Új hozzászólás Aktív témák
-
axioma
Topikgazda
Tegnap esti hirdetesfigyelo (40M alatt Bekasmegyer 55+m2): 1 uj 2 arcsokkentett, egyik ugyan 10. (legfelso) emeleti de felujitott a lakas is panelprogramos is, es mar csak 34.2-ert hirdetik.
[ Szerkesztve ]
-
Nehaiu
csendes tag
válasz axioma #23952 üzenetére
Az kezd egesz jo dealnek tunni ha tenyleg rendesen felujitott. Amugy a 10. emeletisegnek milyen hatranya van? En laktam 4 emeletesben a legfelso szinten, ott nyilvan egyertelmu a lift hianya, de azon kivul? Ismerosok laktak panelban 10. emeleten (igaz, nem Budapesten) es brutal jo panorama volt a nappalibol (ehhez persze megint kell a haz megfelelo tajolasa es hogy ne legyen korbeepitve ami Budapesten megint csak nem tul gyakori sajnos).
szerk: kozben raneztem erre a 34.2-es "felujitottra", azert ez az en ertelmezesemben eleg tavol all a felujitottsagtol de lehet en vagyok eltevedve, nem mostanaban nezegettem panelokat. [link] akit erdekel
[ Szerkesztve ]
-
Nehaiu
csendes tag
-
Segal
veterán
válasz Nehaiu #23953 üzenetére
Vizuálisan ronda hogy a fűtéscsövek vízszintesen végigfutnak az egész lakásban, de cserében extra hőt is adnak.
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
Mercutio_
félisten
válasz Nehaiu #23955 üzenetére
Kellene, mint a 3-as metrót
Általában csak foltozás történik ott ahol épp ázik.Amit még nem írtak: A liftház zaja is elég közelről hallható. Valamint ha nem, vagy csak csökkentett kapacitással megy a szellőztető ventillátor a tetőn, akkor a természetes légmozgás a felső lakásba nyomja ki az alatta lévők kaja/wc szagának bizonyos részét.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
RexpecT
addikt
válasz Dorian #23956 üzenetére
Erősen lakóközösség függő ez a dolog.
A közös költségből kitelik, hogy ~20 évente leszigetelik a tetőt. Nekem vidéken van tapasztalatom, az egyik három emeletes társasház a másik pedig csak 4 emeletes, mindenkét helyen felújították a tetőt az említett közös költségből(egy 10 emeletes panelnál pedig jóval kisebb az egy lakásra jutó tetőszigetelési összeg).
Az, hogy mennyi összeg kerül a közösköltségből a felújítási alapba, és mennyi pénze van a lakóközösségnek az szerintem vételnél kideríthető. -
Segal
veterán
válasz Mercutio_ #23959 üzenetére
Pár dolog amit érdemes szem előtt tartani panel vásárlás előtt.
- Lifttől és szemétledobótól minél távolabb annál jobb
- Minél magasabban van annál jobb, mert annál több hő száll fel és az utca zaja kevésbé hallatszik. Kevesebb dolog tud kitakarni (már ha van mit nézni, de olyan legyen ahol azért szebb a kilátás) és szunyogból is kevesebb van feljebb. A legfelső emelet egyénfüggő. Nem járkálnak feletted, viszont az elszívó jobban hallatszik és ugye az extra fűtéscsövek látványa.
- érdemes utánajárni a denevér és darázshelyzetnek a környéken
- ugyanazon a lakótelepen is milliós eltérések lehetnek utcánként, tehát az etnikumnak is nézzünk utána
- Jó tanácsként még azt tudom javasolni a közvetlen közelben ne legyen játszótér vagy spar/tesco stb. Előbbinél üvöltő gyerekek, utóbbinál hajnali kamion tolatós csipogás"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
axioma
Topikgazda
válasz Nehaiu #23953 üzenetére
Nem lattad a nem felujitottat (most halhatott ki belole az elso lako aki 70-ben bekoltozott, es me'g a szemetet se tettek ki az amugy ures lakasbol). Az teny, nem neztem hogy pl. elektromos halozat stb., annyira nem most azonnal akarok venni, csak hogy nem a lelakott, azonnal eletvedelmi okokbol hozza kell nyulni mielott beteszem a labam jellegu.
Amugy a legfelso szint nem csak beazni tud, de melegebb is tud lenni a tobbinel, ha szar a teto, es hat ja, en feltetelezem, hogy szar. Bar nem tudom, a panelprogramban van-e a tetore is valami. Es ha egyszer elromlik a lift... laktam Bekason 9.-en, es az nem szovetkezeti volt hanem evtizeddel korabban kivalt tarsashazkent (nagysagrendekkel jobb karbantartottsaggal szokott ez jarni), es 5 ev alatt 1x ott is elofordult felfele, 2x szerencsere lefele iranynal. -
őstag
válasz Nehaiu #23953 üzenetére
Családban laknak 10 diken nekem nagyon tetszett a fenti lét náluk rendesen le van szigetelve nem volt még beázásuk pedig régóta laknak ott ,nagyon szép a kilátás kitudnak menni tetőre .
Viszont ha nincs lift akkor az szívás."Arms wide open, I stand alone I'm no hero and I'm not made of stone Right or wrong, I can hardly tell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side of hell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side, the righteous side of hell"
-
mokus1
addikt
Sziasztok!
Eladnám a lakásom.
Jövő januárban lesz 5. éve, hogy az enyém tehát januártól nem kéne személyi jövedelemadót fizetni az eladás után.
Ha én decemberben foglalót kapok, de a teljes teljesítés csak 2023-ban lenne, tehát akkor ruháznám át az ingatlant az új tulajdonosnak. Így kell adót fizetnem vagy sem?
Köszönöm -
félisten
válasz mokus1 #23965 üzenetére
Emlékeim szerint a földhivatalba történő benyújtás (széljegy...) dátuma az, ami számít, ez meg ugye a foglalónál még nincsen.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
axioma
Topikgazda
válasz AxBattler #23967 üzenetére
mar miert ne lenne? legalabbis normalis ugyved ['nem egy zsak krumplit veszel'] beadja az elso penzmozgasnal adasvetelnek, jogilag igy elonyos - szolni kell neki, h mas szempont van...
[B terv, azt ugy adni be hogy evfordulo elotti napig ervenyesitheto, es egybol legyen evfordulo utani napon 'uj']
de ugyved lehet jobban megoldja, en csak nemszakmabeli kutfobol alkottam... -
félisten
válasz axioma #23968 üzenetére
Lehet, hogy keverem a foglalót a vételi szándéknyilatkozattal.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
mokus1
addikt
Köszi mindenkinek beszélek ma ügyvéddel hogy 100% legyen.
-
Drizzt
nagyúr
-
mokus1
addikt
válasz concret_hp #23971 üzenetére
És az adásvétel után egyből bevitted? Vagy amikor a teljes összeg kifizetésre került?
-
rwin5
őstag
Egyik szegedi albérletemben (7. emeleti panel), mikor szó szerint a lakás mellett volt a liftakna, működéskor jöttek fel a szintünkre vagy a fölé, akkor a vitrines szekrény üvege a szobában rezgett tőle . Reggel munkába menet mikor folyamat működött, meg du-i hazajövetelkor egy élmény volt.
Beázásra egyébként fizet a biztosítás, a társasház képviselőjétől függ sok, hogy mennyire agilis és intézi a dolgokat & érdemes kötni saját biztosítást is.
-
Drizzt
nagyúr
válasz Drizzt #23976 üzenetére
Egy ideje írom, hogy az alábbi feltételekkel hány ingatlan van a 11. kerületben az ingatlan.com-on duplikátum szűrés bekapcsolása mellett.
0-80M, 45-70nm:
547, 2022-10-11
549, 2022-10-16.
531, 2022-10-23.
549, 2022-10-30.
569, 2022-11-06.
564, 2022-11-13.
565, 2022-11-20.
578, 2022-11-27
596, 2022-12-04
Ilyen időtávon ez még nem sokat mond, de fogom minden vasárnap jegyezni egy ideig. Gondolom amíg nem veszek, utána nem igazán fog érdekelni.I am having fun staying poor.
-
#41635072
törölt tag
válasz Drizzt #23978 üzenetére
Én azt néztem ma, hogy az újépítésű kéglik már 100M-ért mennek azon a pest megyei településen, ami mellett egyel 2 éve 30-ba se került, igaz az 10 éve épült lakás volt. Durva…
Ha ez így megy tovább, akkor még 2 év és becserélhetem egy NYEU-i házra a falusi magyar lakást Vicc komolyan[ Szerkesztve ]
-
concret_hp
addikt
válasz Drizzt #23978 üzenetére
a pillanatnyi hirdetések számának növekedése sok mindent mutathat: lassabb értékesítési idő, vagy többen akarnak eladni, esetleg több lakás fér be "megint" az ártartományba, bár ami max 70m2 viszony 80M felett az ára az talán még viszonylag kis %.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Kobe
veterán
eleg szep mutatok (szarkazmus). Igazabol a hazai mogottes folyamatok tokeletes korkepe
-
rwin5
őstag
válasz #41635072 #23979 üzenetére
Budapest azért elég toppon van, mint főváros szerintem, nem fényezésből (nyilván nagyon sok helyen bele lehet kötni, de ne menjünk bele). Münchenben 5-6x ennyi egy garzon és a fizetésen kívül az sem tud többet nyújtani.
Szerintem inkább a vidéki lakások vannak nagyon fent.
Tesóm pl: most akar egy kisvárosban venni egy téglalakást és 30M Ft körül vannak, úgy, hogy nincs sok lehetőség a városban, ahhoz képest, ha úgy nézem, hogy 40M ft körül ki lehet fogni ugyanazt Budapesten némi szerencsével, az a 10M Ft nem olyan nagy difi, ha magát a városokat mérjük össze. Szóval, szerintem mint főváros, még mindig nem drága, amagyarok pénze rohadt kevés(köztük az enyém is, mielőtt nagyképűnek tűnnék).
Én is vadászom most a kínálatot egy ideje. Kelenföldön akarok tavasszal vagy legkésőbb nyáron panellakást. Óbuda van még tervben, most már eljutottam arra a szintre, hogy nem fizetek tovább albérletet.#23980concret_hp: év végével elvileg kevesebb eladó ingatlan szokott lenni, hasonló az álláspiac bezuhanásához. Budapesten most a meghirdetett állás a szokványos átlag 3/4-e kb szvsz. az, hogy 50-nel nőtt a lakáskínálat a beállított szűrő alapján októberhez képest, már minimálisan szerintem lehet jelzésértékű - vásárlóknak pozitív értelemben.
[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz Drizzt #23978 üzenetére
Én elbizonytalanodtam a vételben. Túlságosan fullba van tolva a gonosz Brüsszel narratíva, és ha nem jönnek meg a pénzek, vagy kevesebb fog jönni, akkor itt 1-2 cikluson belül benne van a pakliban egy Huxit. Pár éve még biztosra mondtam volna, hogy ez nem kockázat, ma már nem (elég csak megnézni mit művel a vezetés a háború kitörése óta). Tervezhetetlenné vált a dolog, ami szomorú
some men just wanna watch the world burn...
-
félisten
válasz Mercutio_ #23985 üzenetére
Hacsak nem konzultálnak előtte a Nemzettel.
Egyébként a most tüntető többezres diákság legközelebb már szavazó lesz, egy csomó nyugger meg eltűnik a nyugdíj-infláció, leépülő szociális háló, és eü mélyrepülés miatt, szóval én kétszer is meggondolnám, hány tanárt küldök kényszerpályára.
Nem beszélve a külföldi tőke meneküléséről egy Huxit esetében."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
axioma
Topikgazda
válasz j0k3r! #23984 üzenetére
viszont egy rohadt komoly % akkor is itt akarna maradni a kiralyt eltetni, en attol valahogy nem felek hogy atlag lakotelepi lakas azert elbukna' teljesen az erteke't [valamennyit nyilvan, foleg euroban, de ugyis maradnanak kozeli rokonok/felmenok igy az o megelhetesukhoz lehet az adott esetben egy tamogatas...]
persze en mindjart 50, mas a tavozas valoszinusege, mint aki 30 sincs es nincs elkotelezodottsege -
j0k3r!
senior tag
válasz Mercutio_ #23985 üzenetére
Ne magadból és az ismerettségi körödből indulj ki, hanem a "2/3"-ból. Mercedes gyár helyett lesz kínai EV gyár, vagy akkumulátor gyár, ilyesmi. Az oktatás színvonalát elnézve az alacsony hozzáadott értékű munka még nagyobb elterjedése fele kormányoznak.
#23988 axioma: EUR-ban garantált persze, főleg ha esetleg a hogy fogalmazzak, a magasan fizetett szellemi munkát végző embereknek is lépnie kell, mert az őket foglalkoztató külföldi cégek kivonulnak az országból (lásd jelenlegi Oroszország) és beindul egy relocation hullám az EU-n belül.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
-
Dorian
félisten
válasz axioma #23988 üzenetére
Nem csak kötődés nélküli fiatalok léteznek, 40év felett családdal már nem olyan egyszerű kint új életet kezdeni. Főleg, hogy ennyi idősen már nem tudsz annyi jogviszonyt összegyűjteni, hogy kinti árszínvonalon elegendő nyugdíjat kapj majd.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
axioma
Topikgazda
válasz Dorian #23991 üzenetére
EU-n belul megmaradnak a ledolgozott eveid, nyugdijat nem ok fizetnek erte, de emiatt a kinti eveid teljes nyugdijra jogositokent szamoljak, majd ara'nyositjak hogy hany ev (%) jar belole az osszeshez kepest, ugyanigy a magyarok. En amikor korabban mentunk volna ezert nem mentem volna ki az eu-bol... nekem mar a gyerekeim vannak az egyetemen szoval en is az a generacio vagyok ahol nehezebb mozdulni.
De ez mar tenyleg nagyon off.[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz axioma #23992 üzenetére
Tudom, erre gondoltam. Ha a fele vagy még több munkaviszonyért csak a magyar nyugdíjat kapja kint az ember, akkor ez és a kinti munkaviszonyból fakadó nyugdíj összege nem lesz valami magas az ottani költségekhez. Főleg, ha itthon van ingatlanod, kint pedig bérelni kell majd.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
rwin5
őstag
Huxitnak kevés a realitása, az angolok is megbánták utólag. Ezen kattogni fölösleges.
Én pont azért akarok 2023-ban venni, mert azt vettem észre, hogy egyre jobban lecsúszok arról, hogy vehessek. Egyik legjobb barátom tavaly vett 18. kerületben egy egész jó állapotú 3. emeleti 1,5 szobás lakást a Nyárfás soron, 22,5 M Ft-ért ~ 40 nm. Most a Havanna lakótelepen (aki ismeri 18. kerületet az tudja ebből a kontrasztot) 30-35 M ft körül vannak hasonlóak.
Alacska úti ltp. környékén 35-40 M ft-ra felkúsztak ugyanezek, már ha akad normális eladó. Ebből kiindulva, hova kéne még félni a vásárlástól? Ha 10%-ot 4-5 M Ft-ot zuhannak az ingatlanárak (amit nem tudok elképzelni) átlagban ahol én nézek, még mindig borzasztó túlárazottak, annál kevesebbért úgyse fogják adni, mert akkor lecsapja az ember elől, akik ezeket vadásszák befektetésnek, mint kp-s vevők. Kb. 2016 óta követem aktívan az álláspiacot és azóta látom, hogy egyre rosszabb a keleti régióban az álláspiac, a fizetésekről ne is beszéljünk, szinte az összes ismerősöm, aki kicsit mozgékony már Budapesten él azóta, a fővárosban nem tudok elképzelni drasztikus árcsökkenést, kb. ez az egy hely ahol pár szorongást kilő magából az ember, ami vidéken állandó jelleggel jelen van.
-
j0k3r!
senior tag
Kb. 2016 óta emelkedtek ész nélkül az árak, mert:
- babaváró
- CSOK
- csökkenő kamatkörnyezet
- zöld hitel
- 5%-os lakásáfa
- konjunktúra, és ebből adódó reálbér növekedés
- egymásra licitáló vevők, az eladónak csak ki kellett tartaniuk a magas árat, mert a piac beérte őketMost:
- babaváró (szerintem marad)
- CSOK (szerintem marad)
- növekvő kamatkörnyezet, ahol satuféket nyomott a hitelezés
- nuku zöld hitel
- 5%-os lakásáfa (marad)
- recesszió, reálbér csökkenés
- növekvő alkuk, növekvő kínálat, aki most kitartja a magas árat az nem nagyon ad elVan egy mondás, amelyet minden befektetésnél el szoktak mondani: "a múltbeli eredmény nem garancia a jövőbeli teljesítményre". Ugyanez igaz itt is. Az, hogy az elmúlt 5 évben, amióta figyeled a piacot pont felmentek az árak, az nem garancia arra, hogy a következő 5 évben is ugyanez fog bekövetkezni. Elég csak 2008-ig visszaemlékezni, nem volt az olyan rég, lefogadom ott is mindenki felfele várta az árakat. Jelenleg a 2020-2021-es 3-4%-os hitelkamatokhoz van árazva az ingatlanpiac, a probléma az, hogy most már 9-12% egy hitel. Tehát ugyanannyi bérből JTM betartással sokkal kevesebb hitel elérhető. Mi a megoldás? Vagy az ingatlanok dobnak le magukból annyit, hogy újra legyen kereslet, vagy az emberek fizetése emelkedik annyit, hogy beérje a kamatokat, vagy ami a legvalószínűbb, hogy a kettő között félúton találkoznak (ezt én 2024-re tippelem). A befektetőkről meg annyit, hogy előbb-utóbb ők is rájönnek, hogy a következő 2 évben hoz az állampapír is 25-30%-ot, ami nagyjából a mostani ingatlan bekerülési és kiadási árakra vetítve kb. 5-6 évnyi hozam. Egyelőre még a tavalyi boom-ot látják és várják a csodát, mert ha az ingatlan árak nem fognak nőni, akkor nagyon nem jön ki a matek.
Amit most te érzel azt úgy hívják, hogy FOMO. A következő években a használt ingatlan piacon elég nagy valószínűséggel várható reál ár esés. Ha eddig kibírtad nem biztos, hogy most kell kapkodni (hacsak nincs kényszer). Lehet, hogy a most 30 milliós panel 3 év múlva 33 millió lesz, de közben összejön 30-40% infláció. Természetesen ez nem tanács, mindenki magának mérlegel, csak arra akartam kilyukadni, hogy nem olyan egyértelmű a jelenlegi gazdasági helyzetben, hogy az eddigi rakéta tovább folytatódik.
Na ez jó hosszú lett, cáfoljatok meg, ha valamit rosszul látok.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Kobe
veterán
rossz oldalról nézed, és a tavalyi áraknak semmilyen köze nincs az ideiekhez, teljesen más világ van
tavaly kaptál 3%-4% közötti jelzáloghitelt. Most 9% körül van az átlagkamat
Tavaly egy garzont 200e alatti törlesztőből Megúsztál. Most a duplája minimum, +5 év futamidővel.
Tavaly egy garzon teljes fűtése egész szezonra kiviteltől függően megvolt 100ezerből, havi 10ezres átalánydíjakból. Most ez sokaknak 5-600 ezer lesz.
Tavaly 400 körül volt egy kiló kenyér, most 1000+....és minden más élelmiszer 200%+ inflával megy
A kereslet esett 1 év alatt 40%-kal.
Jelenleg csökkenő reálbérek találkoznak növekvő kamatköltségekkel. Not too ideal.A vásárlástól nem félni kell, hanem átgondolni. Nem biztos hogy a legjobb kombináció rekordmagas árak mellett rekordmagas kamaton rekordhosszú időre eladósodni. Egyesek ezt úgymondják, hogy anyagi öngyilkosság, és nincs távol a valóságtól.
Igazából ha ennél szarabb lesz a helyzet, az már kb olyan minden mindegy helyzet lesz[ Szerkesztve ]
-
rwin5
őstag
válasz j0k3r! #23995 üzenetére
2011-ben vettem Szegeden új építésű (2011-ben készült el, első lakó) garzont 7,2 M Ft volt, mellette megvettem lent 3 db garázst, 2 db 2M Ft, a 3. garázsért licit folyt 2,5 M Ft volt, mindenki szörnyülködött a családban, hogy el kellett volna engedni a dolgot. Most a garázsok ~7-8M Ft körül érnek, a lakás meg 40 körül mozog. A társasház első emeletén egy doki kialakított egy magánorvosi rendelőt, az egyik garázsomat már raktárnak megvette volna, 10-ért tett legutóbb ajánlatot, de nem eladó egyik sem.
A garázsoknak semmi köze nincs babaváró, csokhoz, stb (lakásra értve nem cáfolom, de minden nőtt, de nézd meg a szántóföldek árát, 1 aranykorona most 100-120e Ft, 10-20 éve meg alig értek valamit). Ingatlant tekintve felmentek párhuzamosan az építőanyagok árai, meg a kivitelezők díjai, plusz nőtt a kereslet.Budapesten nincs ingatlanom, most 3 évet húztam le ott albérletben, visszaköltöztem vidékre, mert annyira elszálltak az árak, hogy egy lyukat béreltem 150e ft-ért.
9%-os hitel, fix kamat mellett amit találtam legutóbb, 10 millió hitelt néztem 15 év futamidőre, 110e ft körül jön ki a törlesztője, és lesz egy 1,5 szobás lakásom Budapesten (nyilván úgy, hogy kb. 80% önerőt mellérakok), ami már egész élhető. Ez, hogy kinek mi éri meg a jövőt nézve az szerintem személyfüggő, minimális önerővel én SOHA nem ugrottam volna bele hitelbe, szóval engem a 9%, nem rettent el. Hiába raknám bele a pénzt állampapírba nem törölné ki az alábbi tényeket budapesti albérletben élve:
- újabb költözés tudata
- kiszolgáltatott helyzet, mint bérlő
- bérleti díj gyakorlatilag levesbe megy, ahelyett, hogy a saját hitelemet törleszteném vele
- költözés által generált költségek
- kényelmi kérdésekAhogy te is írtad, mindenki magának mérlegel és ez teljesen igaz, én is ezt a szösszenetet úgy irtam, ami az én helyzetem, de biztos akad még sok ember, aki vacillál, úgy hogy van mellette jelentős önerője. Nálam annyiból speciális, hogy ahol van ingatlanom, ott nem tudom elképzelni a jövőt, ezért húzok Budapest felé. Az, hogy mi lesz a jövőben senki sem tudja megjósolni, de már elég sokszor volt ilyen jellegű elemzés, hogy 'na majd jövőre, aztán évek óta várom, hogy történjen valami, de csak növekedés volt ugyanúgy. Én 2-3 éve legalább húzom a vásárlást és totál belefáradtam a helyzetbe.
[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz concret_hp #23998 üzenetére
Kínai hitel, ők bárkinek szívesen adnak, csak kérnek ezt-azt cserébe, az se baj, ha nem tudod visszafizetni (lásd afrikai országok)
some men just wanna watch the world burn...