott következtetésekre, hogy ha orron lélegzel akkor pont jó mennyiséget lélegzel be meg ki, szájon meg túl sokat / túl keveset. Szerintem az ember pont azért szív szájon át be levegőt, hogy jusson elég oxigénhez elég hamar. Nagyobb nyílás, közelebb a tüdőhöz = több oxigén, ami több üzemanyag = jobb teljesítmény.
A túledzéssel hrv-vel meg az a bajom, hogy sosem tapasztaltam ilyet mert nekem mindig a lábaim mennek hamarabb tönkre. Lehet csak én vagyok gyengébb mint más, vagy túl keveset futok, hogy érintsen a dolog.-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear / Leopold FC660M mx silent red=-
-
emiki6
veterán
válasz bencze #30302 üzenetére
Épp ez benne az érdekes, hogy ha túl sokat lélegzel csökken a CO2 szint a vérben, így a hemoglobin nem ereszti az oxigénjét és pont az ellenkezőjét éred el, nem jut elég oxigénhez a szervezeted. A kevesebb néha több, talán elég arra figyelni, hogy a lehetőségekhez mérten a legkevesebb levegőt vegye az ember, vagyis orron keresztül, minél lassabban (lehetőleg rekeszizom légzéssel).
Próbálgatok erre figyelni, de egy gyorsabb futásnál szinte lehetetlen csak orron venni a levegőt. Lehetséges, de mindenesetre hangosDe majd tomcica megmondja mi a gyakorlati tapasztalata ezzel kapcsolatban.
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
válasz emiki6 #30303 üzenetére
Elmondom neked, mi a gyakorlati tapasztalat: kimész 5 fok alatti hőmérsékleten futni, és úgy tele leszel takonnyal, hogy annak örülsz, ha egyáltalán kapsz levegőt. Hagyjátok meg ezeket az ezoterikus faszságokat az élsportolóknak, akik a laborban beállítgatott frissítőjükkel, ideális hőmérsékleten, párataratalomban, és légnyomási körülmények között, felvezetőkkel, és kísérőkkel, illetve epoval, és más szarságokkal próbálnak ezredmásodperceket lefaragni a világrekordjukból, ti meg menjetek ki futni, a rendszeres futóedzés több nagyságrenddel többet fog fejleszteni a kardio állóképességeden, a vér oxigénmegkötő-képességén, vagy a tüdőkapacitásodon, mint az, hogy levegőt gondosan kiszámítva csak a bal láb leszállóágában, 4,3 mm-re a földtől veszel, és akkor is csak pontosan 637 ml-t, miközben magadban a YMCA második versszaka után következő refrénjét dúdolgatod.
p
[ Szerkesztve ]
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
norby_42
aktív tag
-
tomcica
Topikgazda
válasz emiki6 #30303 üzenetére
En nem szoktam futas kozben "piszkalni-allitgatni" a legzest.Ha rendesen be van edzve a szervezet,akkor a pulzus es legzes kiveti egymast.Amikor meg orron keresztul is tudsz eleg levegohoz jutni,akkor aerob zonaban vagy,esetleg annak a tetejen (az mar konnyu tempo).Amikor erosen lihegsz,legszomjad van akkor anaerobban dolgozol.Aki pulzusmero nelkul futja az alapozost es tempot annak ez jo emlekzteto.Mert ha tempos napon orron tudja venni a levegot es boven van eleg akkor tul alacsony a terheles,illetve ha regeneralos/alapozos napon el-elfogy a levego,akkor tul nagy az erofeszites.
Melyhasi legzessel az aerob tetejen par szivdobbanasnyi pulzust tudsz csokkenteni es megnyugtato,de halados iramban tudsz futni (ha van hizza alapod) ez kb maratonos tempo belepo szintje.
Ha tuledzesre gyanakodsz,akkor a reggeli illetve nap kozveni piheno pulzusodra kell ranezni,de erdemes egy komplett periodusban nezni naponta hasonlo korulmenyek kozott.
Ha el akarod erni a teljes potencialodat,akkor a lepcsozetes terheles/regeneralodas letrajan felmaszva a vegen mindig bele kell "nyalni" a tuledzesbe kulonben ott mar semmilyen valtozast nem tudsz elerni (max ultra tavokra a mennyiseg aerob alap miatt - hatekonysag)There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
-
bencze
senior tag
válasz emiki6 #30303 üzenetére
Hát szerintem fordítva történik, azért lélegzel szájon mert már nem elég a cső. Az mindenesetre elég intuitívnak tűnik, hogy nem fogsz több oxigént kapni attól, hogy korlátozod a beviteli csatornát.
Valójában én azt olvastam, hogy nem azért lélegzünk erősebben erőfeszítés alatt, mert nem kapunk elég oxigént, hanem hogy kiürítsük az egyre több CO2-t a tüdőből, tehát elvileg a lihegés pont azért van, hogy szabaduljunk a feleslegtől. Nem tudom igaz-e, a Daniels running formula-ban láttam.Erről jut eszembe pedig nincs köze hozzá, láttam youtube-on egy videót hogyan kell 3 óra alatti maratont futni. Vagyis levidózgatta a csávó á la Vertigó... hajrá...
-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear / Leopold FC660M mx silent red=-
-
emiki6
veterán
válasz bencze #30308 üzenetére
A légzési ingert az o2 hiány ésvagy a co2 többlet erősíti, ám inkább utóbbi szokott dominálni, mert normális esetben mindig sok o2 van a vérben. A co2 viszont értágító és a sejtek oxigénfelvételét is segíti, így szerintem érdemes nem seiettetni a kiürülését. Nem szabad démonizálni, mert fontos szerepe van.
Viszont igazad van, nagy terhelés alatt kénytelen az ember szájon át is levegőt venni.Tomcica:
Sajnos túledzés nem fenyeget, az elmúlt 2 hét siralmas volt edzés terén.peterkeT: Meghagynám, de nem tudom. Hajt a kíváncsiság és a megértés vágya. "Kénytelen vagyok" ilyenekkel foglalkozni, ez az én keresztem.
Sokszor irigylem azt aki csak fogja magát és edz, mert hobbi szinten sokkal könnyebb úgy fejlődni, én mindig is túlgondoltam, emiatt az elméleti tudásom egész jó, de látszatja még viszonylag kevés.[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
margithid
veterán
Futottam én is kicsit ma, isteni idő van ,eltekintve, hogy szembeszél fújt egy darabon.
6.72 km sikerült, 36:37 alatt, átlagsebesség 5:26.
Remélem javulgat a sebességem és tavasszal 5 perc/km lesz az átlagsebességem 10 km-en. -
borix
őstag
Nyilván ha az ember nagyobb tempóban fut pl résztávos edzés vagy meg van fázva nem tudja csak az orron át történő légzést kivitelezni.Scott Jurek azt javasolta könyvében,hogy fontos a rekeszizom légzés orron át.
Orron át történő légzés megtisztítja a levegőt,felmelegíti azt lejjebb viszi a pulzust azáltal,hogy segíti a hatékonyabb hasi rekeszizom légzést.[ Szerkesztve ]
-
Vertigo18
addikt
Köszi mindenkinek!
Vásárolnék M.A.G.U.S. kiadványokat! Pm me!
-
inf3rno
nagyúr
válasz emiki6 #30303 üzenetére
"ha túl sokat lélegzel csökken a CO2 szint a vérben, így a hemoglobin nem ereszti az oxigénjét" - Ez így biztosan nem igaz. Tudnál valamit linkelni, ami mélyebben leírja ezt a jelenséget? Lehet, hogy te értettél félre valamit.
Egyébként a mélyebb belégzéssel és kilégzéssel jobban cserélődik a levegő a tüdőben, mint a sok felszínes belégzéssel, szóval valószínűleg inkább emiatt lehet javasolt a lassabb mély belégzések használata. Kellő gyakorlással ezeket is fel lehet gyorsítani olyan szintre (hiperventilláció), hogy zsibbadni kezdesz, mert eltolódik a vér pH-ja lúgos irányba a túl kevés CO2-tól.
Én úgy vettem észre, hogy a lassabb belégzéseknél a pulzus csökken néhány ütést, valószínűleg azért, mert nem dolgozik annyit a rekeszizom, viszont a lábaim elkezdtek besavasodni, ha határon futottam így.
Buliban hasznos! =]
-
emiki6
veterán
-
inf3rno
nagyúr
válasz emiki6 #30316 üzenetére
Na így már sokkal logikusabb. Azt írja, hogy savas környezetben tudja jobban leadni az oxigént a hemoglobin. Ha kevés a széndioxid, akkor mint már írtam, egy picit lúgosabb a vér pH-ja. Egyébként egy elég szűk tartomány, amiről beszélünk: 7.35-7.45 wikipedia szerint. Több dolog miatt sem tartom valószínűnek, hogy ennek bármi számottevő hatása lenne a teljesítményre.
- Az egyik, hogy ennyire szűk pH tartomány esetében nem jellemző, hogy olyan nagy eltérések lennének. Ha megnézed a wikipedian a grafikont [link] a teljes tartomány 0.1 pH-t ölel fel és olyan 0.05 a hatása a logP50-re, ami P50 (oxigén parciális nyomása, ha a hemoglobin fele oxigénnel telített) szempontjából max 12%-os növekedést jelenthet.
