Új hozzászólás Aktív témák
-
ArchElf
addikt
Beszállító cégnél jól kereshetsz SAP tanácsadóként. A cégek a belső munkaerőt viszont nem fizetik meg.
Egy már jól fizető belsős órabér kb 3000-4000 forint bruttó, viszont ha külsősként szerződsz SAP tanácsadóként (igaz ebben bőven benne van a cég vezérigazgatójának az A8-a is), akkor ezért a külsős cég 30-40.000 forint+áfát is elkér óránként. De ott a tanácsadó is jobban keres.AE
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]
-
BlueAthlon
senior tag
ERP konzulens?
Mondjuk ha már magad összeraktál egy kisebb ügyviteli rendszert, akkor ért(he)ted a működési logikájukat. Amiket leírtál, az főként business / analika oldal. Gondolom hogy főkönyvi oldal volt mellé ( avagy ott egy paraméterezhető interfészben gondolkodtál, amivel átadod valamely más megoldásnak a könyvelési adatokat )..
Hmm..a saját megoldásod ismerete után egy / több másik rendszer ismeretének átvétele érdekes lehet, amennyiben le tudod gyűrni a folyton előkerülő sajátságokat ( "ezt meg miért így oldották meg "). Aztán még ha a bevezetés is érdekel ( meg van kitartásod ), az is szép karriert hozhat...
[ Szerkesztve ]
Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill
-
BlueAthlon
senior tag
Ki mondta, hogy csak a SAP van ebben a szektorban ? Microsoft AX/NAV, Oracle JDE, Infor FMS Sunsystems, SCALA, stb..hogy a nagyokat említsem..
Tény és való, hogy az utóbbi időkben szűkült ezen a piacon is a mozgástér ( kliensek már nem azon versenyeznek, hogy kinél van előbb bevezetve valami...manapság már legalább jól végiggondolják, hogy mire van szükségük, a költségek is korlátozzák a mozgásterüket), de ettől függetlenül egy talpraesett, éles eszű konzulensnek nem fog felkopni az álla, azt garantálom...
De ha nem ez a szektor, ott van még a pénzügyi vállalatok világa. A specializált core számlavezető rendszerek, front/middle/back office kiegészítő rendszerek is igencsak ez izgalmas terület ám!
[ Szerkesztve ]
Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill
-
djgeg
őstag
Azon kívül, hogy 1 mondatban beszólsz, fejtsd ki, hogy szerinted mi az ökörség benne.
Egyetem meg a képzései... 1 kezemen meg tudom számolni de még az is sok, hogy hány olyan felsőoktatási intézmény van ahol tényleg értelmes informatikai képzést kapsz.[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
peterszky
őstag
Én ott végeztem (BSc, MSc-re már nem mentem), ahol Jim-Y jelenleg mesterképzésen tanul. Másik évfolyam, de a miénkből sem jutott el időben, csak 30-40 ember az államvizsgáig, szerintem még ennyi van pluszban, vagy kicsit több, aki csúszással elvégzi utána (ELTE Informatikai Kar). Publikus számokról nem tudok, én még nem láttam soha ilyen kimutatást. Mi 2006-ban 600-an kezdtünk!
#1687: BSc-n államvizsga nem szakirányonként van az ELTE IK-n, csak az MSc-n válik szét.
[ Szerkesztve ]
What else you gonna do on a Saturday?
-
Jim-Y
veterán
Miért te nem így látod? Lehet akkor én járok jó/rossz egyetemre, de itt 10-ből 7 barátom kikopott mielőtt végzett volna, és minden barátomnak 10-ből ~6-7 barátja is kikopott. Legalábbis ez a tapasztalat. Még mielőtt belekötnél, nyílván a számok hasraütés szerűek, de a lényeg, hogy elég kevesen fejezeik be a szakot.
Tapsi: nem véletlenül, mivel a Programtervező Matematikus szak lett átnevezve Proginfre. Személyes véleményem, hogy ez nem tetszik, kevesebb matek is elég lett volna, és szívesebben tanultam volna több mai technológiát, de ez már igazán nem téma itt Meg hát.. jobb sincs szv ezt kell szeretni..
[ Szerkesztve ]
-
djgeg
őstag
Bizony jó a az erős matek alap, de mellé ész kéne és minnél több friss(eb) tananyag.
Személy szerint nem jártam minden intézmény képzéseire, de elég nagy a jó ismeretségi köröm, szinte már mindegyik egyetemről, és szinte mindegyik ismerősnek az a véleménye, hogy bizony egy 3-5-7 éves tapasztalattal rendelkező, esetleg nemzetközi vizsgákkal(nem programozó területre gondolva) rendelkező IT-s jobba elindul. (persze ez szubjektív és kivételek is akadnak szép számmal, no meg nem leszólni akarom a felsőoktatásban részt vevő embereket. Arról már nem is beszélek, hogy egy diploma mindenképpen kell főleg külföldre)[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
peterszky
őstag
Cobol, Fortran? Nem, nem oktatnak célirányosan ilyet, legalábbis én nem láttam, nem is hallottam róla. Egy-egy speci keretében elképzelhető, hogy van, pl. az IBM nagygépes órák keretein belül volt olyan, hogy AS/400 programozása Cobol nyelven, de azt nem hirdették meg, míg én ott koptattam a padot.
What else you gonna do on a Saturday?
-
Mercutio_
félisten
Az igazgatók se hip-hop egyik napról a másikra lesznek azok egyébként ja, kb. a Csányi/Demján korosztály az aki még nem használt és később már helyette "használták" ezeket az eszközöket, kicsit erre próbáltam - talán nem elég egyértelműen - utalni.
Mondjuk az ő szintjükön már pont nem tudod megállapítani, hogy mennyire a saját tehetsége, és mennyire a hatalommal való összefonódás és érzékeny információkhoz való hozzáférés, vagy éppen az ezek által biztosított kvázi monopol helyzet a siker alapja.Kicsit olyan ez, mint amikor egy felfutó területen tevékenykedő cég alkalmazottai meg vannak győződve róla, hogy a termék sikere az ő hozzáadott értékük miatt van, aztán amikor a termékéletciklus eljut a leszállóágba, vagy a piac a konkurensek megjelenésével telítődik és csökken a profit mindenki mást okolnak, mert ellenkező esetben el kellene ismerniük, hogy elsősorban a termék volt a sikerük alapja.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
Egyébként nem konkrétan excel-t hanem táblázatkezelőt írtam
Persze, egy szerszámgépgyártó cég vezetőjének se kell tudni esztergálni, de azt azért jó esetben tudja mi az eszterga és hogy működik.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
djgeg
őstag
Nem Kell excle mogulnak lennie, de én ismerem és olyan területen dolgozott, ahol bőven kellet volna excel táblákkal dolgozni és csinálnia. Ha az alattad dolgozóidtól elvárod, hogy használjanak egy eszközt, a munka része (mind a vezetőnek mind a munkásnak) akkor a kedves vezetőnek legalább alap szinten ismernie kéne azt. Nem olyan munka eszközről beszélek amihez a már igazgatóként "nem kell"(kellet) használnia. (37 évesen meg bőven! )... Ez szimplán egy ékes példa arra, hogyan lehet eljutni felső szintre ismeretséggel és marok tartogatással.
ui.: Elég helyen különféle cégnél jártam már kisebbeknél nagyobbaknál, de nem tudok olyan területet elképezni ahol egy igazgatónak, ne kellene excel táblákat használnia, szerkesztenie, csinálnia.(legalább alap szinten!)
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
M.Úr
tag
Azért arra kíváncsi lennék, a 3 év tapasztalattal rendelkező, Magyarországon dolgozó DBA-k hány százaléka kap havi 1 millió bruttót... Néha olyan elszállt bemondások vannak itt, hogy csak röhögök. Ha ez egy "fika összeg", akkor mégis miért vándorolnak ki annyian nyugatra? Mert szeretik a schnitzelt vagy épp a baguette-et?
-
djgeg
őstag
Folyamatban van az is, csak ifjúkori pénzéhességem közepette nem vágtam bele anno
Mint említettem, 200 k netto-t kap/jelenlegi, úgy, hogy 3 man voltunk és gyakorlatilag csak fél állása volt ez. Heti 2 nap melóért azért jó az .A helyzet az, hogy a tervek szerint egyedül lennék. Persze azt ők is tudják, hogy akkor több mint 200... Csak még is mennyivel. Képzettségemhez mérten az 500k én sokallom. (Persze elfogadnám )
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
-
Mercutio_
félisten
Jaja, ez sima OKJ-snak tűnik, olyan mint a BGF-en a pénzügyi szakügyintézői képzés, az is 4 féléves, államilag finanszírozott és költségtérítéses formában is létezik, csak itt ugye az elnevezés becsapós, mert nincs megkülönböztetve benne, hogy ez nem diplomát ad, csak valami "szakirányú felsőfokú"-nak csúfolt papírt, kicsit olyasmi mint régen volt a SZÁMALK-os "felsőfokú" képzés.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
H A M M E R
csendes tag
Nem kezdő vagyok, és pozícióba sem azt keresnek, szerintem, mert ezt írják:
"minimum 2-5 év releváns tapasztalat"Én erre a pozícióra bruttó 600-800 K-t gondoltam, de úgy látom, ha itt vannak olyanok akik 300 K-t gondolnak, akkor a pályázók között is lesz olyan, aki ilyen alacsony bérigényt mond. És valószínű a legolcsóbbat veszik fel, mert válság van, szóval be sem adom a CV-t
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Gondolom ksiebb cég, de a nagy cégeknél se szokott titok lenni ha más nem a bérkategória ismert, azon belül persze már van mozgástér.
Mivel ő már elment nem tudták kirúgni, a többieknek meg jó infó volt, és gondolom így tárgyalási pozíció szempontjából is előnyben voltak.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
doc
nagyúr
Olyan cegnel soha nem akarnek dolgozni, ahol azert rugnak ki mert elarulom a fizetesemet
Mondjuk en sem tudom a kollegaket pontosan, csak ugy nagyjabol, viszont nalunk azert figyelnek arra hogy ne legyen nagy berfeszultseg (magyarul azonos munkakorben kb. hasonlo fizetesek legyenek).cain69:
amikor ott bejelentettem hogy eljovok, nekem is mondtak hogy beszeljunk egy kis emelesrol, mert szeretnek hogy maradjak, aztan mikor elmondtam hogy mennyit fogok keresni az uj helyemen, nem eroltettek tovabb -
Mawyx
senior tag
-
nagyúr
pályakezdőként kerültünk oda, az éves fizuemelések mértéke pedig kvázi ugyanannyi volt. mivel a bérünk már a kezdetekkor is egy sávban mozgott, az esetleges eltérések nem okozhattak rendkívüli növekményt.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
djgeg
őstag
Ez kb magyar balfaszság... Nem találkoztam olyan nemzetközi cégnél ahol kirúgásra adható ok volt a bérem "kipofázása". Az az én magánügyem. ha akarom elmondom. Saját példát nem tudok hozni... De pl tesóm egy feszítettebb adminisztrációs munkáért 2X annyit kap mint az átlag... Ja csak van egy diplomája 2 nyelvvizsgája és 4 év tapasztalata nagy cégnél. Ezt mindenki fel is fogja.
Szerintem az a normális, hogy az átlagos bérképzéssel tisztában vannak a kollégák. Ez csak elősegíti azt, hogy ne legyen mutyizás. Ha pedig valaki tényleg pofátlanul nagy fizetést kap... Akkor azt tudja is és úgy se mondja el. Ami valljuk be bőven előfordulhat bárhol. Pl. Nálam is volt, hogy több pénzt vittem haza egy kissebb cégtől ()rövid ideig) mint az igazgató helyettes. Na ez pl olyan helyzet ahol nem tanácsos elpofázni. De, hogy alapesetben ez kirúgási indok lehet... Azért az nonsense.
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
doc
nagyúr
Pont emiatt a mentalitás miatt kell titkolni a bért. Ugyanis az ugyanabban a munkakörben dolgozók teljesen más értéket teremthetnek a vállalatnak. A tapasztalatról, alkupozícióról már nem is beszélve.
Ha teljesen mas erteket teremt, akkor az mar nem ugyanaz a munkakor. Vagy beosztas, fene tudja minek hivjak ezt "hivatalosan".
Pl. ha egy junior fejleszto jobban teljesit a tobbieknel, akkor senior lesz, ami nyilvan hatarozott bernovekedest is jelent. Ha a seniorok kozul is kiemelkedik, akkor megint tovabblephet. Pont azert vannak a meghatarozott munkakorok, vagy kategoriak, hogy ne keressen az egyik senior fejleszto haromszor annyit mint a masik. Ha annyival jobb, akkor mas pozicioba kerul (ami persze lehet hogy csak a munkaszerzodes modositasat jelenti hogy uj titulust kapjon, de ugyanazt csinalja mint addig).cekkk:
mashol is igy van, pl. itt Nemetorszagban is ki vannak rakva a ceges hirdetotablara a berkategoriak, allashirdeteseknel is fel szokas tuntetni a nagyjabol varhato fizetes (ami persze bizonyos keretek kozott valtozhat). Megkerestek mar pl. Csehorszagbol is, ott mar a fejvadasz emailjeben is le volt irva a varhato ber, szoval az allasajanlat resze volt a "berajanlat" os.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
senior manager 350től? no offense, de... elég motivált lehet a váltásban, aki ennyiért is elvállalja.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
tPedro_
őstag
Ha miden allashirdetesben szerepelne az ott keresheto osszeg (-tol, -ig) akkor senki nem kerdezne hogy mennyit keres a masik, illetve a bertargyalasok utan se erezni senki magat atverve.
Ha nem kerdez utana, egy palyakezdonek fogalma sincs, hogy mennyit kerhet el. Sot, ha senki nem tudna a masik fizeteset (amit nyilvan csak ugy tud meg ha megkerdezi), akkor nem tudna megallapitani, hogy a sajat munkaja mennyit is er, nem tudna osszahasonlitani mas poziciokkal, stb.
Szerintem ebbol kovetkezik a folyamatson erdeklodes, mert sehol nem publikus, meg a kb fizetes sem.
Ahogy fent olvastam, mas orszagokban szerepel a hirdetesekben, lehet hogy ebbol fakad az, hogy senki nem kerdezi utana a masikat. Na meg abbol, hogy a magyar allitolag egy irigy nep. -
syl5
őstag
Azt azért tegyük hozzá, hogy annyira le vannak nyomva a magyar fizetések, hogy nem véletlenül érdekli az embereket a téma. Ha meg érdekli őket, akkor beszélnek róla.
Amikor azt szokták mondani, hogy nem a pénz minden, nem a pénz számít, tök mindegy hogy más mennyit keres (jellemzően jól kereső, egzisztenciával már rendelkező emberektől hallom), akkor csak azt felejtik el hozzátenni, hogy ha van bőséggel. Mert nem ugyanaz ilyet mondani úgy, hogy teljes anyagi biztonságban érzem magam (mert jól keresek), vagy kuporgatnom kell hónapról hónapra hogy aztán évek alatt nagy nehezen egy biztonsági tartalékot (!) össze tudjak hozni. És akkor hol vannak az egyéb vágyott dolgok? Továbbá nem beszéltünk azokról, akik még biztonsági tartalékot sem tudnak képezni, mondjuk ez azért IT szektorban nem igazán jellemző.Keress meg, ha Data Engineer, Scientist szeretnél lenni!
-
doc
nagyúr
Nálunk is megvan a bérsáv, le is írtam az egyiket. És mire mész vele, ha a szórása 200%? ... Legyen mondjuk 10 szint, ebbe nyilván nem lehet normálisan belezsúfolni ennyi embert, hasonló bérrel.
legyen mondjuk netto 100ezertol netto 1millioig a ber
ha 100ezrenkent csinalsz 1 szintet, akkor remekul bele lehet pakolni mindenkit a 10 szintbe ugy, hogy nem 200, hanem meg a legalacsonyabb szinten is max. 33% a szorasa. Ha meg kicsit ertelmesebben osztod be a szinteket (mondjuk a legalso 100-150ezer, a legfelso meg mondjuk 800ezer-1milla) akkor meg jobb.Nalunk egyebkent nincs 10 szint, 'mufajonkent' (tehat pl. kulon a fejlesztok, a grafikusok, stb) van kb. 2-3-4, es ez eleg is.
ne a pályakezdőkből induljunk már ki. Ott általában úgyis fix bér van, és sokszor meg sem kérdezik, hogy mennyit akarsz keresni, hanem "nesze, ennyi a lé" megy.
Egy regi ismerosom jott hozzank interjuzni (nagyjabol palyakezdokent), megkerdeztek mennyi fizetest szeretne, o mondott egy osszeget, amire az volt a management valasza hogy kerjen mar egy kicsit tobbet -
doc
nagyúr
Ez nem az 'en rendszerem', hanem a nalunk regota bevalt (es a kulfoldi anyaceg altal megkovetelt) megoldas.
Az meg eleg nonszensz hogy valaki olyan tudasra utalo jelzot akar a neve mellett latni amit valojaban nem birtokol, az ilyen szerintem hatarozottan pofanrohognem ha hozzam jonne ilyen marhasaggal
Ez olyan mintha valaki kozolne hogy mostantol szeretne hogy a "dr" jelzo ott legyen a neve elott, de nem akar ledoktorizni.A leirt eset meg nem nepmese, hanem megtortent, es ahogy mondtam, nem egy 'ismerosom ismerose meselte', hanem egy olyan baratommal esett meg akit kb. 15 eve ismerek, es jelenleg is egyutt dolgozunk. Azt elhiszem hogy nem altalanos, szerencsere nalunk anyagi jellegu problemak ritkan merulnek fel
-
Mercutio_
félisten
Ez is rá világít arra, hogy cég méret, jelleg és cégkultura függő hol mik a szokások.
A bérsávval se mondtál újdonságot, nem azt mondtam, hogy szent Grál, de egy támpont, tudod, hogy miben mozogsz.
a saját és kollégáid teljesítményét felmérve (projektek száma, mérete, komplexitása, stb.) be tudod lőni - a többiek bérének ismerete nélkül is!!), hogy ahol a kategóriában van a béred és ahol a kategórián belüli rangsorban állsz az összhangban van - e.
A bér kidumálás esetén szankció mint standard szöveg szerintem minden multinál benne van a szerződésben aztán, hogy hol mennyire veszik komolyan változó.
Azt meg ugye egyikünk se hiszi el, hogy az elv3gzett munka és annak profit termelő képessége alapján kapják kizárólag a bérüket a munkavállalók
Azt már meg se említem, hogy nyugati allasportalokon bérrel van meghirdetve sok pozíció ott mégis mi a lópéló titkos?
A kategória kialakítása pedig el van szúrva nálatok (csak nem t-csoport) mert összeköti a munkakör megnevezést a bér kategória val. Simán lehetne szagértő a munkakör, de csak mondjuk AA a kategória.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP