Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz anorche1 #18150 üzenetére
Nekem is furán hangzik. Adják írásba azt amit elmondanak. Ha nem hajlandók erre, akkor szerintem valami bűzlik, és később fog előjönni a gond, amikor már semmit nem tehetsz...
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
updog
senior tag
válasz anorche1 #18148 üzenetére
1. lépés: google "<cégnév> céginfo" (amúgy kb. ezen kívül 0 találat jön rájuk, a saját honlapjukat (aminek a szövegezésén - Transzparencia / Prudencia!!! - kiakadt a bullshitmeter ) is csak a munkatársak emailcíme alapján találtam meg).
Egyszemélyes Zrt., minimális alaptőkével és árbevétellel. Plusz pontért nézd meg a címet google mapsen ahova be van jegyezve. Piti ingatlaniroda akik követelések értékesítésével is foglalkoznak, szerintem.
Ha ilyen kérdéseket kell feltenni a konstrukcióról, én már rég nem foglalkoznék velük. Persze ezeken az ügyleteken lehet nagyot nyerni, de a jelen helyzetben meg főleg nem is vágnék bele egy ilyenbe.
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
Agostino
addikt
válasz anorche1 #18148 üzenetére
1.4 misit kell nekik elutalni, majd a lakas 30%-at, es utana lehet csak megtekinteni, hogy mit is tervezek megvenni.
a helyes válasz: köszönöm szépen a lehetőséget, további kellemes napot kívánok. viszlát!
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
PazsitZ
addikt
válasz anorche1 #18148 üzenetére
Leginkább az a kérdéses mi van a szerződésben/előszerződésben.
- Milyen feltételekkel, hogyan kaphatod vissza a pénzt, egyáltalán milyen jogalapon fizeted az ilyen olyan részleteket. Foglaló/ sima előleg / közvetítői díj?
A nem megtekintés erősen kérdéses, de minimum a pontos cím, helyrajzi számot meg kellene adniuk.
Statikailag renben van-e egyáltalán? Önmagában egy padló se 2 fillér, hogy csak fel kell csiszolni és lakkozni egy parkettát járólapokat vagy teljesen felszedni és újat rakni? Fűtés, elektromos rendszer, egyebek teljesen kuka vagy csak részben kell felújítani? De mondjuk, hogy téged ezek nem érdekelnek, van pénz.A másik jelentős kérdés, hogy tehermentes az ingatlan? Kapsz infót, hogy ezek valódiságát a földhivatalban ellenőrizni tudd?
Ha nem akkor mikor válik azzá, és tényleg tehermentesen fogod megkapni?
Szerintem mindenképp konzultálj részletesen egy saját ügyvéddel, mielőtt bármilyen összeget is invesztálnál.[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
válasz anorche1 #18148 üzenetére
Ezek túl olcsó lakások. Vajon árverezősök? Ha igen akkor figyelni kell hogy ha már a Te nevedre kerül, van-e olyan "bérlő" aki nem akar kiköltözni, kinek a nevén lesz a közmű, tényleg minden papírja rendben van-e...
[ Szerkesztve ]
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
axioma
Topikgazda
válasz Szevam #18157 üzenetére
Amig kilakoltatasi moratorium van, addig eleve huzhatjak. Ismeros vett ilyet es tobb mint 1.5 ev volt mire atadas lett, igaz nem csak a moratorium hanem valami mas nehezites is kozbejott es egymast valtottak az indokok hogy epp mire varnak... igaz a kifizetes egy resze is csuszott igy, nem tudom hogy kamatozodott vagy sem.
Sajat lakasnak ilyet tuti nem, befektetesre maximalis utanajaras utan. -
sakal83
addikt
válasz anorche1 #18148 üzenetére
Azert ugye erzed hogy nem érdemes ezen gondolkozni sem. Ha ennek vki bedol az ne sirankozzon a RTL Klubbon hogy atvertek. Jo esetben veszel egy kovetelest. Rossz esetben az aprobetuben lesz hogy az elore kifizetett osszeg mindenkepp jar a cegnek es semmid nem lesz...