- Az izmoknál egy csomó széndioxid termelődik, tehát lokálisan ott a legalacsonyabb a pH. Rá kéne szánnom egy csomó időt, hogy megfelelő kísérletet és adatsort találjak, de az eddigi grafikonokból, amiket néztem úgy néz ki, hogy aerob edzésnél olyan 7.1 körül lehet a pH a széndioxid termeléstől és a minimális tejsav termeléstől, ami az aerob edzéssel jár. Ha megnézed ez már 0.3 pH változás, ami P50 szempontjából 41%-os növekedést jelent. Az anaerob edzésél pl sprintnél egészen 6.6 körülre is lemehet a pH az izmoknál, ami már 0.8 pH változást jelent és 151%-os P50 növekedést. Tehát az izmok által termelt széndioxid és tejsav sokkal nagyobb mértékben befolyásolja a pH-t és így a hemoglobin által leadott oxigént, mint a légzés.
- Józan paraszti ésszel is rá lehet jönni, hogy nem stimmel valami ezzel a légzés elmélettel, ha csak arra gondolsz, hogy a legtöbb állat és az ember is reflexből kapkodja a levegőt intenzívebb terhelésnél ahelyett, hogy lassabban venné, hogy az erősebb besavasodás miatt jobban kijöjjön belőle az oxigén. Nyilván ilyenkor nem csak az izmok, hanem az agy is szenved az oxigén hiánytól, amit hiperventillációval, és ezzel többlet oxigén bevitelével ellensúlyoz a szervezet, ahelyett, hogy még tovább csökkentené a pH-t és a Bohr hatást használná fel.Szóval szerintem jó ha 10% extra oxigént jelent ez a lassabb légzés nagyon alacsony terhelésnél (ahol még szinte egyáltalán nincs tejsav termelés), ha tényleg tökéletesen csinálod. Erre még talán rájöhet az is, hogy a rekeszizom nem dolgozik annyit, tehát arányaiban talán picivel több oxigén jut miatta az izmoknak. Nem tartom ezt elég jónak ahhoz, hogy érdemes lenne erre bármilyen edzésmódszert építeni. Ha engem kérdezel, inkább futnék oxigén maszkban, hogy nagyobb intenzitásoknál is aerob tartományban maradjak és gyorsabban épüljön az aerob alapom. Ami már elhangzott, hogy ettől függetlenül persze fontos a légzéstechnika, mert ha csak felszínesen veszed a levegőt, akkor nem jut elég oxigén a tüdődbe egy-egy légvétellel. Valószínűleg az ilyen légzéstechnikai gyakorlatok is emiatt működhetnek egyeseknél.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz emiki6 #30316 üzenetére
Hmm valszeg annyi tévedés lehet abban, amit az előbb írtam, hogy hiperventillációval ki is lehet tolni optimális tartományból a vér pH-ját egészen ájulásig, tehát 7.45 fölé. Pánikrohamokra jellemző egyébként az ilyesmi. Tehát 0.1-nél nagyobb is lehet a hatása a dolognak. Viszont ebben az esetben egyrészt elájul az illető, másrészt meg nem P50, hanem P80 vagy P95 görbéről beszélnénk, aminél ugyanolyan pH-nál akár közel dupla is lehet az oxigén parciális nyomása, harmadrészt meg az izmok oxigénhiányban tejsavat termelnének, ami helyileg savas irányba tolná el a pH-t, ami segítene leadni a vérnek az oxigént. Szóval szerintem elég jól le van ez szabályozva, és nekem nem tűnik reálisnak, hogy ezzel fogsz a csúcsra jutni.
Ami nekem még zavaros ezzel az elmélettel kapcsolatban, hogy a vérben csak nagyon kis mennyiségben van jelen szabad hemoglobin, mert mérgező. Gyakorlatilag az összes hemoglobin a vörösvértestekben utazik, amiknek a membránján a CO2 és az O2 átmegy, viszont a H+, ami a savasságot okozza csak ion csatornákon tud átutazni akkor ha ezt a vörösvértest megengedi. Tehát elméletileg nincs semmi akadálya annak, hogy a vér plazma lúgos legyen, úgy, hogy mellette a vörösvértesteken belül, ahol az oxigén megkötés és leadás zajlik keményen savas legyen a pH. Mivel Bohr hatást kimutatták teljes véren is, legalábbis a wikipedia cikk szerint, ezért lehet itt is valami szabályozó mechanizmus. Mindenesetre tök érdekes az egész. Most nincs több időm sajnos foglalkozni vele.
