Új hozzászólás Aktív témák
-
concret_hp
addikt
válasz Qtya123 #17900 üzenetére
hát az 1 lakásos minta az lehet tök véletlen is... mi is 3 éve adtunk el egy házat, falun, ahol alapból nem pörög annyira az első 2 hónapban 1 érdeklődő volt, aztán kb. másfél hét alatt 3, amiből az egyik meg is vette, de egy másik is komolynak tűnt.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
válasz Qtya123 #17900 üzenetére
Én úgy hallottam, hogy csak a korona miatt húzodott vissza mindenki, ezért tűnhet élénkülésnek, mert kicsit nyitnak az emberek. Ha jól hallottam, összességében akkor is csökkenés lesz árakat nézve (nem is kicsi). Ha a kigondolt ár (pl kádákocka 19-20 misi) mínusz 10 -15% -ával állnak ki az emberek a piacra akkor sikerlühet az eladás (első félévben) és a későbbi durvább recessziót időben el tudják kerülni. Állítólag a külföldi befektetők már most nincsenek a hazai piacon, így a kínálat nőni fog.
[ Szerkesztve ]
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
bexinho23
őstag
Év végén kíváncsi leszek, kinek lesz igaza. Aki eladni akar, az értelemszerűen a felhőkig, vagy tovább emelkedő árakat prognosztizál, aki venni akar, az pedig normalizálódó árakat jósol. Ha az ember logikusan átgondolja a jelenlegi, illetve a közeljövő helyzetet, a gazdasági és egyéb tényezőket figyelembe véve, az árak csökkenését látja. De az elmúlt hónapokban nem igazán működnek logikusan a dolgok.
A babaváró, CSOK se tart örökké. Már pedig aki nem befektet, azon vásárlók többsége ezekkel tartja stagnálni az árakat. A másik pedig, hogy aki kivár, vagy most bepróbálkozik, az nagyobb alkudozással indít. Ez is idővel lejjebb tolhatja az árakat.
-
Kobe
veterán
válasz hurenzon #17904 üzenetére
A kulfoldi befektetok penzesebbek a hazai vasarloeronel. Ha ok nem vasarolnak ilyen arszinten, majd gondolod a negyedannyibol gazdalkodo magyar polgi fog?
Perpillanat meg nem latni az elmult ev hosszutavu gazdasagi hatasait. Raolvasas a kormanyzat oldalarol meg almodozas megy, csak a valosag kiabrandito lehet. Munkahelyek csak reszben epultek vissza, szallodak meg nem nyitottak ki, turistak meg nem jonnek, vallalkozasok viszont szepen mennek.... Csodbe.
Ez egy lancreakcio, domino effektus: ha a szallodas recepcios, targoncavezeto, stb feleannyit tud vasarolni es kevesebbet hagy kisvallalkozoknal (sarki kozert, elektronikai kisbolt stb) akkor a befektetonek sem lesz mibol befektetgetni.
Azt hogy a harmadik negyedik sokadik domino hogyan erinti a piacot, azt senki nem latja elore. -
hurenzon
senior tag
válasz bexinho23 #17905 üzenetére
Én most árulok és vásárolni is szeretnék.
Így mindkét oldalban érdekelt vagyok.
Én nem érzek árzuhanást, se nagy áremelkedést.
Inkább stagnálás, kicsi emelkedést
Napi szinte nézem az ingatlanokat.Viszint már ma ketten is hívtak, hogy jönnének nézni az egyik lakást. Be fog szépen lassan indulni ez az egész piac. Csak sokkal lasabban, mint egy részvény.
-
Mauzes
őstag
Talán népszerűtlen leszek, de személyes véleményem: én azt látom itt, hogy a gyakori vélekedés már több éve az, hogy árcsökkenés lesz a piacon, nem is kicsi. És mindig ilyen-olyan makro meg egyéb érvekkel meg is van magyarázva (akár logikusan), hogy miért kell ennek jönnie. Aztán a piacon hogy, hogy nem, szinte folyamatos emelkedés van. Na akkor erre is néha jönnek a magyarázatok, hogy ezért meg azért nő, meg hogy most éppen illogikus a piac, de most már tényleg jönnie kell a visszaesésnek.
Csak nekem tűnik itt fel egy mintázat? Kicsit azt érzem, hogy csomó vevőjelöltben kognitív disszonancia uralkodik, mert szeretnének csökkenést, de az nem jön, és ezért elkönyvelik, hogy a piac rosszul áraz. Holott hosszú távon átlagosan nem járnának rosszul az aktuális "magas" áron venni. Csak az agyuk bukásként fogja, hogy mennyire jó lett volna x évvel ezelőtt olcsóbban hozzájutni ugyanazokhoz az ingatlanokhoz. De ez nem valós veszteség, a csökkenést várni meg spekuláció és az esetek 90%-ában értékromboló is.
-
Mercutio_
félisten
válasz hurenzon #17907 üzenetére
Az eladási árat a környékbeli hasonló ingatlanokhoz képest hová lőtted be? Mi a lokáció?
Ha már van vevő az is érdekelne mennyit engedtél (%) és konkrét indokkal (festeni kell, ablakot cserélni, mittomén) vagy az alku részeként?Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
hurenzon
senior tag
válasz Mercutio_ #17910 üzenetére
Teljesen reális, felső - közép az ár.
Már kaptam több ajánlatot, de azok 10-15% volt.
Maximum 3-5%-ot tudnék engedni az árból. Mert teljesen felújított, jó adottságú 3 kerületi lakás.
Nekem az eladás egyébként nem sürgős.
Most néztem ki egy házat szintén a 3 kerületben, csak magas áron hirdetik. Ha ott egy barátibb / reálisabb árban meg tudunk egyezni, akkor lesz sürgősebb a lakás eladás. De addig nincs motiváció sem. -
axioma
Topikgazda
válasz Mauzes #17908 üzenetére
Kitoltak a feltetel nelkuli moratoriumot, en azt vartam hogy annak a vegen lesz valami eladasi mozgolodas. Ami jo lett volna igy felezve, marmint annak aki elad, most mindenki egysegesen nyar kozepeig vedett, hacsak nem talaljak ki hogy akkor valasztjak szet a ket csoportot, akkor juliustol fajdalmasabb lehet. Azaz nekem jobb, aki beszallnek egy plusz ingatlanba (csalad, nem befektetes).
-
Sztenly
tag
válasz Mauzes #17908 üzenetére
Egyet értek veled.
Én is szenvedtem a tünetbetegségben, mert 2019 tavaszán amikor vettem, eléggé frusztrált h 5 de akár 2-3 évvel korábban mennyivel lejjebb volt a nominál ár.
Nincs piaci érdekeltségem (első lakásom) de akinek nem világos, hogy a kivárás nemigen vezet el még egy világválság esetén sem az 'optimális' elképzelt árhoz azt sajnálom.
De természetesen megértem.
Hiszen kicsit olyan hogy na oké most elértük a csúcsot én meg csak majd utána veszek a csúcs után -5 vagy -10%-on, csak azt nem tudni meddig tart az emelkedés.
Tehát a nagy "összeomlásban" lesz annyi az ára a kiszemelt ingatlannak, mint ami pár hónapja amikor megint halasztott inkább az illető.
Azt nem is ecsetelem, hogy a reálbér hogy konvergál az átlag négyzetméterhez, mert akkor megint szertefoszlana egy kivárás melletti érv.
Szvsz ez csak abban az esetben érvényes ha emberünk fiskális szempontból tudja vállalni a többletmegterhelést (hiteltörlesztés), mert azért gyengébb vagy prioritásban máshol tartó élethelyzetű ember ne azért adósodjon el, mert most talán olcsóbb, mint máskor. -
Csabroncka
addikt
válasz Mauzes #17908 üzenetére
Csak részben van igazad! A piac élesen fog váltani a moratórium miatt, de nem abban a formában amire mindenki számít!
A jó lokalizáció új építésű ingatlanok ára stagnál vagy nő
A jó lokalizáció, jó minőségű használt ingatlanok ára inkább stagnál majd
Lokalizációtól függetlenül a rossz minőségű/felújítandó ingatlanok erős árzuhanáson mennek majd kresztül
- mert a felújítás iszonyúan megdrágultRöviden tömören most még a putri is drága! 100 millióért kínált családi házakon 40 ezres OBI-s bejárati ajtó, utólagos palatető szigetlés stb....
"in medias res"
-
monosgeri21
tag
válasz Mauzes #17908 üzenetére
Meg azért valahol paradoxon az árcsökkenésre várni, hiszen miért akar egyáltalán valaki ingatlant vásárolni? Totális kettős mérce van itt a fejekben attól függően, hogy vevői vagy eladói oldalon áll. Ha csökken az ingatlanok ára, akkor minek is kéne nekem most megvennem? Hogy a 30 millióért vett lakásom 3 év múlva 20 millióért se tudjam eladni, mert mindenki kivár amíg csak 10 millió lesz? Bomba biznisz a csökkenésre váróknak. Szerintem teljesen felesleges a lakásárcsökkenésre várni, mert ha bekövetkezik, pont azt a biztonsági faktort veszíti el a dolog, ami miatt eleve az ember ingatlant vesz.
[ Szerkesztve ]
-
favagoJoska
tag
Ami Magyarországon az elmúlt években végbement ingatlanárak tekintetében az világviszonylatban is páratlan. Több olyan félév vagy év is volt amelyikben pl a budapesti ingatlanár emelkedés az első 3 helyen volt a világon!, olyan kínai ingatlanpiac mellett ami tényleg brutális (na ott fújtak egy gigalufit amihez képest a 2008-as világgazdasági válságot előidéző amcsi ingatlanpiaci lufi az egy erőtlen kis semmi).
Az egyérteműen látható, hogy a magyar (azon belül a budapesti) ingatlanpiac már 2019-ben befagyott még bőven a covid előtt. Már akkor is itt ment az értetlenkedés hogy "miért nem hívnak hónapok óta? pedig a szomszéd pár hónapja 10 perc alatt eladta a lakását drágábban mint én".
Ilyen szempontból a covid "jókor jött", mert mindent rá lehet fogni és lehet folytatni a csodavárást, hogy a világszinten is kiemelkedő ralli után rögtön jön a következő, csak ez a csúnya vírus belerondított mindenbe (és ez nem csak a magyar ingatlanpiacra igaz, de gyakorlatilag a világgazdaságra is).
A magyar ingatlanpiacnak az elmúlt 5 évben úgy álltak össze a csillagai hogy egy gigantikus rallit le tudott nyomni. A bérek reálértéken is mentek fel (a forint 4-5 évig viszonylag stabil volt az azt megelőző és a mostani időszakhoz viszonyítva), dőlt az EU-s pénz, sok visszaosztott lóvé landolt az ingatlanpiacon, a kormány pedig természetesenelkezdte támogatni a családokatmegtámasztotta az árakat adófizetői pénzből. Nagy volt az önbizalom.
Most ebből csak az önbizalom maradt a Kossuth rádióban, a bérek reálértéken csökkennek, az EU-s pénz sem dől annyira egy darabig, sőt úgy néz ki ezentúl jobban a körmére néznek nyugaton is. Olyan gyorsan nő az államadósság és olyan nagy a hiány, hogy ebből hatalmas megszorítások lesznek valamilyen módon legkésőbb a választások után (bárki is fog győzni). Ha a rezsim marad, akkor természetes nem lesznek megszorítások, és maradnak a CSOK és társai. Csak majd úgy megszigorítják a feltételeket, hogy jóval kevesebb ember tud élni velük + a forint biztosan gyengülni fog tovább nagyon. A forint leértékeléssel most is élnek, és később még jobban fognak, mert igy lehet hülyíteni az embereket azzal hogy majd több forint jut mindenre, miközben a valóságban sokkal kevesebb euró .
És ugyanennek az áldozata a magyar ingatlanpiac is. Nominálisan lehet akár kicsit mennek is fel az árak vagy tartják magukat a közeljövőben, csak reálértéken megy majd a csökkenés. Egyébként nominálisan is csökkentek egy picit az árak, és szerintem ez folytatódni fog.
De mivel kicsi nominálisan az esés de reálértéken meg nagy, pont ezért nehéz megítélni hogy érdemes-e várni vagy sem. + mindenki élethelyzete más, ami nagyon felül tudja írni a dolgokat. -
axioma
Topikgazda
válasz monosgeri21 #17916 üzenetére
Peldaul en (nem surgeto helyzetben) ugy sejtem, hogy lesz max egy eves hullamvolgy. Utana, ha 2 ev mulva mar jobb a gazdasag, mitol maradna lent? Plane ha ujra lesz turizmus.
Raadasul nekem tok jo az ami nem balesetveszelyes allapotu felujitando, raer normalis allapotra hozni 22 kozepere, vagy akar utana.[ Szerkesztve ]
-
monosgeri21
tag
válasz axioma #17918 üzenetére
Logikusak a felvetéseid, de látod, hogy itthon 2020-ban sem az történt ami logikusnak tűnt elsőre. Meg most őszintén, ha nem eladni akarod a lakásod a megvételt követő mondjuk ~2 évben, hanem benne élni vagy kiadni hosszú távon, akkor nem teljesen mindegy, hogy most épp van-e pillanatnyi hullámvölgy vagy nincs? Hosszú távon úgyis kiegyenlítődik.
-
Drizzt
nagyúr
Az eddigi 10 év alat, amíg valamennyire figyeltem az ingatlanárakat, egyetlen dolog vált biztossá számomra. Hogy fogalmam nincs mikor és milyen irányba alakulnak és miért. Most különösen nehéz becsülni, hogy mi fog történni. Az albérletek ára jóval barátságosabb lett átlag szinten, mint egy éve. Saját példa: ahova költöztem, ott 200k volt az albérlet, most 165-ért van hirdetve, s érzésre most kezdenek komolyabban érdeklődni iránta. Általában azért van erős összefüggés a lakásárak és az albérletárak között. Szóval az ingatlanpiac alakulása (elsősorban olyan helyeken ahol van airbnb) attól nagyon erősen fog függeni, hogy mi lesz a járvány után, illetve a járvány meddig húzódik el. De van egy csomó olyan más folyamat, ami utólag nagyon jól megmagyarázható lesz, ha valami nagyobb változás történik bármilyen irányba is, előre meg nem lehet látni. Szóval én a +/- 50% árváltozást bármikor el tudom képzelni két éves távlatban. ÉS utólag nagyon okos leszek, de előre fogalmam nincs mi fog történni. Az a baj, hogy 1-2 tényezőt kiemelve lehet simán bármelyik irányba érvet adni, de annyira komplex a tényezők egymásra hatása, hogy az eredőjüket kitalálni lehetetlen.
[Egy idei jóslás a Ball ingatlantól]I am having fun staying poor.
-
Brandynew
őstag
Sziasztok,
Tud erre valaki biztos választ adni?
Ha szeretnék CSOK-ot felvenni a lakásvásárláshoz (1,43 M), akkor kifizethetem most saját zsebből az önrészemet és leigazolhatom ezt később a banknak? Szóval így nekem utalja majd át a CSOK-ot?
-
Drizzt
nagyúr
válasz Drizzt #17920 üzenetére
Btw. nekünk is van eladó ingatlan, az elmúlt 3 hónapban szintén nem volt senki, erre ma egy nap alatt hárman jönnek megnézni. Ettől függetlenül nem hinném, hogy meg is veszi valaki, augusztus környékén is volt egy burst, de akkor se lett belőle semmi.
I am having fun staying poor.
-
lastmanrel
újonc
Komolyan, akik racionális fundamentumok alapján várnak áresést, sőt zuhanást, azok komolyan gondolják?
Konkrétan tavalyhoz képest is 30 százalékos felárazások vannak, pedig elvileg már tavaly megállt az emelkedés.... Ja és elkelnek ezek az ingatlanok.
Van egy brutál nagy tényező, ami gátat szab a nagy csökkenésnek, ez pedig hogy nincs kínálat, de kb sehol. A sok agybafőbe megtámogatott “családost” nem fogják hagyni bebukni.
Az egyébként gusztustalan, hogy az utóbbi években eltűnt az indivídum, és most már minden pelyhesseggű szájából / tollábol az fröcsög, hogy hogy oldják majd meg közösen a lakhatásuk a fél éve megismert szerelmespárjával a lakhatásuk nulla önerőből..... -
Drizzt
nagyúr
válasz lastmanrel #17924 üzenetére
"Konkrétan tavalyhoz képest is 30 százalékos felárazások vannak, pedig elvileg már tavaly megállt az emelkedés.... Ja és elkelnek ezek az ingatlanok." Ilyen hol tortent tomegevel? Leginkabb work from home paradicsomoknal tudnam elkepzelni. Pl. Balaton-part. Amerre en nezek, ott mindenhol enyhe csokkenes latszik. Par szazalekos. De amit en nezek, az is nyilvan csak egy kis szelet. Egyikbol sem erdemes orokervenyu kovetkeztetest levonni. Te milyen racionalis fundameentumot latnal az arnovekedes iranyaba? Mert arra nem tertel ki.
I am having fun staying poor.
-
kexksz
addikt
válasz lastmanrel #17924 üzenetére
Teljesen jok ezek a tamogatasok, leveszik rolam a kognitiv terhet, hogy szamolgassam megerne-e ingatlanba rakni a penzem, mert csaladi tamogatasok nelkul ugyse jon ki jol. Eggyel kevesebb dolog, amire figyelni kell befektetesnel.
-
lastmanrel
újonc
válasz Drizzt #17925 üzenetére
Épp ezaz, hogy hiába okoskodnak már sokan ész érvekkel évek óta, egyszerűen nem úgy működik a piac. Részvényeknél, egyéb eszközöknél sem. De még használtautóknál sem. A közgazdaságtan legalapvetőbb tézise viszont továbbra is működik.. Egyelőre nagyobb a kereslet mint a kínálat.
Visszatérve az első kérdésedre: én főleg pest megyét figyelem, itt az égvilágon semmiféle csökkenés nem volt, hanem egyelőre sokkal drágább minden. De budapesten is minden drágább, a 6-7 ker szuteréngarzonokon kívül. -
-
j0k3r!
senior tag
válasz lastmanrel #17927 üzenetére
"Egyelőre nagyobb a kereslet mint a kínálat."
Ezt miből gondolod? Ha maradunk Budapestnél és ránézek a tranzakciószámokra, akkor csökkenést látok. Elértünk egy olyan szintet, ahol egyre kevesebb ember akarja/tudja megfizetni a jelenlegi árakat, ráadásul az albérletárak jelentősek csökkentek idén (jobb alsó kép), szóval most lakásvásárlás helyett el lehet érni minőségi cserét is jó áron egy albérlet cserével a vásárlás helyett.
2016 - 36112
2017 - 34716
2018 - 33510
2019 - 27918
2020 - 12858 (becslés - (Q1 + Q2) * 2 alapján)some men just wanna watch the world burn...
-
axioma
Topikgazda
válasz monosgeri21 #17919 üzenetére
Mibol es mi egyenlitodik ki? Az a mondjuk 2-5M amit pluszban ki kell fizetni? Amugy most nincs szembenallo lakhatasi koltseg, es kelleni majd masfel ev mulva kell leghamarabb, tehat en nem kivarok hanem keszulok arra, hogy a szuksegesnel elobb vegyem meg, ha ugy allnak az a'rak.
-
Drizzt
nagyúr
válasz lastmanrel #17927 üzenetére
En is Budapestet nezem, s en meg stagnalast/arcsokkenest latok(Viii., Xi. Kerulet jobb reszei). Ha arvaltozas ertesitok jonnek, kb. a 80%-uk csokkenes a maradek 20% novekedes. Bar utobbival nrm tudom mit gondolnak elerni regebb ota hirdetett ingatlan eseten.
I am having fun staying poor.
-
hurenzon
senior tag
-
axioma
Topikgazda
válasz monosgeri21 #17933 üzenetére
Ja, igy vilagos, valoban mas alberletbol, nem tul hosszu tavon nezve.
[ Szerkesztve ]
-
favagoJoska
tag
válasz Drizzt #17931 üzenetére
Pest megye más tészta, de Budapesten valóban úgy lehet ahogy írod. Nekem van egy keresés beállítva a 30 misi alatti, 40 négyzetméter+, 2+ szobás (ide tartoznak a másfelesek is) hirdetésekre. Megnéztem az elmúlt 1 hónapot, és 169 hirdetésről jött email amiből 36-nak csökkentették az árát, és 7-nek emelték. Szóval tényleg kb 80/20 arányban oszlottak meg az árcsökkentés/áremelések.
-
Azt tudja esetleg valaki hogy a téli időszakban dec-márc-ig a kínálat általában milyen szokott lenni? Mi a jellemző a kínálat minőségére ebben a az időszakban?
Azért érdekel, mert legutóbb leginkább olyan frissebb hirdetéseket találok, amik javarészt tákolásból áll és az érdekelne, hogy ez csak a mostani időszak miatt van, vagy volt ez így évekkel ezelőt is?
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
lastmanrel
újonc
válasz favagoJoska #17935 üzenetére
Attól függ miket nézel. Ha pl a szűrődben max 15 éves liftes téglalakások is benne lennének akkor nem hiszem hogy lefele mutató nyilakat kapsz. A lepukkant panel ára persze lehet csökkent valamennyit.
-
axioma
Topikgazda
válasz lastmanrel #17939 üzenetére
Nem te visszamenni hanem kevesbe e'g az albisok laba alatt a talaj hogy beleugorjanak egy vasarlasba (idehaza nagyon azt hiszik a berlok hogy a "semmiert" fizetnek, persze amint a masik oldalra kerulnek...)
-
favagoJoska
tag
válasz lastmanrel #17940 üzenetére
"A lepukkant panel ára persze lehet csökkent valamennyit"
Altítpusnak csak a téglát jelöltem be. -
csoki46
aktív tag
válasz favagoJoska #17942 üzenetére
Ki mit gondol a kínálat jövőben alakulásáról?
Szeretném megvenni elős lakásom, de itt (vidéki megyei jogú város) nagyon belassult a piac. Új lakások kis számban kerülnek ki, azok is siralmas állapotban. Még nem tudom eldönteni, hogy kiárazodtam vagy csak ilyen szerény a kínálat. -
Sztenly
tag
-
sakal83
addikt
válasz lastmanrel #17940 üzenetére
Hol lehet beállítáni a korát az épületeinek?
Sajnos eddig nem találtam az ingatlan.comon.
[ Szerkesztve ]
-
Nerd
aktív tag
válasz sakal83 #17945 üzenetére
Reszletes kereso -> Teljes reszletes kereso
Ha jol remlik bugos volt, tehat ha valamit modositottal a tobbi filteren ami nem a reszletes alatt van, hajlamos volt kiszedni az ev beallitast, igy erdemes mindjg csekkolni.
Illetve asszem mobil app szinten lesz@rta ezt a filtert mentett keresesekben.
-
Brandynew
őstag
válasz favagoJoska #17935 üzenetére
A 1,5 szobás lakást nem mindig 2 szobásnak állítják be, lehet, hogy érdemes az 1 szobásat beállítanod, ha 1,5 szoba is elég.
-
noiq_nolife
csendes tag
Mostanában többször láttam, hogy egy árcsökkentett hirdetésen, csak az alaprajz marad fent képként. Ez valami ingatlan.com-os bug, vagy mi a cél ezzel? Ha van már érdeklődő akkor miért nem inkább inaktiválja
-
KilgoreTrout
senior tag
válasz noiq_nolife #17949 üzenetére
A fotókért fizetni kell, az alaprajz ingyenes. Ha régóta hirdeti, akkor valószínűleg megunta a fizetést (havi 12e).
Új hozzászólás Aktív témák
- iPad Pro 11 WiFi 128GB M1 (3rd gen. 2021) + Apple Pencil 2
- GAMER PC - NZXT - RTX 3060Ti 8GB - i7 7700 - 32GB DDR4 - 500GB M.2 Nvme SSD - 1TB HDD
- BONTATLAN Új Iphone 15 PRO 128-512GB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- ÚJ Bontatlan Macbook Pro 16 M3 Pro MAX 14 30GPU 96GB 2TB Magyar billentyűzet Azonnal átvehető.
- 5% kedvezmény a Cammus szimulátor termékeihez.