[ Szerkesztve ]
-
ody42
senior tag
válasz anorche1 #18148 üzenetére
Az egyik kollegám belement valami hasonló sztoriba, pár hónapot ígértek neki egy bedőlt ingatlan hitel végrehajtásra végrehajtásra, aminek a végén megkapott volna egy bontandó házat. Aztán persze vagy 4-5 év pereskedés lett a vége, pedig csak egy bontandó házat akart megvenni, hogy tudjon építkezni. Közben az építkezések ára felment, úgyhogy az egyik oldalon nyert pár milliót, a másik oldalon meg bukott 5 évet, és vagy 15 milliót, a megemelkedett építkezési költségek miatt.
Nincs ingyen ebéd, attól, hogy nem látod, hogy hol van egy adott üzletben a rizikó, még ott van az
-
őstag
válasz anorche1 #18148 üzenetére
Egy ismerősöm is volt náluk az itt olvasotattak alapján óva intettem .
"Arms wide open, I stand alone I'm no hero and I'm not made of stone Right or wrong, I can hardly tell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side of hell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side, the righteous side of hell"
-
Sztenly
tag
anorche és De4d. Örvendetes h ide jöttetek mielőtt életetek nagy perére készülnétek az elveszett milliókért. A többiek igen finoman fogalmaztak amikor azt mondták h egy nem köszit elég erre rányomni és továbbsétálni.
Gondolkozzatok el h a követelésbehajtó cég h termel profitot. Azon is h milyen törvényi szabályozása van egy behajtásnak és nézzetek utána h h működik a végrehajtó irodák nagy többsége. (valóban az mbvk-n lehet ilyet találni és tényleg idióta módon a piaci ár felé mennek rendre a licitek)
Nincs olyan h 'pszt haver most van gy tuti ajánlatom és csak neked csak ma'.
De ha szerintetk van megadom az elérhetőségetek a Zepternek meg pár MLM-es arcnak és lesz vígazság.
Elnézést, de én még az időt is sajnálnám arra, hogy elmenjek meghallgatni a sületlenségeket.
ui: Árverésen vettem picit piaci ár alatt a mostani lakásom és a felújítással együtt meglett a piaci ár. Jah viszont cserébe 3-om gerinctelen (jó csak kettő volt nagyon az) kellett viaskodni meg a 'dobpergést kérek' bentlakó svéd cserediákokkal.
Egy ikerszülés komplikációi semmik ahhoz képest ami 1évembe telt iszonyat erős ügyvédi és tanácsadói hátérrel. -
sakal83
addikt
válasz Sztenly #18163 üzenetére
A piaci ar feletti az mbvkn tulnyomo reszt epp a koveteles birtokosa mert adott esetben a sajat zsbebe licital. De valoban hosszu es nehez az az oldal. Parszor probaltam az arverest de soha nem jott össze hala isten. 15ig volt komoly piac a hirek szerint.
[ Szerkesztve ]
-
anorche1
őstag
Koszonom a valaszokat!
En is gyanusnak ereztem a dologot, de mondom azert megkerdezlek titeket, hatha csak en vagyok kishitu.
Egyebkent felmerult itt, hogy kepek, meg foleg helyszini szemle alapjan hulyeseg lakast/ hazat venni. Esetemben panelrol volt szo, aminel teljes feljuitast tervezek, igy ezt nem ereztem volna annyira nagy gondnak. Illetve a pontos cimet megkaptuk, a kornyeket, epuletet megnezhettuk.21 milliom lenne mindenre, (diakhitelem van, illetve meg egyetemre jarok, diakmunka mellett, igy meg hitelt nem vennek fel). Miskolcrol utaztam pestre lakasokat nezni. Kozos udvarosokat neztem eloszor, de hamar letettem, mert hiaba tip-top belul a lakas, a kozos udvar attol meg egy putri. A kor gangos is igy kiesett. Maradt a panel. De azok meg ennel magasabb arnal kezdodnek, csak erosen felujitando esnek be neha.