Buliban hasznos! =]
-
válasz inf3rno #30318 üzenetére
Amennyi időt erre rászántatok, az alatt fejenként egy félmaratont le lehetett volna futni, utána lenyújtani, lemasszíroztatni magatokat, aztán betolni egy jutalompizzát két alkoholmentes sörrel.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
inf3rno
nagyúr
-
veterán
válasz parandroid #30319 üzenetére
btw valahol olvastam, hogy inkabb az alkoholos a preferalt, mert a mentesben tobb a kaloria bar ha pont energiapotlasra hasznaljuk akkor nem szoltam. minden esetre en ezt ma figyelembe vettem az esti sorozes utan, es minel kevesebb kaloriat probaltam bevinni
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
emiki6
veterán
válasz inf3rno #30317 üzenetére
De nem fog P50-ig lemenni, mert a savasodás miatt előbb fogsz fuldokolni, hacsak nem hiperventillálsz terhelés előtt és nem tartod vissza a lélegzeted terhelés közben (mint pl. a wim hof módszerben).
Ki kell próbálni azt is hogyha futás közen túllégzel (na nem ájulásig), akkor romlik e a teljesítmény. #forscienceKívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
Upo
addikt
válasz tomcica #30306 üzenetére
Ez érdekes. 2,5 hete voltam félmaratonon, úgy próbáltam menni, hogy egy adott pulzust ne lépjek túl. Normál futkozás közben 161-163-as pulzusom van, beállítottam a figyelmeztetést 164-re, és úgy indultam el. Az első 6 km-en lazáztam, párommal együtt mentünk. Különösebb időeredményt nem tűztem ki, de titokban azért reméltem hogy egy 2 óra körülit sikerül majd teljesíteni. 6km-nél muszáj volt már elmenni tőle, nagyon lelassultunk. Onnan kezdtem figyelni a pulzust. Úgy csináltam, hogy amikor kevesebb volt, akkor jobban toltam, amikor bejelzett akkor picit visszavettem, de olyankor gyorsan visszaállt a pulzus, inkább az volt hogy elméláztam és nagyon begyorsítottam. Ez a módszer amúgy magamhoz képest elég jó tempót eredményezett. Aztán a 13. és 14. km-ben jött egy mélypont, mintha lemerevedtek volna a lábaim, egyszerűen nem bírtam olyan gyorsan menni, hogy meglegyen a pulzus, nem működtek a lábaim, 154-156 fölé nem tudtam menni. Aztán "kihevertem", tudtam megint gyorsítani, onnan megint figyelni kellett a max pulzusra. Nem volt olyan a mozgásom mint előtte, de azért tudtam már gyorsulni. Az idő is jól alakult, éreztem hogy fáradok, edzésnél vissza is vettem volna a tempót, de inkább megcéloztam a 2 órát. Ilyenkor önkéntelenül is lassul az ember, de próbáltam fejben ott lenni, sűrűn figyeltem a pulzust, és amikor lejjebb ment akkor fokoztam a tempót. Az utolsó 3 km-en meg hagytam a p.cs.ba a pulzust, elkezdtem tolni ami a csövön kifért. És sikerült, 1:58:46 lett az időm, ami jó kis PB lett, az előző az 2:16:valamennyi volt.
Ja. és amiért írtam az egészet, végig az orromon lélegeztem be és ki, csak az utolsó 3 km-es sprint utolsó 1-1,5 km-én tettem hozzá egy kis szájast is óvatosan, mert azért hűvös volt, és a torkom illetve a fülem legbelül be szokott durranni tőle. Átlag 161-es pulzus jött ki, ez az óra szerint nem aerob, nem anaerob, hanem végig a VO2max-ban volt. Akkor most melyik az igaz? Az óra lőtte túl, és mégsem stimmel a tartomány? Most úgy számol, hogy 121-137 aerob, 138-154 anaerob, 155-171 vo2max. De a végére 176-ra felment a max pulzus, de máskor, rövidebb táv végén 179-et is produkáltam. Akkor most hogy csináljam az alapozást? 121-137 tartományban? Azzal szerintem nem is tudok futni, olyan lassú lehet hogy már gyaloglás határán van, kikészítené a térdem. 150-es pulzuson is nagyon lassú, bőven 6 perc feletti idővel megyek. De a 161-163-as pulzuson simán végig dumálok akár 10-15 km-t, ez kb. a mostani félmaratonom átlag tempója. A pulzus mérő alig több mint 1 hónapja van meg, előtte csak érzésre futottam, kb ezzel a tempóval. Most akkor tényleg kezdjem a szinte gyors gyaloglást 137-en pár hónapig? Ezért kellett az óra, hogy most lassú legyek? Mondjuk a félmaratonon segített, mert nélküle érzésre szépen lassultam volna, de most meg tudtam mondani magamnak hogy gyerünk, bírni fogod, kevés az a pulzus...Blogom: https://logout.hu/blog/upo/index.html | "Az átlagember alvásigénye még 5 perc"
-
bencze
senior tag
Azért egyéni a pulzus, hogy tanuld meg a zónáid... én félmaratoni tempónál tuti nem beszélek, az 1 perccel lassabb tempónál van nálam az a nagyon lassú FM 120 pulzus környékén lenne, az orron lélegzős. Ma kipróbáltam de nem kényelmes, inkább mindenhol veszem a levegőt csak a tempója nem ugyanaz, 4/4, 3/3, 3/2 és 2/2 tempótól függően, egyre intenzívebben persze ahogy nagyobb mennyiség kell.
