Új hozzászólás Aktív témák
-
modder
aktív tag
Azért maradjunk az ésszerű határokon belül. Nem akarok senkit lebecsülni, de olyan munkáról beszélek, ami igényel némi szellemi tőkét, és nem 1 hónapos betanítás után kamatoztatható. Ezért hoztam fel a társadalmi értéket, hogy egy kicsit objektívebben, összehasonlíthatóvá tegyem a két fajta munkát. Nem ellened beszélek, szerintem itt sokan egy véleményen vagyunk: nem a programozók vannak túlfizetve, hanem mindenki más alul
-
Jim-Y
veterán
na bakker, pont ma voltam vizsgázni, bazi sok lambda kifejezésből
Tapsi:
Hát én 2007ben kezdtem az egyetemet, 3 éves a BsC, a 3. év végén asszem 22-en voltak államvizsgázni, sajnos én nem voltam közöttük, de barátom igen.
Amikor egy évvel később én diplomáztam, akkor is 30-35 körül volt a létszám.[ Szerkesztve ]
-
aclandiae
senior tag
Itt a válaszadók nagy része is az. Ahogy a többi topicot is olvasom, szinte hemzsegnek az infósok.
Van egy ismerősöm, aki szokta mondani: a magyar ember ahol születik ott él, dolgozik, és hal meg, eszébe nem jut arrébb menni, csak amikor már tényleg nincs más megoldás. Igaza lehet?
Tapsi: van itthon olyan egyetem ahol ezeket a programnyelveket el lehet sajátítani?
djgeg: én gyakorlatorientáltabbá tenném a képzéseket. Felesleges ennyi elmélet - szvsz.
Jim-Y: ez érdekes! Eddig akárkit kérdeztem az egyetemi életéről, rögtön két szó jutott eszükbe: ittak, buliztak. Némi fennakadást érzek... Elképzelésem szerint ismereteket szerezni megy oda valaki. Bár a két szóval kapcsolatos dolgok is lehetnek ismeretek
Nem vagyok az, lehetek vagy úgy teszek. Engem a 8/2-es arány zavar.
"Mindenkinek megvan a lehetősége, hogy azt tanuljon, vagy csináljon amit szeretne."
Na itt azért álljunk meg picit! Szerintem ez egyáltalán nem igaz! Az hogy valaki mit szeretne és milyen lehetőségekhez fér hozzá, nem csak és kizárólag rajta múlik! Aztán ha mégis sikerül összehoznia valamit, mire a diplomáig/bizonyítványig eljut még hányszor gördülhet elé akadály!Mercutio_: Privátban kérdeznék inkább.
Tapsi: matek - szerintem az egész matematika tanítása már az elejétől fogva rosszul indul. Amikor egy 20 fős osztályból van 1-2 penge, 2-3 egész jó, a többi meg küzd a kettesért. Ennyire lehetnek hülyék emberek generációkon keresztül? Én pl. általánosban nagyon szerettem, középiskolában olyan tanárom volt, akit nem bírtam, meg is lett sajnos az eredménye...
Utólag persze könnyű okosnak lenni, de a mai napig hiányolom hogy így tönkrement a kapcsolatom a matekkal.Jim Tonic: szóval aki időben lekezdi, hozzá szerez diplomát, és már lesz gyakorlata, az tud majd érvényesülni?
peterszky: pontosan mit kell csinálnod?
-
Mercutio_
félisten
Höhö, amikor a nagyarc lazagyerekeket már harmadjára b*szták ki, mert egy kapcsolásnál sem tudta kiszámolni az eredő áramokat és azok irányát, akkor talán elgondolkodott azon, hogy tanulni nem csak 1 héttel vizsga előtt kell elkezdeni
Egyébként sokszor azok mesélnek nagy hangon arról, hogy mennyit buliznak/tak akik aztán nem is végzik el az egyetemetm később persze mindíg valaki más lesz a hibás (hülye tanár, hülye vizsgáztató, sz*r jegyzetek, elavult oktatás, stb.) ő sosem
Lacces: Vagy szimplán nem csak bejárt az egyetemre, és "letudta" a vizsgákat, hanem felfogta, hogy a diploma utáni elhelezkedésre már a suli alatt készülni kell Csinált 1-2 plusz dolgot, beleásta valami gyakorlati dologba magát, gyakornoki helyet pályázott lehetőleg olyat, ahol tanul is valamit, stb.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
modder
aktív tag
Gratulálok, sikerült kiragadnod a legfontosabb részletet az egész hozzászólásból Mert nem mindegy, hogy 10-en vagy 30-an végeztek, ha esetleg rosszul emlékszik? Egyáltalán nem meghatározó részlet, a lényeg az arányokon van.
Ami pedig a 2-3 napos tanulást illeti vizsgák előtt. Ezt két esetben tudom elképzelni. Az egyik, ha rendesen tanultál hétről hétre minden tárgyból, ahogy az a nagy könyvben meg van írva, tehát valójában már csak ismételtél. A másik pedig, hogy gyors a felfogásod. Én is ismerek olyat, akit irigyeltem mindig amiatt, hogy már órán egyből megértette a valószínűségszámítást például. De leszögezném, hogy egyik esetben sem tartozol az átlagos hallgatóhoz, hanem egy szűk réteghez. Még azt megjegyezném, hogy akik véletlenül egész évben folyamatosan tanulnak, még azok is elég nagy erőfeszítéseket tesznek vizsgák előtt.
Tehát egy szélsőséges példából én nem vonnék le általános következtetéseket.
-
H A M M E R
csendes tag
Nem most végeztem, és nem a BME-n, hanem Miskolcon. A számok nem pontosak, arányokat írtam, lehet nem 300 an kezdtünk hanem 200 an (nem ismertem mindenkit) de az maradt meg, hogy már elsőben volt olyan tankör ahol, mindenki másodszor járta az elsőt, szóval a kb.: 200 vagy 300 kezdőből már egy rész újrakezdő volt. A diplomaosztó együtt volt a managerekkel meg gépészekkel, úgyhogy sokan voltunk, de aki mérnök-infón végzett, azok 50-en voltunk. Ez még osztatlan 5 éves képzés volt és nem kreditrendszer, szóval ha egy vizsgád nem sikerült, akkor évismétlés. Azóta lehet, hogy a BSC-n egész más arány van.
[ Szerkesztve ]
-
pstomi
csendes tag
Nem Erlang, azt legalább még 1-2 helyen van C-re épülő nyelv, gyakorlatilag a forráskodbol C-s kodot generál és azt fordítja le. Igen bejelent meg minden, teljesen normális honlapjuk van, 2005-ben év munkahelye díjat is nyertek. Helyileg ugyanúgy nagy vállalati környezetben dolgoznék ott. Igazából az 1. mellett leginkább a cégnek a neve szól, illetve oda már aláírtam a szerződést és most jött egy fejvadász által ez a 2. lehetőség. Szóval ha azt elfogadom akkor vissza kell mondanom az 1.-t. Ahol szintén van 3. hónap próbaidő, szóval elvben vissza lehet mondani.
-
vzozo
senior tag
Ez már nyilván emberfüggő.
Én technikai beállítottságúnak vallom magam, ugyanakkor a legjobban eddig tanácsadói szerepkörben éreztem jól magam, ami kvázi magában foglalta a rendszermérnök területet is. Gondolkodom rajta, hogy nyugdíj előtt átváltok tréneri állásra, de az még nagyoooon messze van, lehet akkor már mindenki agyi implantátumokkal fog tanulni, vagy pontosabban csak az infót önmagába letölteni.
Nincs kristálygömböm, nem tudom mi lesz a jövőben, de azt sejtem, hogy a robbanásszerű fejlődéssel + felhősödéssel nehéz lesz lépést tartani. Senki sem lesz képes feldolgozni és beépíteni azt a több(tíz)ezer oldalnyi friss tech anyagot, ami évente kijön ilyen-olyan formában.
Ezzel szemben úgy gondolom, hogy aki képes mérnöki gondolkozásra, van rendszerszemlélete, megfelelően kommunikál az emberekkel és képes oda-vissza fordítani az üzlet és az IT között, na annak lesz munkája még egy darabig.
-
djgeg
őstag
Minden téren ez a tendencia. Alap cég pozíciókban egyre általánosabb az informatikai tudással rendelkező emberek megléte. Olyan pozíciókról beszélek amik alapvetően nem igényelnének informatikai tudást, de mivel az IT ennyire nyomul mindenhol mindenhova ezért már az alapvetően irrelevánsnak tűnő IT tudás nagyon hasznosnak bizonyulhat egy nem IT poziban.
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
FLx
addikt
-
cucka
addikt
Tudom, nem is ezt mondom.
A probléma, hogy van az a dolog, hogy "computer science" meg van a szoftveripar. Jelenleg Magyarországon az egyetemek feladata, hogy az ipar számára fejlesztőket képezzenek. Az egyetemek viszont deklaráltan computer science képzéseket tartanak.
Én még régen, az osztatlan progmat képzéssel kezdtem, ott a "bevezetés a programozáshoz" tárgy arról szólt, hogy 1 félévig papíron felépítettünk egy axiómarendszert, majd köv. félév végéig eljutottunk oda, hogy papíron be tudtuk bizonyítani, hogy a lineáris keresés tényleg működik.
Ez amúgy nagyon szép és izgalmas dolog annak, aki továbbra is papíron szeretne matematikai eszközökkel bizonyítgatni bármit.
A valóságban hasonló okok miatt teszteljük a szoftvert. Szoftver tesztelésről még csak említés szintjén sem volt szó az egyetemi pályafutásom alatt. De ha van hozzá gyomrom, akkor folytathattam volna OOP-s meg párhuzamos programok helyességének bizonyítgatását papíron, matematikai eszközökkel.Egyébként volt sok olyan tárgy, ami tényleg hasznos volt, ezt sem tagadom. Formális nyelvek és automaták, algoritmusok, adatszerkezetek, stb.
Ami szerintem problémás, az a számonkérés módja. Az összes tárgy arról szólt, hogy van egy jegyzet, azt meg kell tanulni, majd vizsgán le kell írni szó szerint ugyanazt fejből.
A valóságban a kulcs kompetencia a csapatmunka, az eddig ismeretlen problémák megoldása kutatással, kreativitással, a nagy feladat kis részekre bontása, vagy mondjuk annak validálása, hogy ezen kis részek jól működnek-e, stb. Na ezt nem csináltuk soha az egyetem alatt, a kutya sem volt erre kíváncsi. Az érdekelte őket, hogy le tudsz-e írni 15 tételt a feladott 150-ből tökéletesen, fejből, 1 óra alatt, reggel 8-kor.10 éve vagyok fejlesztő, sokmindent láttam, sokmindent csináltam már, de olyan soha, egyetlen egyszer sem fordult velem elő, hogy bármit is meg kellett volna tanulni fejből és visszamondani. Soha. Magyarázd már meg, hogy miért jó az bárkinek, hogy az egyetemeken ez az egyetlen skill, amire kíváncsiak az oktatók?
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
Milyen más intézmény képez fejlesztőket, IT szakembereket? Vannak teljesen komolytalan OKJ képzések, meg az egyetemek infós szakjai. Slussz.
Mondhatod azt, hogy az egyetem dolga, hogy alapokat, meg személetmódot tanítson. Ez így is van. Csak nem mindegy, hogy elméleti matematikusok (computer science) alapjait meg szemléletmódját akarják lefektetni, vagy az iparban is használható fejlesztők, IT szakemberekét.
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
Akkor csak én kértem az ő lehetőségeikhez képest túl sokat, és ezért volt magas az elvárásuk felém. Nekem végülis tökmindegy, mert máshol viszont megadták azt az összeget, amit kértem. Ezt eljátszották velem két éve is, meg most is. Nem tanulnak a hibájukból.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
ody42
senior tag
Kivancsi lennek, hogy ha mondjuk az Ericsson megszuntetne itthon 50 munkahelyet, akkor vallalna-e, hogy az embereket kivansag eseten kitelepiti Stockholmba.
Attol fugg, hogy miert szunik meg a projekt.
Lattam olyat, amikor racionalizalas miatt itthon megszunt <50 ember munkaja, es ott a mernokoknek felajanlottak, hogy ugyanezt a poziciot tovabbvihetik Angliaban, es a relokaciot is fizeti a ceg, hiszen ott a ceg erdeke is volt, hogy ne vesszen el a tudas, de altalaban kevesen elnek az ilyen lehetosegekkel. Nyilvan ugyanez az opcio elofordul India/Kina kontextusban is, de Stockholmra nem nagy az esely, hiszen altalaban koltsegracionalizalasrol van szo.De ne legy naiv, a multik nem hulyek, a relokaciot szerintem nem azert ajanljak fel, mert jofejek, hanem a cegnek valszeg meg igy is olcsobb, mintha egy tudatlan ujoncot keresne, aki valszeg tobbet ker es kevesebbet tud, mint az, akinek eppen megszunik az allasa.
-
proof88
addikt
Volt már áthelyezés az itteni Ericssonnál is, és mindenkinek megvolt a lehetősége külföldön folytatnia ugyanazt a melót. Aki nem akart vele élni, annak a cégen belül kerestek nyitott pozíciókat itthon. Én az Ericssonnal, mint munkáltatóval, elégedett vagyok. Szakmai (fejlesztői) szemmel nézve a dolgokat, már nem mindig vagyok elégedett a döntésekkel, de mindegy.
Ha már itt vagyok:Nem: Férfi
Kor: 18
Munkakör: flash animátor diákmunka
Végzettség: érettségi
Nyelvtudás: angol közép
Nettó fizetés: 900/óra hétköznap, 1200/óra hétvégén. Tehát durván havi 150k.
Egyéb: -
Hely: BPkésőbb:
Kor: 22
Munkakör: flash animátor diákmunka
Végzettség: érettségi + OKJ számítógép programozó
Nyelvtudás: angol közép
Nettó fizetés: havi ~200k, heti 40+ óra.
Egyéb: -
Hely: BPkésőbb:
Kor: 23
Munkakör: koop képzés, programozás Java-ban
Végzettség: érettségi + OKJ számítógép programozó
Nyelvtudás: angol közép
Nettó fizetés: havi 125k, heti 40 óra.
Egyéb: -
Hely: BP -
djgeg
őstag
Hmmm mit szólsz mondjuk ezekhez?
[Aquincum Institute of Technology] (Igaz ez papíron amerikai egyetemekről jelentkező "cserediák" programot csinál)
[Central European University]Ezekről eddig csak jót hallottam, kiscsoport, friss technológia és releváns oktatók. Tudomásom szerint egyik sem elérhetetlen a magyar "pórnép" számára sem. (Méretes pénztálcával és megfelelő ajánlással)
Persze kinek mi az "Elit", de nekem az az oktatási intézmény aminek nagyok az elvárásai és kb csak a legjobbakból válogat akiknek majd kiemelkedő oktatást, későbbi kapcsolatrendszert és karrier lehetőséget nyújt.
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
djgeg
őstag
Ha a nagy neveket nézzük akkor mondjuk lenne 10 a világon (elit). A "TOP"listákról meg az egész egyetemet rangsorolni szerintem baromság... a szakokat még talán van értelme.
Viszont, ahogy említetted is... milyen szempontok alapján rangsorolják és ki?!"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Because
őstag
köszi! melyik iskolát javasolnátok? Széchenyi István Egyetemet, Óbudai Egyetemet néztem (bár ez utóbbinál esti képzés van és Tatabányáról nem tudok feljárni naponta) ezeknél lenne államilag támogatott hely (van egy jobb érettségim, közép angol C, gazd. info/mechatronikai technikus OKJ, hátha a többletpontokkal beférek)
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Ahogy látom, van egy csomó közpénz, és azt dobálják széjjel - nyilván a haveroknak, ahogy szokták. Lehet hogy a lapát nyelét egy közmunkás vagy egy kényszervállalkozó fogja, de a nagy pénzt nem ők akasztják le. A stadionok meg az autópályák is közpénzből épültek, de nem sok kőművest vagy segédmunkást láttam belőle meggazdagodni. Simicskát annál inkább. A megyeri híd kifizetetlen vállalkozóiról nem is beszélve. A vidéki polgármesteri hivatalok nagy részében kirúgtak mindenkit, aztán ugyanazokat közfoglalkoztatottként vették vissza - 47k-ért, amiből egyes urizáló politikusok szerint meg lehet élni. Mitől lenne más egy informatikainak nevezett mutyi?
Állami szféra = közalkalmazottak, hivatásosak. Rendőr, orvos, postás. Az állami pénzt felvevő magáncégek alkalmazottai nem azok. Valószínűleg itt lesz a hiba. Persze vannak olyan helyek mint a Munkásőrség, amit most épp TEK-nek hívnak, ezek valóban csókos helyek, de ilyen helyeken sose szakmai alapon osztják a pénzt, hanem párthűségre, ezek nem is valódi állások.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Ha már linkelsz, esetleg meg is nézhetted volna mit is. Mondjuk a "nagyon igényesen" szkennelt alapító okirat 10. pontját. Ott virít hogy KÖZALKALMAZOTTAK. Az már csak érdekesség hogy egy informatikai jellegű cég begépel egy word doksit, azt kinyomtatja, majd beszkenneli hogy kirakhassa a honlapjára, ahelyett hogy az eredeti digitális anyagot copy-pastelné ki. És ezek akarnak informatikát koordinálni... Ugyanúgy bértáblából kapják a lóvét mint a tanárok. Persze a bértáblán belül is vannak fokozatok, egy diplomás többet kap alapból mint egy érettségizett, nyelvpótlék, stb, de ez mind törvényileg szabályozott, nincs olyan hogy odamész a főnökhöz hogy kéne egy kis emelés. Arra vagy jutalom van, vagy eltérítés, egyik se nagy etvasz. Nem lesz 2x annyi a pénzed mint egy ugyanolyan helyen ülő akárkinek.
Ennél sokkal lóvésabb állami hely a PSZÁF, APEH, LRI (mostmár magáncég, de 2011-ig állami volt). Az első kettőnél nyilván a megvesztegetési kockázat miatt vannak milkás fizuk (47k-s közfoglalkoztatottként nyilván nagyobb a nokiás doboz elfogadási hajlandóság), az LRI-nél meg van egy "kis felelősség" (mondjuk az orvosé se kisebb, azt meg mégse fizetik meg). És akkor még nem is beszéltünk a polgikról, államtitkárokról, miniszterekről, nagykövetekről, az igazi lóvés állami állásokról.
-
Dr. Akula
nagyúr
Én úgy látom itt is igaz a mondás: ha dolgozol, nem érsz rá pénzt keresni. Kb.12 éve, magyar "neves" szoftvercégnél COBOL kódot átgányolni fasztuggyamibe, olyan nettó 90 körül cigánykodtak ("majd lesz ez több is, csak betanulás, aztán blablabla..."), persze kéne német is, de nembaj, majd menet közben megtanulod, mondom oké, köszi... Ennyiért mekiben is pultozhattam volna.
-
Mercutio_
félisten
Kritikus rendszer esetén
Tudok olyan vallalatiranyitasi rendszert amire már 5x annyit költöttek mint egy a jelenlegi folyamatokat lekövető új + adatmigrálás és tisztítás ára és még mindig kalap kaki.
Persze nem multi környezet...Dr.Akula: Ha egy pályakezdőt egyetem alatt nem érdekli annyira a szakma, hogy a kötelezőn túl is szerezzen némi gyakorlatot és /vagy a jobb esélyek, több lehetőségért sem hajlandó (amennyiben vidéki) mozdulni az tudjon rá, de az összes többi pályakezdő számára azok a lehetőségek adottak amivel itt a srácok “dobálóznak“
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
djgeg
őstag
Hát alapvetően nem hülye a srác. Eddig is saját vállalkozás és céggel tolta, csak kicsit besokalt és vissza akar venni. Jól érti az ügyfél nyelvét és nem is féltem, hogy ne találna valamit. A Kérdés, hogy mi lenne reális. Látott e már valaki hasonló tudású emberkét fix poziban mostanában stb. Persze x és y között és hatalmas a gap... de akkor is valami reál árat kéne belőni.
(#4194) sztanozs
Hát annyiért biztos nem fog 8 órázni
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
EQMontoya
veterán
Egy év szerintem inkább annak a határa (igaz, alsó), amikor megérte felvenni a parasztot a cégnek. Nyilván az első pár hónapban, fél évben többe kerül, mint amit termel, ez után kezd ez megfordulni, és szerintem 1-1.5 évnél egyenlítődik ki. Utána már nyilván jól jár a cég.
Same rules apply!
-
-
Goose-T
veterán
Amúgy is ez volt eredetileg ennek a topiknak a célja, nem?
Egyéb infók:
Nem: férfi
Kor: 34
Munkakör: .NET fejlesztő
Végzettség: mérnök-informatikus főiskolai diploma
Nyelvtudás: tárgyalóképes angol
Nettó fizetés: valamennyi
Egyéb: saját cég termékei is hoznak már valamennyit a konyhára, de az most még javarészt elmegy annak a fejlesztőnek a fizetésére, aki egy ideje helyettem dolgozik
Hely: Budapest[ Szerkesztve ]
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Miros
csendes tag
Itt contractor vagyok, szóval gyakran változik a munka és fizetés sem fix. A főállásos időmben azért még elmaradtam a Te becslésedtől, ezért gyanítom a otthonit is lejjebb kell vinnem egy kicsit, de ez még akkor is nagyon jónak hangzik. Nem is gondoltam hogy otthon is ilyen szépen alakulnak a fizuk. Esetleg tundál (tudnátok) pár céget mondani amire ezt a becslést alapozod? Köszi
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Toyota topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- TCL LCD és LED TV-k
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Napelem
- További aktív témák...