Nem egyszeru, igy muszaj minden lehetosegre gondolni.[ Szerkesztve ]
"It never gets easier, you just go faster." Greg LeMond
-
őstag
válasz anorche1 #18165 üzenetére
Újépítésűn nem gondolkoztál?
Tavaly nyáron mikor én néztem volt még pár harminc alatt külső kerületekben . Ekkora összeggel már bele tudnál vágni .
Nem kell felújítani de itt is van mit idegeskedni nem hiába kérdeztem fentebb a használatba vételit bár nekem specko az esetem ."Arms wide open, I stand alone I'm no hero and I'm not made of stone Right or wrong, I can hardly tell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side of hell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side, the righteous side of hell"
-
Mercutio_
félisten
válasz anorche1 #18165 üzenetére
Tök egyszerű ám: Gondolj bele, ha tényleg olyan jó üzlet, miért nem egy tőkeerős céget keresnek aki megveszi tőlük ezeket a lakásokat (akár egyben) és fölözi le a hasznot?
Miért inkább egyesével ügyfelekkel töltik az időt, győzködik, csinálják a papírozást, stb.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Nerd
aktív tag
válasz anorche1 #18165 üzenetére
Ilyet en messzirol kerulnek. Nehogy elcsessz ennyi penzt... en nem is ertem az ilyeneket miert engedik a hatosagok.
Ha meg egyetemista vagy en nem kapkodnek. Ahogy elottem is irtak, lehet erdemes lenne ennyi penzbol egy kisebb garzont venni. picit kell hozzatenni es 2000 utani vagy akar most epulo garzon siman meg van ennyibol (ok kurva draga, de ennel csak dragabb van). Palyakezdokent egy ujepitesu garzon, szerintem hatalmas dolog (kesobb ki tudod adni egyetemistaknak, vagy siman eladod egy keszpenzes befektetonek, attol fugg mi lesz a piacon, de ezt ki tudja), bar ez nagyon szubjektiv.
De ha pl olyan munkad lesz ami home officebol vegezheto szinten nem kapkodnek pesti panelert.
[ Szerkesztve ]
-
De4d
őstag
válasz Sztenly #18163 üzenetére
Sejtettem, csodába nem bíztam, de mivel sokat nem mondtak a telefonba, illetve semmi konkrétat, már nem tetszett a dolog. Illetve tényleg nem sok infót adott, csak hogy nem lehet képeket feltenni meg mutatni. De el lehet menni személyesen emgnézni és úgy foglalót adni, és majd 3-4-5 hónap múlva enyém lesz az ingatlan mire "átírják" meg leszedik a terheket gondolom, nem lett részletezve, és akkor fizetem ki a vétálár többi részét. De hogy lakják e jelenleg, vagy üresen áll, ez bank tulajdonába van már, vagy a végrehajtó cégnél, vagy éppen megy a pereskedés végrehajtás még a korábbi tulajjal, hogy korábbi tulajd bedőlt hiteles vagy nem semmi infó. De végén volt a legfurább amit mondott hívjam fel újra akkor egyeztetünk egy időpontot és találkozhatok az igazgatóval. Igazgatóval? Miért ezeket egy vezérigazgató intézi? Nem erre van maga, ön egy ügyintéző? Miért kéne nekem a főnökkel beszélnem? Ha valaki hitelt vesz fel pl egy bankban ott se a vezérigazgatóval kell előbb találkozni, nem is értettem ezt a vezérigazgatós dolgot. Utána elköszöntem hogy majd lehet akkor jelentkezek.
Na és ekkor jöttem ide kérdezni hogy mi is lehet ez?Minden jó, ha a vége jó!
-
Sztenly
tag
Jól tetted.
Anno úgy h sima bejáratott eljárás volt, sőt a bentlakó az árverés napján be is engedett h körbenézzhessünk (nem kötelező a részéről) és úgy hogy bárkivel beszéltem az mondta ilyen gyors 5 hónapos tortúrát nem látott mert rndre 1-2-vagy többévesek az ügyek.
Az h minden automatikusan törlődik róla az törvényileg igaz de a valóságban nekem kellett utánajárni vagy 10+ követelésnek h ha már teljesült akkor mi a fakkért van még rajt. És ugye a sorban legutolsó helyen van a te kis széljegyed.
De persze a pénzt már rég kifizetted.
Arról h a földhivatal milyen egy hivatal inkább nem is mesélek. Gyorsított eljárás címén 90k-t kértek. A 6k illeték összevissza kombinálva meg szorozgatva.
Szerencsére haszonélvező nem volt az ingatlanon hát az lett volna még csodás.
Ha ma újrakezdeném elmennék a piacra és kávé meg tea mellett mérném fel az ingatlanokat azzal a listával ami itt a fórumon is keringett. (Mondjuk panel esetén relatív egyszerű a check list) -
De4d
őstag
válasz Sztenly #18172 üzenetére
Nekem idén tavasszal vennem kell, és egy része hitelből lesz. A költségek nagyját már tudom, felmértem, kalkuláltam, Lenne ügyvéd is annak is tudom a sac per árát. Viszont ez lesz az első hogy veszek ingatlant, nem tudom milyen rejtett költségek vannak még, aztán nem akarok hoppon maradni hogy valamire már nem marad pénz.
Ami költségekkel számoltam az az illeték ami ugye 4% (sajnos volt már tulajdonhányadom korábban ingatlanba, így nem számít első lakásnak majd ugye) Ügyvédi költség, hitel felvételi díja, hogy egyáltalán kapok. Ezen felül lesz majd utalási költség ami 4 ezrelék, papírok amik kellenek, értékbecslés, tulajdoni lap, és ezek ugye azok amelyek még csak a "papírmunka költségek".Minden jó, ha a vége jó!
-
AMD Power
titán
Sziasztok!
Olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy én ha jól emlékszek Telekkönyvön kívüli tulajdonos vagyok a feleségem lakásában amit hitelre vettünk. Feleségem 100% egyedüli tulajdonos. Olyan kérdésem lenne, hogy engem csak a hitel lejárta/kifizetése után lehet 1/2 tulajdonosnak bejegyezni? Mert ha ne adj Isten valami történik a feleségemmel, akkor nekem mint telekkönyvön kívüli tulajnak milyen jogaim vannak a lakással kapcsolatban!? Nekünk van egy közös gyerekünk egy háztartásban él velünk, és van egy mostoha fiam aki nem velünk él (már felnőt).Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
hurenzon
senior tag
válasz AMD Power #18175 üzenetére
Szia. Hitel esetén is lehet kérni, hogy jegyezzenek be társtulajdonosnak. Kell kötni adásvételi szerződést, engedélyt kell kérni a banktól es ott is szerződés módosítás lesz. Kb 150 e Ft költsége lesz összesen.
Egyébként házasságban vásárolt ingatlan közös tulajdonnak számit.
Halálozás esetén En úgy gondolom tiéd lesz a 1/2 rész és holtig tartó özvegyi jog.
A két gyereke pedig 1/4 - 1/4 tulajdonos lesz. -
félisten
válasz hurenzon #18176 üzenetére
Szerintem is így van, annyi kiegészítéssel, hogy papírozás nélkül viszont nem tud rendelkezni az ingatlan felett, azaz ha neagyisten' a felesége cselekvőképtelenné, gondozottá válik, akkor pl. nem tudja eladni/elcserélni az ingatlant.
#18179 A Zéé
Ez szerintem nincs így, házastárs is örököl.Szerk.: Tévedtem?
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
Mercutio_
félisten
-
OPiiPO
addikt
Ez biztos nem így van, hurenzon #18176 a jó megoldás, 1/2+ 1/4 + 1/4 lesz a megoszlás, legalábbis pár éve még így volt.
#18180 Mercutio_ : ha házasság alatt vették akkor azt közös vagyonnak tekinti a bíróság.
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
A Zéé
addikt
válasz OPiiPO #18181 üzenetére
Nálunk sosem örökölt házastárs tulajdonrészt. Most utoljára júliusban volt részem hagyatéki eljárásban, ott sem após kapta meg az 50% felét/harmadát, hanem a 2 gyerek kapta a 25-25%-ot. De így volt ez anyai nagyapám halálakor is. Apai ágról annyi volt a különbség, hogy abban a házban nagyapám sosem volt tulajdonos. Fater nagyszüleié volt a ház, amikor ők meghaltak 100%-ban nagyanyámé lett a ház. Az ő halálakor 50-50%-ot kapott fater és az öccse is, nagyapám meg holtig tartó haszonélvezeti jogot.
Just a simple Lineman...
-
hurenzon
senior tag
[ez egyszerűen, mindent le ír
Igaza van -
Mercutio_
félisten
válasz hurenzon #18182 üzenetére
OK, csak tipp volt, nyilván azt a pár ezer forintot érdemes rászánni amennyiért egy ügyvéd tanácsadás címén elmagyarázza mi, hogy, miért. Persze célszerű ingatlanokkal, örökléssel foglalkozót keresni, aki az adó, illeték szabályokkal is képben van.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
-
-
Csabroncka
addikt
Egy kis érdekesség! [link]
"in medias res"
-
Ezekiell
veterán
válasz Csabroncka #18188 üzenetére
Azért ez rohadt fontos infó - egyrészt köszi h megosztottad, másrészt ezt azért lehetne kommunikálni úgy teli szájjal, mert nagyon durva meglepetések érhetik az embert így.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Sztenly
tag
Igen amit előtte veszel az úgy tudom h csak akkor válik közössé ha a feleségeddel együtt ha már 5éve közösen használjátok. Szóval pl az első kis garzonlakásod amit kiadsz az még válásnál sem feleződik.
Ha sok a para kössetek házassági szerződést.
(Ha elkezded megcsalni akkor még előtte mindenképp )
Válásnál am ha megegyeznek a felek van mozgástér szerintem mint minden perben.
Ha nem tágít akkor meg jön a szopóroller, pláne hy gyereke is vannak meg mondjuk neki munkája és külön ingatlanvagyona sincs. -
-
Ezekiell
veterán
válasz Csabroncka #18192 üzenetére
Hát, azért élethelyzet függő ez. Nézzünk meg engem: benn maradtam a moratóriumban, mert idén év végén úgyis végtörlesztek, akkor meg addig nagyon megéri nem fizetni, mert rohadtsok kamatot megspórolok.
Nade ha ezzel KHR listára kerülök, azzal meg telibeverik az építési hitelem felvételét vszeg, szóval egyből nem éri meg. (jó, nyilván le lehet kerülni, ott van a cikkben, vszeg az utolsó pont egyből vonatkozna is rám, de azért ez nem olyan egyszerű)
Tehát nekem tök racionális döntés volt igénybe venni a moratóriumot, amíg csak lehet - viszont ez nagyon más fénybe helyezei a történetet, így egyből nem éri meg.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Csabroncka
addikt
válasz Ezekiell #18193 üzenetére
Hitellel bekerülsz a KHR listára, csak nem mindegy, hogy + vagy - adósként vagy fent! Egyébként elírtam, 1 évig őrződik meg!
A te eseted a tipikus példája annak, hogy elhitted, hogy át lehet baszni a bankokat vagy az államot!
Nekem is jobban megérte volna MÁP+-ba pakolni a törlesztőm, de nem tettem - gondolván arra az örökérvényű mondatomra, hogy az állam és a bank mindig jól jár!
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
Ezekiell
veterán
válasz Csabroncka #18194 üzenetére
Így is jól jártam, félre ne értsd, sokszázezernyire jól De nem mind1 hogy - vagy + adós leszek a végén Sebaj, moratóriumból ki, és kész.
Ezért mondtam, hogy ezt jó lenne mondjuk a bankoknak kiküldeni ügyféltájékoztatóban, mert ez elég fontos infó.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
_NCT
őstag
Sziasztok!
Használt lakás jelzáloghitelnél létezik, hogy a közjegyzői okirat díjára 1%-ot kérjenek el? Kicsit sokallnám, de a legtöbb bank azt írja, megegyezés alapján. Van valakinek információja milyen tól-ig összeggel számolhatok? Készítek magamnak egy táblázatot én is a felmerülő költségekkel kapcsolatban, különböző scenario-k alapján.
[ Szerkesztve ]
-
Sztenly
tag
válasz Ezekiell #18193 üzenetére
Nem olvastam Csabroncka cikkét, de én tavaly Novemberben végtörlesztettem és ugye a márciustól a móratórium időszaka alatti kamatot is bevasalták kőkeményen Hiába panaszkezeltem csak 1 hónapot vesztettem és plusz egy havi esedékes kamatot felszámoltak.
Régebben olvastam h rosszabb ha nem fizetsz összességében ha simán ugye futamidőn tartaná valaki a hitelét.
Ez most se rád se rám nem igaz mert végtörlesztünk.
NADE leírom h miért fogsz rosszbbul járni a moratóriummal. A kamatot bevasalják vagyis azt hihetnénk akkor pont ugyanott vagy. De a végtörl. díja a tőke bizonyos százaléka sok esetben. Az meg ugye a mor. miatt nem csökkent egy dekát sem.
Remélem érthető.
Szóljon ha valaki móratórium alatti végtörlesztésnél nem fizette meg a kamatot mert kíváncsi lennék h sikerült elérni...
Addig urban legend... -
axioma
Topikgazda
válasz Sztenly #18197 üzenetére
A kamatokat meg kell fizetni, de a kamatok csak nominalisan gyulnek egy kulon bugyorban, arra mar nem szamolodik fel a kamat, ez a kedvezmeny benne (na meg hogy nem buntetik hogy nem fizetsz szerzodesszeruen). Igy, nagyon forintoskodva, a hitelkamattal azonos kamatu befektetes eseten is pozitivban lesz a moratoriumos. Bar ez a nyereseg azonos kamatnal nagyon nem lesz merheto zsemleknel nagyobb tetelekben...
Amennyiben meg jobb befektetesi kamata van mint hitelkamata, akkor meg eleve nyer azon hogy minel kevesebb toket fizet, amire tobbfajta termek is alkalmas lehet (ha me'g van tokehalasztasos hitel de mostanaban nem lattam hirdetni, vagy 35 evre felvenni, ilyenek).
Ezekben a kockazat az hogy ha megis masra lesz a penz elhasznalva vagy valtozik a befektetes hozama, akkor marad a teher.
Hat ja, vegtorlesztesnel van ne'mi modosito, az eddig nekem eszembe se jutott.[ Szerkesztve ]
-
axioma
Topikgazda
Hat, elvileg letezik a hazassagon kivuli kulonvagyon (ha nyoma van mint egy lakasnak pl. ugye van), amelyet valahogy "beforgatas" eseten is lehet jogilag ervenyesiteni, de mennyivel egyszerubb lenne, ha a papirokban az lehetne, ami a valos tulajdonjogi ara'nyokat kepviseli... ismerek en is olyan helyzetet ahol a hitel miatt nem lett modositva, csak szobeli megegyezes van, csak elfogy mar a hitel alapon.