Más - közben megvolt a 4/31, 5/31, 6/31.
A lábam még nem jött helyre, így továbbra is csak laza, 5k, 5k, ma kicsit több mert közösségi futás a Margitszigeten. Ki oda, 1 kör a Lánchíd fele, majd haza.[ Szerkesztve ]
-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear / Leopold FC660M mx silent red=-
-
inf3rno
nagyúr
válasz emiki6 #30323 üzenetére
Ja nézem, hogy 94-98 a normál szaturáció, nem gondoltam bele, a wikipedia cikkben meg 50-es szaturációra ábrázolták. Na mindegy, annyi talán lejött, hogy bonyolult a téma. Én nem hiszem, hogy számottevően csökkenne a teljesítmény, de kipróbálom kíváncsiságból. Nem lesz egyszerű szerintem, mert ugye az ember a lépésekhez igazítja a kilégzést-belégzést. Felírom a tesztek listájára.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
Klasszikus laktátküszöbnek tűnik (elfogysz tartós terhelés alatt, pulzus bezuhan, teljes kimerültség). Pont alapozással tolható ki.
Az óra zónái meg csak akkor korrektek, ha jól ki van mérve a max pulzus, különben semmi értelme.
Mindezzel együtt szép eredmény ez, gratula!
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
inf3rno
nagyúr
12.30 X. HAJAG KUPA 10. JUBILEUMI FUTAM!
A verseny időpontja: 2017. december 30. (szombat) 10.00 óra
A verseny helye: Herend
A verseny rendezője: Veszprémi Honvéd - Bakonyi Tájfutó Klub – HATESZ Egyesület
Versenyközpont: Művelődési Ház Herend, Kossuth u. 138.
A verseny célja: Versenyzési lehetőség biztosítása a téli időszakban, valamint Ajka – Herend – Tapolca – Veszprém városok közötti csapat versenyKategóriák és versenytávok: 2-4-6-8-16km serdülő, felnőtt, profi, nyílt
Részletek, nevezés:www.hajag.hu honlapon, Facebook:HAJAG KUPA
Minden 10-ik befutó ajándékot kap!Buliban hasznos! =]
-
zharkanyi
tag
Valami nagyon nem ok a zónáiddal.
Ha 138 már anaerob lenne, akkor nem tudnál 161-es átlagpulzussal futni 1:58-at.Ez így ennyiből elég durva saccolás, de anaerob tartományod valahol 160-165 környékén kezdődhet. Alatta aerob-ban mozogsz. Persze az sem mindegy, hogy aerob extenzív, vagy aerob intenzív.
-
-
válasz zharkanyi #30329 üzenetére
Aerob-anaerob határ az inkább 145 körül kell legyen. 165 fölött az már nagyon anaerob, az már teljesítményzóna. Már általában, persze kinek mi. De az tény, hogy amíg nem tudja a max pulzusát, addig az egész értelmezhetetlen.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Upo
addikt
válasz parandroid #30327 üzenetére
Teljesen reális lehet, inkább mondanám magam alkalmi koca futkározónak, hetente hétvégén szombat-vasárnap, illetve hétköznap 1-2 napon járunk, hangulattól függően 8-15 km közöttit kényelmes tempóban. Szabvány edzetlen csirek vagyok. Különösebb készülgetés se volt, csináltuk a szokásos programot. De tényleg kéne valami program szerint csinálni, hogy egy kis kondit felszedjek, kéne növelni a sebességet. Tehát a fokozókat is be kéne illeszteni, amit még nem csináltunk, de nyilván kéne hozzá megfelelő alapozás is, nem csak úgy bele a vakvilágba szaladni.
Ezzel a 160-161 pulzussal ki tudok szaladni a világból, 5:30-5:40 körüli tempóval. Érdekes, hogy ez a tempó alakul ki amikor futunk. Hiába mondjuk, hogy na most egy lassút, nem sietünk sehova, pár km után ránézek, és akkor is ezen a tempón megyünk önkéntelenül.
De nem nagyon tudom a tempót fokozni, valamivel 5 alatti tempónál gyorsabban nem tudok futni. Mondjuk soha nem voltam egy sprinter, kis gyerek korom óta voltak gondok a térdemmel, csípőmmel. Aztán laikusként elkezdtük a párommal, bementünk a boltba, ránk akasztottak egy cipőt (a saját márkájukat). Én nagyon eseti voltam, nehezen lehetett elrángatni, talpam, bokám, térdem, sípcsontom, csípőm fájt. Aztán neten néztem futós írásokat, videókat, ami alapján a sarkazós technikával felhagytam. Eleinte volt ám izomlázas időszak, egész más izmoknál jelentkezett a terhelés, de beleszoktam, már nem is kellett rá figyelni, automatikusan így futok, szerintem sarkazva már akarattal se nagyon tudnék. Rengeteget javított, már csak a térdem fájt, és ugyanakkorának érzett terheléssel nagyobb tempót tudtam. De azért még mindig ott voltam, hogy 5-6 km-es távon alig tudtam 6 perces átlag tempó alá menni, örültem minden mínusz másodpercnek.
Aztán előkerült a cipő kérdés. Lányom sportol, őket elvitte az egyesület futás vizsgálatra, annak megfelelő cipőt vettünk neki, amivel a fájdalmai megszűntek/csökkentek.
Ennek hatására az asszony is elment, a megfelelő cipővel ő is sokat profitált. Én maradtam utoljára mint alkalmi ember. Majdhogynem úgy voltunk vele, hogy kár a sok pénz ha úgyse járok rendszeresen. Az ez előtti félmaratonom még a régi cipőben futottam, ki is voltam, fájt mindenem, és utána is még sokáig fájt.
Aztán végre magamnak is vettem egy rám való cipőt, és nagyon bevált. Csak és kizárólag attól rengeteget gyorsultam, előző nap ahogy futottam a régiben a 6 percest, ezzel úgy futottam másnap az 5:40-et. Meglepődtem, az államat kerestem a végén. És a térd fájdalmak, izomlázak is megszűntek, sokkal simább, könnyedebb lett érzésre a futásom. Jelentős része van a cipőnek is abban, hogy május óta 17 percet javítottam a félmaratonon, bár most fejben jobban ott voltam, és a májusihoz képest próbáltam kihajtani ami bennem volt. És a befutó után kilihegtem, nyújtottam, aztán ennyi. Nem lett izomlázam sem. Mondjuk azért másnap melóban nem úgy futottam fel a lépcsőn ahogy szoktam, de amúgy váratlanul rendben voltam.
Amióta megvan ez a cipő, egyáltalán nem kell győzködni, magamtól megyek, jól esik a futás. Most érzem, hogy egy kis kondit jó lenne felszedni, és sokkal könnyebb is lesz megcsinálni.
Akkor ezek szerint próbáljak ezen a 160-on alapozni? Vagy azért lejjebb valamivel?
Illetve a hűvösebb idővel is gondom van, 10 fok alatt már be szokott gyulladni a gégém, és sajnos akkor a fülemre is rámegy. Bár mostanában hogy rendszeresebben futok, már ez is javult, a mostani félmaratonon 5 fokban indultunk, és nem volt semmi gondom, bár szinte végig orron lélegeztem. A végén meg a ruhám arc védőjét (vagy minek nevezik, egy cső féle a gallérnál) feljebb húztam a szám elé, abba fújtam a levegőt, és az egy kicsit melegítette a számon beszívott levegő részt. Igazából akkor is vettem full orron, csak egy keveset szívtam mellé szájon is.
De azért ilyen 1 számjegyű hőfokoknál nem biztos hogy jó lenne fokozókat futni, jó ha az alapozást megúszom láz nélkül. Vagy ennek ellenére mégis próbáljam így télen is?Blogom: https://logout.hu/blog/upo/index.html | "Az átlagember alvásigénye még 5 perc"
-
Teljesen edzetlennek ne mondd magad, egyrészt nem kevés, amit tudsz, másrészt ez nekem, tényleg teljesen edzetlenül, nulláról nekiállva 2 évembe került.
Alapozni amúgy aerob tartományban kell, de lehetőleg minél alacsonyabb pulzuson. Optimálisan 120-145 között. A 160 már nagyon sok, ahogy a félmaratonod is mutatta, ahhoz még azért nem ártana alap. Akkor vagy ok, ha 16-17 km (de még jobb, ha 21) lemegy stabil tempón stabil tempóval (kb 5-10 ütésnyi szórás az egész alatt).
Gyorsulni akkor fogsz igazán, ha az alap stabil, elvileg egyre nagyobb, vagy tempók mennek majd ugyanazon pulzussal, vagy ugyanaz a tempó egyre alacsonyabbal, ebből logikusan adódik, hogy felfelé ott lesz még az egyre nagyobb tartalék. Persze ehhez azért heti egy gyorsabb edzés sem árt, lehetőleg 2-3 alapozó mellett.
A fiziológiai problémáid nagy része amúgy nekem erősen nyújtás hiányánsk tűnik, őrült tempót tolsz viszonylag kevés edzéssel, érdemes lenne utána a nyújtásra fokozottan odafigyelni. És kicsit tényleg lassítani.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
veterán
válasz parandroid #30333 üzenetére
alig várom, hogy ismét 145 alatti futásokat tudjak abszolválni jelenleg leragadtam a 147-148 körüli átlagnál :/
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
válasz bandus #30334 üzenetére
Én sem tudok igazán fegyelmezetten futni egyedül. Keveset futunk mostanában párommal, ha ő is ott van, akkor jobban megy a pulzuskontroll (meg a lassabb tempó).
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
bencze
senior tag
Azért mert egyéni mondok pár értéket és viszonyítási alapnak talán segít, ha nem is pontosan belőni.
Nálam ez úgy néz ki, hogy elvileg a papírforma szerint (65-75% pulzus?) a könnyűeket cca 115-135 közt kellene fussam. Ez onnan jön ki, hogy az én tapasztalatom / érzésem szerint a max pulzusom valahol 175-180 közt lehet. A 180 a képletekkel jön ki (40 múltam, sőt közelebb 41-hez lassan.. ) de azt kicsit magasnak érzem.
Másik referencia szám amit tudok mondani, hogy ehhez viszonyítva a 2 utolsó félmaratonomon (és ez alatt versenyt értek) az átlagpulzusom 156 volt. Már futottam azelőtt párat lassabban, kisebb intenzitással, ezt kb a tetejének érzem, vagyis eltelt vagy 2 év és pár FM mire belőttem az intenzitást elég erősre amit még túlélek a távon. (ezt azért mondom mert a FM intenzitás akkor jó referencia ha maxon futod - volt 145 átlagpulzusos FM-om is korábban, amikor a kondim nem bírt jobbat, vagy nem tudtam olyan jól belőni, stb)A könnyű alatt a km gyűjtős tempót értem ami nem tempó (threshold ami 10k versenytempó környéke), nem intervall semmi spéci csak az alap amit csinálok amikor nincs különös feladat, vagyis az idő nagy részében. Magyarán az alapozás legnagyobb része is ilyen. Amire gondolom neked is szükséged van.
Nekem ez elég jól beállt kvázi automatán a múlt télen a 125 körüli pulzusra, így azt használom referenciapontnak az ilyen futások alkalmával és inkább ezt nézem nem a tempót de azzal is egybeesik amit egyes elméletek szerint is kell futnom pace-ben ilyen edzésnek, szóval megtaláltam azt amiről azt hiszem, hogy jó...p.s. annyi a disclaimer, hogy mostanában elvileg a lábam pihentetem így csak könnyűt futok, ez azzal jár hogy unatkozik a lábam és elvisz sokszor 135-145 pulzusra így összevissza futok. de tudom, hogy nem ez a jó és javítani fogok rajta elő kell vegyek megint podcasteket vagy valamit, hogy ne magamra figyeljek akkor talán sikerül lassulni.
[ Szerkesztve ]
-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear / Leopold FC660M mx silent red=-
-
Upo
addikt
válasz bencze #30336 üzenetére
Én meg 50 leszek nemsokára. A max pulzust orvosi felszerelés nélkül hogy lehet saccolni? Nekem a befutóra ment fel a pulzus 176-ra, de ott az ólmos lábaim adták a maxot, légzéssel azért nem voltam kikészülve. Valami olyasmi kéne amikor már úgy érzem, hogy nem bírok több levegőt bevinni, pedig kéne a tempóhoz?
Korábbiakat most néztem, amióta van pulzusmérésem, olyan 170-172 volt a max, de azoknál azért nem hajtottam fullra ki a végét.
Mondjuk egy 8-10km-es futás végén meghúzom az utolsó km-t ami kifér a csövön, az jó közelítés?Blogom: https://logout.hu/blog/upo/index.html | "Az átlagember alvásigénye még 5 perc"
-
tomcica
Topikgazda
Rovidebb porgosekkel tudod jol megkozeliteni a max pulzust,mondjuk igy: bemelegites utan 200m (piheno 200m kocogas) 400m (p 200) es 2x200m (p 200m) azzal h elso 200m 90%,a 400m 95% a 2x200m MAX
There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
tomcica
Topikgazda
válasz Vertigo18 #30340 üzenetére
Remelem a "garminja" pontosan mer,mert utolag majd ha valaki megnezi akkor a grafikonon latszani fog,hogy mennyi is max
Ma elmorzsoltam ismet egy 21km-es laza totyogest 4:40-50 kornyeken.
There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
zharkanyi
tag
válasz parandroid #30331 üzenetére
Hát aki tud 2 órát 160 fölötti pulzussal az az alábbiak szerint 160 fölötti laktátküszöbbel kell rendelkezzen:
http://dagadtkocsog.hu/laktatkuszob_megallapitasa_vervetel_nelkul/"A teszt lényege, hogy megmérjük, az egyén milyen gyorsan bír futni 30p-et úgy hogy közben a sebessége a lehető legegyenletesebb maradjon. Ehhez szükséges némi gyakorlás, hogy a kezdeti tempót eltaláljuk, ne legyen lassulás a második felében. Futás közben a pulzusunkat is figyelni kell, ez az első 1-2p alatt kell elérje az “utazó” értéket, majd ez viszonylag stabilan kellene maradjon a fél óra alatt, esetleg kicsit növekedhet közben.
10-15p bemelegítést követően, ami fokozatos intenzitásemeléssel végezzünk, indulhat a mérés. Az általunk leggyorsabb maximális tempóra kell törekedni, amit fél óráig elbírunk. A tesztet pihenten végezzük, étkezés után 3-4 órával. Vizet lehet inni előtte.
A fél óra alatt mért utolsó 20p átlagtempója, és átlagpulzusa közelítőleg megadja a laktátküszöb értékét. A teszt csak úgy érvényes, ha közben nem lassultunk!"A forrás mindegy, mert máshol is olvastam ugyanezt. Ráadusul nekem meglepően egybeesik a régen mért és a mostanában órám által kalkulált laktátküszöbbel is.
-
-
Vertigo18
addikt
Azért ezt egy órán keresztül tartani!
Oda azért előtte kell gyakorlás, hogy az elején jó sebességet lőjön be az ember...
Vásárolnék M.A.G.U.S. kiadványokat! Pm me!
-
Upo
addikt
válasz Vertigo18 #30348 üzenetére
Még az eleje hagyján, de én közben se tudok egyenletesen futni. Érzésre egyenletes, de utólag a km időket nézve azért mozog 5-6 másodpercet le-fel, még soha nem tudtam egymás után ugyanolyan km-eket futni. Egyik lassabb, utána gyorsabb. Azért ezt majd én is kipróbálom, saccra elsőnek egy 5:40-es tempót célzok, 161-162 pulzussal saccolok hozzá. De lesz ott 5:35 és 5:45 közt minden szerintem.
Sőt, most hogy belegondolok, lehet hogy egyenletesen is kijött volna a félmaraton, mert próbáltam magasabb pulzuson menni gyorsabban, amitől aztán belassultam, ami miatt le is ment a pulzus, aztán a végén megint gyorsultam, de alapjában az első 12 km gyorsasága miatt lett meg az idő.
De ha nem gyorsítok, hanem egyenletes tempóban csinálom, akkor is jó lettem volna, mert akkor meg nem lassulok be a kétharmadnál.Blogom: https://logout.hu/blog/upo/index.html | "Az átlagember alvásigénye még 5 perc"
-
válasz Vertigo18 #30348 üzenetére
Ezt a tesztet én hetente kétszer megcsináltam, mielőtt idetaláltam volna. Futópadon, szóval az egyenletes tempó garantált. Néhány hónap gyakorlással 5 perc / km körülre fel tudtam húzni magam, de kicsit (nagyon) mindig meghaltam. [facepalm] Utána kellett egy fél évnél hosszabb alapozás, hogy valamennyire helyretegyem magam, és ne ugorjon 170-re a pulzusom már a futás gondolatától is.
Mondjuk a magas pulzuson futással nincs is gondom azóta sem, bár azért azóta okosabban tudom belőni a különböző távokhoz tartozó versenytempókat pulzus alapján.
Szóval tudni szeretnéd hogyan lehet magas pulzuson futni?
Upo: 1:1 az én első félmaratonomról beszélsz. 5:20-5:30 között elfutottam az elejét (5:40 volt a céltempó), 16 körül mélypont, pulzus bezuhant, én meg onnét már semmire nem voltam képes, 6:10 körüli tempóra estem vissza, 5:50 lett az átlag. Pedig ez már a féléves alapozás után volt, idén márciusban. Nekem az még úgy is kevés volt. Mármint az alapozás. A félmaraton meg sok.
p
[ Szerkesztve ]
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs