Új hozzászólás Aktív témák
-
Strezi
őstag
válasz Bóbitatáncol #21590 üzenetére
Szia, dobj egy linket azokról a pozikról (akár privátban), és megmondom miért nem fog érdekelni!
Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
the dealer
tag
válasz GeeForGolf #21602 üzenetére
Java Spring fejlesztőként Hayses medior sávhoz való belépéshez milyen tudás szükségeltetik?
Itt elsődlegesen, specifikusan a technikai tudásra vagyok kíváncsi, mert szerintem ilyen téren jóval erősebb vagyok mint az emberek ~99%-a, ugyan annyi tapasztalattal mint amennyi nekem van. Ettől függetlenül, ha tudtok mondani egy évszámban mért tapasztalati elvárást az is segíthet valamit.Real life is just a hobby.
-
Strezi
őstag
válasz GeeForGolf #21602 üzenetére
Problémád van az őszinteséggel?
Konkrétan segítő szándékkal írtam, releváns szaktudással, akinek számít értékelni fogja, te csak kibic vagy gondolom?[ Szerkesztve ]
Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
addikt
Szerintem ez ma már minden szellemi munkára igaz. Sőt, a normálisabb fizikai melóknál is ennek kell lennie a hozzáállásnak.
De csak hogy a témához is hozzászóljak: szerintem a bérsáv hiánya nem gond. Ott a Hays guide, az alapján mindenki be tudja lőni, hogy neki mennyiért érdemes váltania. Ezt már a beszélgetés elején lehet tisztázni, és nem raboljátok egymás idejét.
#21603the dealer
Nem a technikai tudásától lesz valaki jó fejlesztő. Legalábbis a pozíciók 90%-ánál ez a helyzet.[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
válasz GeeForGolf #21592 üzenetére
"amíg mo-n az a szemlélet, h felveszed azt, aki 5 forinttal kevesebbet kér, addig rengeteg lyukra futás lesz a cégek részéről."
IT-ban azért a komolyan vehető cégeknél egyáltalán nem ilyet tapasztalok. Mi amikor interjúztatunk embereket, mindig ki szokott alakulni konkrét vélemény, hogy a több jelölt esetén melyiket szeretnénk, de ennek a véleménynek a kialakulásában a fizetési igény nem szokott szerepet játszani. Oké, mire technikai interjúig jut a dolog, gyakran már valamilyen előzetes szűrés van fizetés alapján. De azt sose nézzük ha marad 3 jelölt, hogy melyik kért többet, vagy kevesebbet közülük. Azt nézzük, hogy melyik milyen potenciállal(, vagy jelen tudással) rendelkezik, milyen motivációval, meg mennyire illene bele a csapatba.I am having fun staying poor.
-
addikt
válasz Drizzt #21606 üzenetére
Ezt meg tudom erősíteni, és logikus is. Adott pozícióra a nagy cégek allokálnak egy büdzsét, ez jellemzően egy tól-ig intervallum. Ha ezt megkapja a department, akkor onnantól a főnöknek rohadtul mindegy, hogy a jelentkező mennyit kér, amennyiben benne van ebben a keretben.
-
OPiiPO
addikt
válasz GeeForGolf #21596 üzenetére
igen, lehet én várok el sokat az átlag recruitertől, de roppant bosszantó és időt rabló amikor pl. a NigelFrank ERP csoportvezetője sincs képben
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Bóbitatáncol
újonc
válasz GeeForGolf #21602 üzenetére
Meglepődnél Nem megsértődni jöttem hanem pofonos ládát nyitogatni
-
Alexios
veterán
válasz the dealer #21603 üzenetére
Én nem java fejlesztő vagyok szóval ebben pontosat nem tudok mondani, és tudom nem mindenki ért egyet ezzel de szerintem nem (csak) évek/technikai tudás oldalról kell ezt megközelíteni.
Szerintem a legtöbben láttak már 5+ év kollegát "senior" fejlesztő címmel, aki valahogy továbbra is junior maradt.Számomra a fő különbség egy junior és egy medior között, hogy ez utóbbi elboldogul a munkával egyedül is, nem kell annyit mentorálni már, aktívabban kiveszi a részét a code reviewkból, illetve egyre jobban felelősséget vállal a saját munkájáért, ha új featuret kell fejleszteni jobban átlátja hogyan illeszkedik bele az egész rendszerbe és próbálja annak megfelelően lefejleszteni, stb.
Az, hogy milyen frameworköket ismer, úgyis munkahely függő hogy mit használnak, de egy medior fejlesztőnek szerintem illene magától is viszonylag hamar belerázódni ha egy új technológiával találja szemben magát, stb.[ Szerkesztve ]
-
Lortech
addikt
válasz Bóbitatáncol #21585 üzenetére
-Én első megkeresésben egy dolgot szeretnék látni biztosan, hogy melyik cégről van szó. A közvetítő fejvadászok, recruiterek nagy része nem írja le, régebben még elmondtam, hogy akkor tudunk tovább menni, ha tudom egyáltalán, melyik cégről van szó. Erre egy részük elárulta, de nagyobb részük tovább kötötte az ebet a karóhoz, hogy csak akkor tudja megmondani, ha küldök CV-t meg telefonszámot meg mittudomén. Még 10 percet sem szeretnék elpazarolni egy megkeresésre olyan céggel kapcsolatban, akikhez biztosan nem akarok menni, mert már előtte 10-szer megkerestek vele. És a telefonszámomat sem szeretném odaadni boldog boldogtalannak, hogy aztán mindenféle adatbázisba bekerüljek. Megértem, hogy nem akarják elmondani rögtön a cégnevet, csak nem érdekel. Sosem kerültem meg fejvadászt egyébként.
1-2 éve már nem reagálok ilyenekre, ill. annyit, hogy köszi a megkeresést, de nem érdekel.-Második fontos tényező, amiről ha későn derül ki, hogy nem egyezik az elképzelésünk, megintcsak felesleges időpazarlást jelent mindkét vagy mindhárom fél számára: bérsáv / napidíj. Ezért ha ez nem megismerhető a folyamat legelején, akkor én nem fogok beleinvesztálni eggyel több percet sem.
-Nagyobb eséllyel reagálok egy megkeresésre, ha személyre szabott, kiderül belőle, hogy legalább átfutotta a recruiter a profilomat, és nem valami teljesen inadekvát pozíciót próbál eladni. Tapasztalati szint belövésével is vannak bajok, heti szinten kapok megkeresést a jelenleginél kettővel alacsonyabb tapasztalati szintre, amiben 10 évvel ezelőtt dolgoztam.
-Direkt céges vagy ismerős recruiter vagy ismerős korábbi kolléga vagy vezetőim általi megkeresések általában sokkal relevánsabbak és kevesebb felesleges kör van velük, szóval mostanság nagyon ritkán jutunk el akár az első körig közvetítői megkeresésnél, mert egyszerűen többségében semmiféle hozzáadott értéket nem tudnak nyújtani. Alapvető kérdésekre nem tudnak választ adni, mert legtöbb esetben sem a pozíciót sem a céget nem ismerik eléggé.
Thank you to god for making me an atheist
-
Radnix
senior tag
válasz Bóbitatáncol #21585 üzenetére
Hali!
Nalatok hogy vannak a junior medior senior savok tapasztalatban (evek) es mik a savok a fizukban a kulonbozo kategoriakra igy c++ vonalon? -
axioma
veterán
válasz GeeForGolf #21594 üzenetére
Akkor nem eleg szelektiv az adatlapod En ugy kezdem, hogy nincs (szandekosan) summary, es nem jeloltem be agyba-fobe skill-eket (igazabol csak amit ismeros ramakasztott azt nem volt szivem visszautasitani, es utana mellejuk tettem a szerintem fobb pontokat). Parkolopalyan van, hogy ha igazan keresni akarok, akkor minden ujdonsagkent menjen bele, bekapcsolva a friss infokat is. De csak az ismerosoknek, recruiter csak nagyon ritkan kerul bele a szorasba nekem (bar tegnap epp jeloltem egyet, januar ota megyegetunk egy uton).
Vagy en tevedek nagyot, hogy ez a beallitasaimtol van, es eleve egy csomoan szurnek arra hogy 40 vagy plane 30 ev alatti, es/vagy csak himnemu egyed legyen a celkeresztben. -
the dealer
tag
válasz Alexios #21610 üzenetére
Köszi a választ neked is én Tapsinak is!
Furcsa számomra amit írsz, mert én pont az elenkezőjét gondolom.
Működő komoly éles projektet egyedül is képes voltam összetenni 2 hónap alatt 5 ismeretlen technológiával 0 támogatással és semmi komoly kihívást nem látok ebben. Viszont,
technikai tudásban nagyon nagy különbségek vannak fejlesztők között. Ahhoz hogy működő funciókat lefejlesszen az ember egy új frameworkkel vagy nyelvvel nem kell sok erőfeszítés.
Véleményem szerint nagyon nagy értéke van és sokkal nehezebb minőségi (gyors/könnyen bővíthető/stb.) kódot írni.Továbbá engem eléggé zavar, ezekben a salary guidokban, hogy okés hogy oda van írva, hogy junior/medior/senior, de annyira relatív az egész. Próbálom behatárolni, hogy milyen sávba tartozok, ami eléggé nehéz és máskülönben pedig nem sokat érnek számomra ezek az információk. Nem mindegy, hogy 650k-t vagy 1000k-t keresek havonta.
Esetleg ha van még itt aki Java + Spring fejlesztő, akkor még szívesen veszem a kérdésemre a további válaszokat.
[ Szerkesztve ]
Real life is just a hobby.
-
VirsLee
őstag
válasz the dealer #21615 üzenetére
Nem tudom neked megmondani, hogy java+spring vonalon mikor lesz valaki úgymond "medior", de a helyedben nem hívnám 1 ember 2 havi munkáját "komoly" projectnek, talán még projectnek sem Szóval amíg ilyet bemondasz akár egy interjún is, addig tuti juniornak fognak gondolni, hiába van annál a szintnél technikailag több tudásod.
-
Lortech
addikt
válasz VirsLee #21616 üzenetére
Nem akartam ekézni a kollégát, de kb. egyetértek.
the dealer:
Ha évet kellene mondani, akkor kb. 3 év alatt illik megugrani, bár ennek értelme csekély, egyénenként, cégenként, csapatonként más és más. Szenioritást nem pusztán technikai tudásban mérik, ezért van korlátozott értelme a kérdésednek.
Érdekes lenne, ha nekiállnál bevágni az összes algoritmust, frameworköt, patternt stb és hirtelen úgy éreznéd, hogy te már seniorabb vagy mindenkinél, nem így működik.
Vannak dolgok, amik tanulhatóak, vannak dolgok, amik az idővel és tapasztalattal fejleszthetőek vagy rádrakódnak. Ezért sem mindegy, hogy milyen környezetben töltöd az első éveidet.
Leginkább szerintem akkor lesz valaki medior, senior stb, ha a többiek, a kollégái, vezetői úgy tekintenek rá, és ennek megfelelő bizalmat, felelősséget, feladatokat adnak neki.
Ha úgy érzed, keveset keresel az adott helyen, akkor jelezd a vezetődnek, vagy menj el interjúzni, és mérd le magad a piacon. Leginkább a vezetődnek kellene tudnia válaszolnia egyébként, hogy mi az elvárás medior szinten, neki ill. vele közösen kellene tudni olyan célokat megfogalmazni, amik támogatnak téged abban, hogy a következő szintet megugord. Jobb esetben részletesen el kellene tudnia mondani, adatokkal, konkrét viselkedési mintákkal megtámogatva, hogy hogy állsz most és miben kellene fejlődnöd a következő szinthez. Ennek csak egyik - fontos - komponense a technikai tudás.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
skristof
tag
válasz the dealer #21615 üzenetére
ez a project hany kLOC es mekkora a tesztlefedettsege? milyen domain?
amugy kerj 1M-et ha szerinted annyit ersz ma a piacon
-
the dealer
tag
válasz skristof #21618 üzenetére
Ezekre válaszolni nem szeretnék. A mondanivalóm lényege pont az volt, hogy működő éles szoftvert bárki tud fejleszteni, ezzel szemben amikor minőségről van szó ahhoz tudni kell kívül belül a frameworkot/nyelvet/patterneket és általában a mélyebb dolgok elsajátításához kell a sok gondolkodás és kitartás.
Real life is just a hobby.
-
the dealer
tag
válasz Lortech #21617 üzenetére
Tisztában vagyok vele, hogy nem csak technikai tudás / évek száma a szenioritás.
Ettől függetlenül én ezekre voltam kíváncsi, mert úgy voltam vele, hogy erre esetleg tudnék kapni valami kézzel fogható információt.VirsLee
Komoly és éles alatt azt értem, hogy vannak helyek ahol próba projekteket adnak junioroknak, ezzel szembe ez megrendelő által fizetett és végül működő projekt lett. Tudom, hogy miniatűr projekt, de attól még projekt ha már kifizettek érte milliókat és meg voltak vele elégedve. Hogy milyen volt a kód minősége? Gyenge, sajnálom azt akinek foglalkoznia kell vele.[ Szerkesztve ]
Real life is just a hobby.
-
Madwe
nagyúr
válasz the dealer #21619 üzenetére
Framework, nyelv s pláne adott domain patternje helyenként változik, sőt néha teamenként adott cégen belül, ennek nincs köze a senioritáshoz, szerintem. Egy egy adott frameworkot hamar felszed az ember, ha már jártas legalább egyben. Adott patterneket meg végképp hamar felszedi...
a senioritást években se lehet mérni, mert tök változó ahogy többen is írták. Mennyire vagy önjáró, mennyire írsz tiszta s fenntartható kódot, mennyire feded le tesztekkel, edge case-eket végigveszed e, code reviewkban részt veszel érdemben s tartalomban, adott projekteket tudod e vinni, meetingeket szervezni rá, soft skilljeid rendben vannak e, juniorokat be tudsz e tanítani. Ezek sokkal fontosabbak mint az xy framework ismerete, ami amint munkahelyet váltasz kb semmit se ér a legtöbb esetben. Senioritás pont abban is ismerszik meg h egy újabb framework vagy másik nyelvben is hamar elsajátítod a jártasságot. Ezek csak eszközök, ezen semmi nem múlik.
egy jó autoszerelő se attól lesz jó hogy a dedikált xy célszerszámmal baromi ügyesen kalapál pl hanem azért mert tudja h a kalapács csak egy eszköz a céljaiért s bármelyikkel elboldogul. Senioritás teteje felé meg már azt is tudja hogy melyik folyamathoz melyik kalapács a legmegfelelőbb az adott feladatra s azzal áll neki. De azt is tudja h a senioritását, azt h mennyire jó szerelő nem abban mérik hogy mennyire ügyesen bánik a kalapácssal. Az csak a legelső szint, amit már egy kezdőnek is el kell sajátítania.
ezért sincs erre egyértelmű válasz hogy mikortól lesz valaki pl medior. De úgy sejtem ameddig valaki az egészben csak a kódolást látja s adott nyelvekre meg frameworkökre koncentrál s abban méri magát addig inkább jó eséllyel még csak junior. Bár az h fenntartható s tiszta kódról beszél az kétségtelenül jó jel
[ Szerkesztve ]
-
Alexios
veterán
válasz the dealer #21619 üzenetére
Még annyit hozzátennék az előttem levőhöz, hogy nyilván egy senior fejlesztőnek nagyobb technikai tudása van, jó eséllyel sokszor látott már valamilyen problémát, így egyből tudja hogyan álljon neki a megoldásának, és eddig el kell jutni. Tehát egy darabig valóban erről is szól, mondjuk egy junior esetében, mert amíg ezek teszik ki a napi munka nagyját, addig nyilván nehezebb egyéb dolgokkal foglalkozni, de továbbra is tartom, hogy a szenioritásnak inkább ez egy velejárója, de nem ettől lesz valaki az hogy keni vágja xy frameworköt
[ Szerkesztve ]
-
the dealer
tag
Teljesen egyetértek veled és Lortechkel is!
Egyetemen is erre tanítottak minket, hogy ezek csak célszerszámok. Munka közben és egyetemen is már elég sok technológiával találkoztam, éppen attól függően, hogy mihez mi fekszik jobban. Valamint mint ahogy említettem, szerintem is könnyen bele lehet rázódni egy-egy új frameworkbe/nyelvbe, miután már jó párral találkozott az ember.
Viszont ennyire egyszerűen nem lehet azért nézni, mert ugyanakkor attól még hogy működik és a kurrens technikákat alkalmazza az ember, mindig ott vannak mindenben a mélységek, amivel csak azt szeretném mondani, hogy mindig van mit tanulni és hasznosak is. Az tény, hogy a ROI ezen dolgok megtanulásához konvergál a nullához.Még egyszer utoljára azért leírom, hogy attól még, hogy a technikai tudás / évek száma érdekelt, teljesen tudatában vagyok vele, hogy nem csak ezek számítanak. Ezt tapasztalom is minden héten. Szerencsére nagyszerű szenior kollégáim vannak akikre az összes soft-skill terén felnézhetek. Mivel felnézek rájuk, ezért természetes szembesülni szoktam, azokkal a dolgokkal, hogy ők mivel jobbak nálam. De ezekre a dolgokra azért nem kérdeztem rá, mert ezeket szerintem sokkal jobb ha a saját tapasztalati útján méri az ember.
Viszont technikai tudásban semmi elképzelésem sincs mi lehet az elvárás és gondoltam erre vannak valami kézzelfogható válaszok, ezért gondoltam megkérdem, hogy másoknak mi erről a tapasztalata, milyen elvárásai vannak ilyen téren egy mediorral kapcsolatban. Gondoltam, ha több ember leírja a véleményét, abból össze lehet valami hasznosat rakni.
[ Szerkesztve ]
Real life is just a hobby.
-
the dealer
tag
válasz Alexios #21622 üzenetére
Ez is tény, hogy szenioroknak sokkal nagyobb tárházuk van eszközökből és több tapasztalatuk van azok kiválasztásához. Viszont most nem szenior szint számomra a következő lépcső és leginkább náluk játszik ez, mert az ő kezükben van a jog általában egy-egy eszköz megválasztásában.
Real life is just a hobby.
-
Bóbitatáncol
újonc
válasz Radnix #21612 üzenetére
Nem mi határozzuk meg hanem a megbízó cég. Általában a senior kollégát keresnek akkor olyan 5 év az elvárás, de ha kevés a jelölt 3tól már kiközvetítjük ha amúgy jó, viszont lehet csak medior ajánlatot fog kapni mert nincs szenior szinten, viszont felvenné a partner, mert lát benne lehetőséget. Fizetés cégenként változik, de gondolom ezzel nem okozok meglepetést. Egyébként az is gyakori hogy a cég se ad meg fizetési sávot konkrétan, hanem annyit mond hogy piaci helyzet alapján szeretne majd egyezkedni a jelöltél - amúgy ezt is sokan nem tudják, hogy majd a jelöltek és bérigények alapján mérlegel hogy adott tudásért akar e annyit fizetni. Ennek nyilván van egy olyan hátulütője hogy aki csak bérsáv tudatában hajlandó belemenni a folyamatba az kimarad, de ott van az is hogyha meggyőzöd a céget hogy jó vagy és kellesz nekik lehet többet ki tudsz alkudni mint ami eredetileg lett volna a bérsáv. Viszont bőven naivitás azt hinni hogy az 5 forinttal olcsóbbat választják. Lead meg társai poziknál pedig főleg nem az év számít, persze van olyan hogy ha eleve lead staff poziba keresnek akkor ilyen pozícióban legyen tapasztalata.
Sorry hogy nem tudok ettől pontosabbat mondani, de bármi konkrétumot írnék azonnal cáfolni is tudnám hogy van ellenpélda. -
Radnix
senior tag
válasz Bóbitatáncol #21625 üzenetére
koszonom a valaszt!
Meg esetleg a junior - medior kozotti atmenetrol tudnal par szot irni?
Milyen szempontok alapjan dontitek el, hogy egy adott jeloltet milyen szintre lehet az ugyfel ele vinni?
mi kulonbozteti meg a fel v egy evvel rendelkezo juniort a mediortol, (nem a 0 km-es friss vegzett elso munkahelyes juniorra gondolok.) -
Madwe
nagyúr
válasz Bóbitatáncol #21625 üzenetére
“Ennek nyilván van egy olyan hátulütője hogy aki csak bérsáv tudatában hajlandó belemenni a folyamatba az kimarad, de ott van az is hogyha meggyőzöd a céget hogy jó vagy és kellesz nekik lehet többet ki tudsz alkudni mint ami eredetileg lett volna a bérsáv.”
pontosan ezért írtam feljebb s teszem azt ha mégis elindulok egy olyan céggel az interjúztatás csodás terepén ahol nem adtak kezdeti bérsávot (ami iránymutatás de jó szűrni azt ami szóba se jöhet, azért az ársáv nélküli cégek 99% kb kevesebbet adna mint az éppen aktuális állásomon keresek...) hogy semmiképp nem mondok bérsávot én, pláne az elején mert azzal jelentősen rontanám a pozíciómat. Egyrészt még én se tudom mire adnék ajánlatot másrészt ők sem tudják h mennyire jó (vagy rossz ) találat lennék nekik. Amikor már eljutunk a végéig s én is tudom mit várjak az állástól s ők is tudják mit is érek s mennyire van egyedi hozott értékem (vagy nincs) utána beszéljünk a pénzről, de ott is inkább ők árazzanak be... aztán majd egyezkedünk tovább.
Persze ha valaki megelégszik azzal hogy a piaci ár átlagáért vagy akár alatta menjen el akkor könnyebb helyzete van. Pláne ha nem zavarja hogy olyan helyekre interjúzik s tölt el pár órát (jellemzően munkaidőben) az életéből ahol még a jelenlegi fizuját se nagyon akarják megadni, akkor hajrá, szíve lelke rajta...
-
sitake19
friss újonc
Sziasztok!
Érdeklődnék, hogy 1 év programozói tapasztalattal mennyi a reális bérigény a budapesti Evosoftnál szoftverfejlesztői munkakörbe? (bruttóban)
Illetve hallottam, hogy több szintre fel van osztva a szoftverfejlesztői pozíció (se1, se2, stb.), mi alapján lehet lépkedni feljebb a szinteken? (elvégzett tanfolyamok és belső tréningek, évek és tapasztalat ? )
Gondolom ez a feljebb lépkedés fizuemeléssel is jár, ez gazdasági évenként van felülvizsgálva, vagy manageredtől kell kérni?Köszi a válaszokat!
Ha nem szeretnéd publikba írni, pm-ben is várom a válaszokat! -
Bóbitatáncol
újonc
válasz Radnix #21626 üzenetére
Hát egyébként ezt korábban szerintem elég jól összefoglalták a többiek. Számít a tapasztalati év, kell e a kezét fogni vs mennyire lehet önálló feladatot rábízni. Az egyik budaörsi telco cégnél pl az volt egy ott dolgozó juniornál a követelmény, hogy egy rá méretezett projektet megold e alapvetően egyedül - nyilván ha elakad segítenek neki, de öve a felelősség elsőkörben, akkor megkapja a belső előléptetést medior szintre. Mennyit tud a használt nyelvről, technológiákról ilyesmi. Viszont a technikai interjúkba mi már nem látunk bele, nekünk az a dolgunk hogy aki kb jó lehet azt bemutassuk a cégnek. De pl. a párom egy másik telco multinál volt kb 4-5 évig junior ahonnan egyből senior poziba lepett másik amúgy menőbb céghez, míg cégen belül lehetetlen volt ezt a lépést megtenni. De amúgy megint csak ezt tudom válaszolni, hogy egyéni elbírálás, skillset, tudás, tapasztalat, évek száma.. hasonlók alapján. De nincs behelyettesítős képlet ami kiadja tutit. Most amúgy pont van nálam egy két év tapasztalatot elvárós meló ahol adhattunk meg nyíltan bersavot és igazából a jelöltek lövik be magukat. Latja mi az elvárás, ő mit tud abból és teljesen faszán működik. Olyan még nem volt hogy hiányos tudással valaki a tetejét lőtte volna be, vica versa. És igen, pont ezért szeretnék én is egy bérsáv honest világban élni, mert sztem felnőtt emberek tudnak ilyen téren jó döntést hozni.
-
Bóbitatáncol
újonc
Egyébként itthon eleve a bértárgyalásnak nagyon silány kultúrája van. Meg pl sokan azt se tudják hogy ha mondtak az elején valamit azon lehet változtatni. Hivatalosan a bértárgyalás a folyamat legutolsó lépcsőfoka. A bérigény felmérés meg inkább az, hogy ha a te tudásod amúgy jó lenne nekünk de a cég semmilyen körülmény között nem fog X felett fizetni akkor ne húzzuk egymás idejét. De amikor ajánlatot kap valaki, akkor az van a fejekben, hogy vagy elfogadja vagy nem, pedig van egy harmadik opció, mégpedig a bértárgyalás, amit a cég nyilván nem fog kezdeményezni, de mindenkinek van lehetősége rá. Ha az adott összegért amúgy nem fogadnád el, de esszerű kereteken belül többért igen, akkor a. Visszadobod és keresel tovább b. Elmondod te hogy látod, és simán lehet hogy összejön. Egyébként van egy felmérés ami pl a férfi női fizusavok közötti különbség egyik okának ezt azonosította, hogy még az olyan országokban ahol van kultúrája a bertárgyalának, a nők sokkal kevésbé mernek konfrontálódni és vagy elfogadják a kevesebbet vagy elköszönnek, míg a férfiak alapból jobban belemernek állni az ilyen helyzetekbe.
*** ha tényleg kellesz egy recruiternek mert passzolsz és kevés a jelölt, nem fog visszautasítani azért mert nem mondasz az elején bérigényt, de tuti hogy fogja erőltetni mert munkaköri leírása -
nagyúr
válasz Bóbitatáncol #21630 üzenetére
Ezzel kb. egyetértek, szerintem is érdemes egyezkedni.
while (!sleep) sheep++;
-
OPiiPO
addikt
válasz Bóbitatáncol #21629 üzenetére
"volt kb 4-5 évig junior ahonnan egyből senior poziba lepett másik amúgy menőbb céghez, míg cégen belül lehetetlen volt ezt a lépést megtenni" - ezek szerint akkor még mindig megy ez az mutatvány otthon hogy cégen belül alig lehet előremozdulni, a szintváltáshoz (anyagi vagy pozíció) céget is kell váltani? 5 éve nem dolgozom magyar cégnek, azért kérdem, kb. pont ezért hagytam ott a legutóbbi magyar helyemet (habár szerettem ott dolgozni), de nem volt előrelépési lehetőség senior dev-ről technical architectre.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Bóbitatáncol
újonc
válasz OPiiPO #21632 üzenetére
Ott inkább az volt a baj hogy azon a szinten amin volt, amit csinált nagyon jól csinálta és nem volt a cégnek érdeke hogy feljebb kerüljön mert nem tudták pótolni. Volt kollégái meséltek utána másfél évvel hogy azóta se sikerült. Szóval próbálták addig ott tartani amíg lehet. szerintem is cége válogatja egyébként. Így a HR oldalról nézve: egyre több cég jön rá hogy érdemes akár az employer brandingbe akár a karrier út tervezésbe fektetni.
-
kovsol
titán
válasz Bóbitatáncol #21630 üzenetére
Én az elmúlt két munkahelyemen nem fogadtam el az első ajánlatukat, és mind a kettőnél hajlandók voltak feljebb menni további 6% -al. Jó persze nem egetrengető ez az extra, de legtöbb ismerősöm le volt döbbenve, hogy egyáltalán megmertem próbálni, szinte egytől egyig azt mondták ők az elsőt elfogadták volna.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Resike
tag
válasz Bóbitatáncol #21585 üzenetére
Mondjuk itthon C++-ra inkább azért nem találtok embert mert ritka mint a fehér holló.
-
axioma
veterán
válasz Bóbitatáncol #21634 üzenetére
kexksz: Koszi, akkor inkabb a minimalis recruiteres kapcsolat es a summary hianya.
Bobitatancol: En inkabb azt nem latom, ahol nem tervezne'k elore hogy a mar nem csak senior hanem idosebb is developert toljak people manager iranyaba. Agyrem. Jo, mar kezdek megbaratkozni a gondolattal (irtak itt paran), hogy van aki nem annyira szeret x ev utan is programozni es valtana, de az egy teljesen mas szakma, nem ertem miert eroltetik kb. mindenkire, ha nem akarja akkor is. Van olyan pelda a kozvetlen kornyezetemben, hogy raeroltettek, valtott szakmaiba, o hat van neki pm multja akkor ha atigazolt a fonok akkor nincs mas lehetoseg vallalja el a csoportvezetest "atmenetileg", aztan mikor mar me'g egy fokot (plusz akarhany embert) toltak volna ra akkor fogta magat ujra tavozott egy technikai helyre. En mazlista vagyok, mert eddig nincs people manager multam igy hatekonyan tudok tiltakozni... meg minden cegnel ezt jo elore lefektetem.[ Szerkesztve ]
-
psgogli7
újonc
válasz tjovedelem #19965 üzenetére
Megkérdezhetem, hogy mi voltál mielőtt Cloud Architect lettél?
-
HoTDoG
tag
Egy lépés előre, két lépés hátra.
A Kormány 233/2021. (V. 6.) Korm.
– a közigazgatásban elrendelt lakó-, illetve tartózkodási helyen történő munkavégzés és a gazdaság szereplőinek felkérése, hogy törekedjenek az otthoni munkavégzés alkalmazására, megszüntetésre kerül, -
Nerd
aktív tag
válasz #48090880 #21646 üzenetére
Pont ezen gondolkoztam hogy mi lesz az irodahazakkal ha uresen maradnak. Szerintem a penz miatt nyomas lesz a befektetoi oldalrol hogy kell nekik a berleti dij... kivancsi vagyok mit talalnak ki, en nem fogok meglelodni semmin, bar tobb mint 1 eve home officeban vagyok...
-
Madwe
nagyúr
Az irodaházak üzemeltetői bajban vannak, de a cégek meg elkezdtek alternatív, kissebb, közösségi meetinges de nem open offices alternativakat keresni. Persze van pár cég aki megtartja a nagy belvárosi irodát kb presztizsből, de át fog rendeződni a piac. Londoni helyzetről volt egy egész jó kis doku, ha meglelem majd bedobom
[ Szerkesztve ]
-
Alexios
veterán
Nálunk konkrétan ez van, a cég(nem túl nagy cég, az itthoni része meg még kisebb) mivel úgysem jártunk be, felmondta az irodát, és ha valaki akar shared officeba járni, akkor fizetik neki, meg ha valamiért az lenne a cél hogy mindenki legyen bent akkor bérelnek azokra a napokra.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- Háztartási gépek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- DIGI internet
- Gurulunk, WAZE?!
- Nintendo Switch
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- Gamer Pc/I5 12400f 6-core/ M2 SSD 500 GB/2x 8gb DDR4 3200MHZ/Geforce RtX 3070 Ti 8gb/Garancia Van
- i7-4770TE + Asrock H81M-ITX + 2x4GB DDR3 Kingston HyperX Fury 1600MHz CL10 + Rézmagos Stock Cooler
- Nikon AF 80-200mm f/2.8D ED teleobjektív
- Eladó kétoldalas, kényelmes komfort matracok - Magyar gyártás, Német rugózat, gyakorlatilag ÚJAK!
- Xiaomi Poco F4 5G (8gb Ram 256gb Belső Tárhely