Új hozzászólás Aktív témák
-
axioma
veterán
En azt latom, hogy az IT egyre jobban angolosodik. Amikor 2001-ben felvettek a Sysdatahoz (ma Siemens PSE, de mar akkor is S. leanyvallalat volt), alapfeltetel volt a nemet nyelvtudas, ugy kommunikalt az anyaceg projektmenedzsmentje felenk lefele. Mar par ev mulva az eros angolt elfogadtak a nemet gyengebb tudas helyettesitesere. Mire 2007-ben eljottem, mar a cegcsoport hivatalos nyelve az angol lett, csak az angol volt a felveteli feltetel, a belso kommunikaciot is atraktak angolra, uj dokumentaciok abban keszultek, a nemet Fehlerkatalog-ot lecsereltek Modif. Req. Tracking Systemre stb. (Olyannyira mukodott, hogy a vegefele mikor 10 nemet meg en tartottunk megbeszelest, miattam mint magyar miatt angolul akartak tartani, csak szoltam nekik, hogy nekem is jobb lenne a nemet... akkor me'g azt tudtam jobban, ma kene egy par nap-het, mire atallna az agyam). En mar oreg vagyok annyira, hogy nekunk anno kotelezoen az oroszt kellett tanulni (gimi vegere puhult fel), es akkro me'g az angol volt ugyan a vilagnyelv, DE azert Europaban sokkal nagyobb jelentosege volt a nemetnek. Miota az internet ennyire elterjedt, azota ez a foldrajzi megosztas szerintem mar kb. megszunt, IT-ben meg plane, de szerintem ugy altalaban is (es tobbek kozott sokkal tobb nemet tud valamennyire angolul). Ma mar azon gondolkozom, hogy a gyerekemnek nem is a nemetet javasolnam ha most kene nem 4 ev mulva masodik nyelvnek... (az elso nem kerdes).
-
axioma
veterán
válasz Mercutio_ #2282 üzenetére
Elso korben inkabb spanyol... vagy akar valami mas, masodiknak sztem mar pont az jo ami nem a legelterjedtebb masodik; meglatom mit tanitanak, meg mennyire erdemes egy nyelvcsaladvaltast is eroltetni. Ha rajtam mulna, en valami mesterseges nyelvet nyomatnek az egesz vilagon - kicsit kacifantosabb sztori de kb. ezert tanultam meg 14 eves koromban valamennyire eszperantoul (mar nem sokat tudnek felidezni aktivan), csak azt sajna anno annyira "magaeva tette" a szoci e'ra, hogy a kornyezo orszagokban sok helyen reflexbol negativ a hozzaallas. Pedig akar az, akar masik, rendszerezettsegre epulo hid-nyelv rengeteget segithetne, leginkabb a logikussagaval, a konnyebb tanulassal. Az eszperanto kismeretu szotaranak szokincsereje - a kepzok rendszere miatt - egy kozepes angol szotarenak felel meg; a nyelvtanat meg en magam irtam le 2 szotarfuzet-oldalra. Mind az egy kivetellel egyutt De vegulis tok mind1, hogy melyik, csak en ezt ismerem, ebbol tudok extrapolalni. Ha lenne olyan NEM sok evezredes, ma mar logikatlan hagyomanyt magaval cipelo nyelv, ami konnyen tanulhato, eleg lenne mindenkinek azt megtanulni, nem lenne dilemma. (Tarsalgasi celu - a matematika nyelve't nem sorolom ide.)
Jujj de off, sorry.
Raadasul most latom, az egyik evszamot el is rontottam, pedig pont gondoltam hogy akar kikeresheto is lennek, de igy megsem[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Nem tudom, hogy melyik egyetem/foiskolarol beszelsz, de azzal vitatkoznek, hogy nem tudnak a tanarok tanitani, _mert_ nincs pedagogiai vegzettseguk.
Egyreszt egy resze az egyetemi oktatoknak tanarszakoskent vegzes utan kerult fel az egyetemre, masreszt meg a pedagogiai vegzettseg se olyan altalanos tudas, nagyban a tanitott eletkoratol fuggo, harmadreszt meg vannak oktatok az egyetemen akik jol tudnak oktatni, vannak akik nem, altalanositani nem tul szerencses...
(igen, kvazi erintett vagyok, a ferjem informatikai temaban tanit az egyik egyetemen, de nem is ezert mondtam, hanem mert nekem is mikor jartam - JATE, tehat nem most es tuti nem ugyanoda - bizony valtozo volt, hogy az oktatok kozul melyik mennyire jol tanitott, de ez inkabb a sajat gondolkodasmodjuktol fuggott, nem a vegzettsegukrol, a legjobb tanarom eppen matematikuskent vegzett, es nem is gondolnam hogy pluszban tanult pedagogiat mielott orat tartott - megis jo volt, sot jo tankonyvet is tudott irni a temaban).[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Na ezt a "vannak jo oldalak es forumok" reszt tudnad legalabb peldalozni?
Spec. esetem van, ferjjel, 2 gyerekkel elso idoben biztosan egyeduli kereso leszek, azt kene tudnom, hogy hol eselytelen ezt megcsinalni mondjuk itthoni panellako szintjen. Igaz, en senior kategoria vagyok, de sokkal masabb egy fore szamolni, mint negyre, foleg tanittatassal, tb-vel stb. is.
Egyelore infogyujtes idoszakban vagyok, egy ev mulva lesz igazabol esedekes. -
axioma
veterán
Linket koszi, meg fogom nezni!
Egyelore annyi van, hogy EU-n belul, de nem szeretnem a deli allamokat es Fr.o.-ot. Nemet nyelvterulet nekem fekszik, csalad viszont angolt tanul(t) mar amennyit, elonye viszont hogy kozelebb van. Finno. volt me'g jobban fokuszban, bar hideg/sotet van, meg Anglia de allitolag tele meg van par fejlovesuk ami nagyon nem tetszik, szoval egyelore fene se tudja... ebbol me'g barmi lehet, csak nyugi legyen, nem meggazdagodni akarok hanem kiszamithatosagot... -
axioma
veterán
válasz zsambek #2780 üzenetére
En me'g csak 41 vagyok, de ha x ev mulva programozas helyett menedzserkednem kene, keresnek is masik helyet... mi a francnak csinaljak olyat - akar tobbert is -, ami nem tetszik? Nem is ertem a ma divatos info-menedzser kombinaciot (kepzes). Me'g egy mittudomen hivatali eloadonal hogy elolep fonoknek azt megertem, eddig is emberekkel foglalkozott meg ezutan is, de a gepeket emberre lecserelni... tok mas szakma.
-
axioma
veterán
Csak marginalisan kapcsolodik: magyar, linkedin-nel foglalkozo forumtopik van valahol? Ph-n ahogy nezem csak egy gazdasagi jellegu hirhez van eyg 13hsz-es topik.
-
axioma
veterán
Azert en ezt nem biztos hogy a pozitiv oldalra tennem. Gyerekvallalasnal neki 3 evig atlagban kb. fele jovedelem, ellenben a csaladotokra nezve masfelszer annyi kiadas.
Masreszt meg en nem irigylem senkitol, hogy netto 200+-t akar keresni friss diplomaskent, de azt kozben ne felejtsuk el, hogy 20+ eve az egyetemen oktatassal foglalkozo tanara adott esetben 150e-et se kap. -
axioma
veterán
OFFOFF Ha nem 1 honapon belul szul, akkor tappenzen van (ha igen, akkor vagy tappenz vagy TGYAS). Barmelyik csak akkor lehet hogy 70%-nal tobb, ha a tavalyi atlagjovedelme sokkal tobb volt (barmely tb-alapba szamito jovedelmek egy naptari napi atlaga), mint a mostani fizetesenek a napi atlaga. Viszont januar 1-tol meglepetes johet... de egybefuggore csak 1x szamolnak ki mindent ha atlog az even akkor is, ugyhogy csak ugyesen, es mivel nem is igazan logikus nem feltetlen esszel, hanem TB-szaktudassal szabad ilyenkor a tappenz-tgyas-gyed-szabi dolgok kozott valtogatni...
-
axioma
veterán
Na az ilyenek miatt nem merem beirni a sajatomat... az OK, hogy a vezetok meg a nagyon specialis tudassal rendelkezok ennyit (sot) keresnek, meg OK hogy itt is mar regota emelnenek ha lenne mibol ami nem csak rajtuk mulik, es vannak a netto fizun kivuli szempontok is, de azert eleg eros a kontraszt...
-
axioma
veterán
41 eves no vagyok (ez azert a piaci allashelyek ugy 60-80%-nal iszonyat nagy minusz pont, itt nem), es van ket lanyom 10+12 evesek. Lakunk Pomazon, dolgozok B.kalaszon, gyerekek szeptembertol jarnak Bekasmegyerre (eddig Pomaz majd fele-fele). Ha be kene mennem Nagyfalu kozepere vagy tulso vegere, akkor ugy 2 oraval minuszban lennek... Plusz jo a feladat es jo a ceg-munkatarsak, csak a 7 evvel ezelotti nettomnal vagyok ilyen-olyan okokbol (ami akkor jelentosen jobb volt a multi cegnel ahonnan eljottem, mondjuk ott mar a 3 ev gyas-gyed miatt es nem nekem illo feladat + reszleges tavmunka miatt is elegge parkolopalyan voltam fizubol).
Amugy meg a ferjem fizujahoz amit az elte-n kap oktatokent me'g igy is bo 2.5 szorzo... es o is 2 diplomas csak mas szakokbol.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Szerintem a PM az egy szakma, csak tok masik. Attol meg komoly, csak muvelik olyanok is, akiknek nincs ilyen kepzettseguk, tudasuk - vagy csak osztonos. (Ezert is nem ertem, aki ugy akar karriert, hogy fejlesztobol vezeto legyen. En a sajat szakmamat akarom muvelni... erre elhetetlen hulyenek tartanak, hogy nem, nem akarok vezeto lenni, sot szinte kikoteskent tartom szamon. De hat ha tudom hogy azt nem tudnam jol csinalni, nem is szeretnem, ezt viszont igen...)
Masreszt biztos, hogy egy jo java fejlesztonek (vagy ugy altalaban fejlesztonek) nem art tudnia legalabb a kornyezo teruletek megoldasait, de szerintem jellemzobbek a nagy volumenu feladatok, ahol nem napi kerdes a legmegfelelobb eszkoz valasztasa, hanem egy meglevo szoftverrendszert, sot a valosagot amit lekepez azt kell tudni atlatni es kezelni. Ez azert nem mindenkinek megy, pedig ezen a minoseg es a munkahatekonysag is mulik. [A masik feladatot jol vegzo emberre is szukseg van, lasd kodolok, legalabbis nalunk ilyen elnevezessel kulonboztetik meg a fejlesztoktol, bar a fejlesztore gyakran mondjak a ceg profilja miatt a mernok kifejezest is, aki a megoldast szallitja nem pedig a megvalositasi (rutin)reszleteket.][ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
En most erdekelt leszek a temaban, raadasul csaladot kene eltartani, de nem az azonnali jobb eletszinvonalert megyunk - a jelenlegi helyemnel itthon is lehetne tobb penz ha csak arra izgulnek ra -, hanem hogy a gyerekek mar egy kiszamithato orszagban kezdjek meg a felnottkorukat. En mondjuk mar azert a 10+ evet teljesitem, bizom benne, hogy lehetseges. Aki itthonrol a nem is tulspilazott profilomra linkedin-en keresztul megtalalt Eu. bizottsaghoz keresnek fejlesztot (magyar fejvadasz), ott o mondta a 4000 netto eurot mint minimumot ahova ok kikozvetitenek, es hogy abbol meg lehet elni (csaladilag). Az ugy hiheto. Az a Becs 1500 itthonrol atjarva esetleg... (de ezert nem bizom abban, hogy Becs koltozessel jo fizut adna, ha az atjarokra van a szint belove).
[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz gygabor88 #3683 üzenetére
En peldaul - mar meg nem mondom milyen neven futott akkor, de nem erasmus - otodevben mentem ki. Mondjuk bonyolult voltam, mert keresztbe kasul pakolgattam, osszevonogattam a feleveimet meg a diplomazasokat ugy alapbol is, de konkretan a progtervmat (volt Jate) otodev masodik felet toltottem kint, az egyetlen megmaradt szakdogairasra megkaptam az alairast (bar hm, nem volt az teljesen jogos mert nem nagyon csinalgattam kint, de ez csak rajtam mulott, na meg hatternek ott volt a fejemben, hogy volt mar masik), es igy nem vesztettem vele felevet, csak annyit hogy - egyebkent temat valtva, a kinti egyik tantargyamra alapozva - melo kozben kov. februar kornyeken diplomaztam le, mert nem fert mar bele a diplomamunka megirasa (januar elejetol majus elejeig voltam kint).
-
axioma
veterán
Na azert ugye ezzel nem azt akarod mondani, hogy a tudomanyegyetemes programozo, prog.terv szakok teljesen alkalmatlan embereket kepeznek, mert nem tanitanak fizikat? Majdnem azt mondtam, hogy meg csak nem is erettsegiztem belole, de nekem me'g matkuson kotelezo volt a matfiz felveteli, ugyhogy tanultam, de csak kozepisk. szinten.
Nyilvan ezzel nem firmwaret irok, fogalmam sincs a procik labairol, meg tranziens idokrol, de ettol meg szoftveresnek tartom magam. -
axioma
veterán
OK, nekem a tata meg nyanya tenyleg degradalo, meg az is ha a nagyszuloi statusz szamit barmit is. Biztos azert vagyok ilyen ertelemben erzekenyebb, mert a noi mivoltom se mindig eloitelet-mentes ebben a szakmaban... de akkor peace.
De nem magamra vettem, en se ismerem a cobolt (bar en ugy vagyok vele, hogy a programozas nem a nyelven mulik, a szintaxis egyreszt tanulhato masreszt mulando, ennel fontosabb kene legyen az elvek alkalmazasa). Es hogy felig ON is legyen: sajna tenyleg belefutottam en is mar abba, hogy elsosorban egy adott nyelv - akar a tiszta kodolasnal nem is hasznalt - specialitasainak ismeretet varjak el, azon me'rik a hozzaertest. Ezt meg kodoloknak se hiszem hogy lenyeges tudas, eccer at kell rajta esni amikor tanitjak (pl. valtozok lathatosagara irt direkt ga'ny kodok ertelmezese), de utana mar hulyesegnek tartom. -
axioma
veterán
válasz #35193216 #4172 üzenetére
En mar 10+ eve lattam, hogy osztrak kollega beleptetorendszeres munkahelyen lement mikor 10 vagy 12 oraja megvolt, kicsippantotta magat, es ugy ment vissza dolgozni... persze ez egy spec. ember volt, hatarido elott a tema szakmai expertje. O is maradni akart (se csaladja, se mas ami miatt ment volna), a munkaltato is akarta, de a szakszervezet miatt nem lehetett beirva, hogy rahuzott plusz orakat.
-
axioma
veterán
Szerintem ritka az az eset, amikor hasznos lenne az evenkenti vagy me'g surubb valtas. Az egy dolog, hogy az ember sok uj dolgot tanul, de pont ez a gond hogy ennek eredmenyekepp termelni is kene... ahhoz meg keves egy par honap. Magyaran ez a cegnek is meg a delikvensnek is soha meg nem terulo ismeretekbe invesztalas is lesz. Siemensnel peldaul ala is irattak anno hogy 1 vagy 2 evig maradni kell, vagy ki kell fizetni a betanulast, a papiron erre forditott idom teljes dijat.
Jo, en eleve nem vagyok egy ugralos fajta, most 17 ev alatt masodik munkahely, es ha nem keszulnenk kulfoldre, innen nem biztos hogy nem tudnam elkepzelni a nyugdijba vonulasomat akar -- persze nem egy projekten mindez, nem is egy szinvonalu tevekenyseggel, kb. 3 evente volt valami jelentosebb fordulat. -
axioma
veterán
válasz EQMontoya #4267 üzenetére
(Ezekben csak azt nem ertem, hogy aki vezeto akar lenni, miert a - muszaki - szakmat tanulja, miert nem a vezeteshez szukseges ismereteket... es forditva, ha valaki jo a muszaki szakmajaban, miert trivialis az, hogy vezetove kell tenni ill. a masik oldalrol arra va'gyni. Jo, jovedelem merteke, de ez azert szinten nincs kobe vesve, hogy a fonok kell tobbet keressen. A vezetes egy tok mas szakma.)
-
axioma
veterán
válasz Oppenheimer #4276 üzenetére
Mivel nem mondta'k hogy titok (bar a brossuraban nem volt benne), egy adatot tudok mondani: epam magyar interjuztato azt mondta a svajci irodajukban meghirdetett munkara, hogy evi brutto 80-100e chf nagysagrend szokott elojonni, de mondhatok akar tobbet is alapon kuldtek tovabb. (Az mar mas kerdes, hogy csak web-es java-st kerestek, es bar en mondtam itthon elore hogy azzal nem volt dolgom, nekifuttattak tok feleslegesen a kintrol skype interjunak.)
Mi akkor utanakerdezgettunk, es csaladostul (de a fizetos nemzetkozi iskola nelkul) a felso hatar siman vallalhato, bar nyilvan nem onnan kell kezdeni az alkudozast.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Ugy latom, hogy a java-s allasok szinte kivetel nelkul web-es java-sok.
Mennyi minusz, ha azon technologiak hianyaban valtanek?
Van 15 ev szakmai tapasztalat, ebbol 10 java, nehezitesnek meg 42 ev, 2-essel kezdodo szemelyi szam, es nem muszaki hanem tud.egy. vegzettseg (mat.kus es prog.t.mat). -
axioma
veterán
Miert, par tutorial utan mar szerinted erteni fogok a hibernate, jee, maven satobbi dolgokhoz? Te beirnal ilyen "tudast" az oneletrajzba? Vagy forditva, ha felveteliztetnel, elfogadnad? Persze patkanymodszerrel foltozgatni egy meglevo cuccost talan eleg is lehet.... na de ott a munkaero is annyit er.
Masreszt pont azert erdekelne a kulonbseg, mert annyira nem kimondottan erdekel ez a resze a programozasnak, hiaba van nagy vakuum a teruleten (valamint szerintem hamar cserelodnek majd ezek, igy talan hosszutavon nem is lesz erdekes a konkret megoldasok me'ly ismerete), es nem latok ra, hogy mekkora a kereslet csak ugy altalaban (java) programozora ezen tudasok nelkul. Ami nem jelenti azt, hogy semmit nem akarnek megtanulni (uj hely = uj domain ugyis), a kerdes is azert van, mert ha az kell, akkor raszanok annyit, hogy beirhato legyen nyugodt szivvel, bar jobban orulnek neki, ha nem.
Itt mar nezegetem egy ideje, milyen szamokat irogattok, na de sehol nem derul ki a java-srol, hogy nem web-es.
Nokent: van ahol kb. semmi, van ahol viszont eloitelet miatt nem johet szoba, tehat varhato ertekben bizony szamit. Amugy altalaban nem is cegen, hanem kb. a kozvetlen fonokokon mulik. Korombol fakadoan a gyerekek kb. onjaroak, az mar nem akadaly. -
axioma
veterán
válasz Oppenheimer #4381 üzenetére
Siemens PSE-nel maga a projekt tartalmazott legalabb szerver/kliens, soap es tarsaibol ezt-azt, de en csak ettol tavol eso meglevo resz (elvileg kesz kod) karbantartasat kaptam meg (raadasul a ket projekt kozul az egyik systemtest utan kukazva lett, nem volt ra vevo...). Most magyar de nevrol nemigen ismert ceg, es parameterezo- es mindenfele vizsgalo/kezelo/gyartastamogato funkcioju szoftverrel foglalkozom (pc-s applikacio mar masodik projektnel is), mellyel a sajat fejlesztesu eszkozoket, vagy hat lenyegeben a bele szinte'n itt irt beagyazott szoftvereket kezeljuk. Itt a param az nem egyesevel eszkozokre, hanem eszkozok rendszerere ertendo, es van benne par csavar (pl. SIL4 maga a termek, ehhez azert van kihatas felem is).
Vegulis az egy dolog, hogy jelenleg java-ban van legfrissebb gyakorlatom (meg hobbibol prog.versenyek miatt kicsit pythonoztam, de az meg plane csak algoritmikus problemakig), elvben nyitott vagyok barmire, csakhogy ugye van a csalad es ehhez megfelelo fizetes kell... tehat nemigen allhatok be valahova nagyon kezdonek. -
axioma
veterán
Eddig ket jelentkezest szivtam meg, mindketto penzugyi szektoros: MorganStanley es EPAM. Mindketto olyan kommunikaciot tolt, hogy jo feladatmegoldo kepesseg kell nekik es "valami" prog.tudas, erre java certificate jellegu kerdeseket/feladatokat toltak (senior allasra). Van ne'mi tartozkodasom ezek utan ezugyben.... pedig amugy penzugyekkel foglalkoztam mas iranybol es a tema iranti erdeklodes is meglenne.
-
axioma
veterán
En ezt kicsit ellentmondasosnak erzem. Most vagy mar web-esen megoldhato problemat adsz, aminel a par ora tutorial olvasgatas nem segit sokat; vagy nem web-est, akkor egy 10-20 oranyi foglalkozas me'g mernok oraberrel is elhanyagolhato az elso par havi munkaberhez kepest is...
De persze ertem, tajekozottnak kell lenni. Csak annak ellenere hogy a csapbol is az folyik, hogy baromi hiany van, jellemzoen iszonyatosan specifikus embereket keresnek. -
axioma
veterán
válasz EQMontoya #4389 üzenetére
Felreertes van: nem azt vontam ketsegbe, hogy a mintafeladatnak van-e ertelme, hanem azt, hogy mint munkakeresonek van-e ertelme csak par tutorial atnezesevel keszulni. Ha kell az adott technologia melyen, akkor ugyse felelek meg ennyi utan, ha nem kell vagy belefer hogy ott tanitjak (szorgalmazzak hogy tanuljam), akkor meg nem szamit a feladatnal sem. [Termeszetesen az mas, hogy a fobb fogalmak ismerete a beszelgetes soran az lehet erdemi elony, csak a feladatra vonatkoztattam.]
Egyebkent nemreg lattam egy diplomamunkat pont ilyen web-es java temaban, es en fel tudtam volna sorolni par jellemzot, ami miatt tuti hogy az csak egy neten talalt anyag atgyurasa volt, nem valos feladat es nem is onallo megoldas, pedig nulla tapasztalatom van, es kodot csak annyit lattam amit a szovegbe beleirt.[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Adodik a trivialis kerdes: ha abba a csapatba munkatarsat keresnetek, beleirnatok az adott (vagy valamely) framework ismeretet mint elvarast (nem csak elonynek)?
Egyebkent lehet hogy nem annak szantad, elnezest ha rosszul ertelmezem, de nekem a leirasod alapjan ugy tunik, mintha csak a 20%-ot tartanad magas szintu munkanak... -
axioma
veterán
válasz EQMontoya #4696 üzenetére
A szakmahoz - itthon - eleg az olvasott szoveg ertese. Se a hallott szoveget (kiejtes!) nem kell tudnia, se omaganak kommunikalni, mar amig nincsenek olyan specko kerdesei, amit me'g senki nem tett fel a stackoverflow-n.
Persze ettol me'g nyelvvizsgaja lehet - mondjuk romanbol... diplomahoz eleg. Nekem is csak kenyszerbol van angol vizsgam, meg kenyszerbol tanulom, a nemetem es nekem mint nyelv is sokkal jobb. Jo, az angolt annyira me'g nem gyulolom, mint anno az oroszt, de nekem az a fura, hogy hogy lehet egy logikatlan nyelvet (nyelvvizsga szintjen az) termeszeteskent tanulni IT melle... -
axioma
veterán
Az a poszt en voltam. Kozben nekialltam korulnezni. Gyakorlatilag megfelelo illeszkedest kell keresni, es akkor nem minusz... merthogy en nem is nagyon akartam belemenni a web-es technologiakba. Igy is lett volna lehetosegem mashol, de vegul - uj, szamomra mar megfelelo kondiciokkal - itt maradtam.
-
axioma
veterán
"Imadom" az ilyen megmondoembereket... konkretan a noknek egyszerubb programozonak bekerulni verte ki a biztositekot.
Mivan??? Probaltal mar te nokent olyan munkat keresni, amit nem neztek ki beloled? Szep lehetsz (mar aki az), de okos, nokent, az nem csak a programozo ffi fonokok nem elenyeszo szazalekanal, hanem a (noi!) hr-esek nem kis reszenel sem, reszukrol az kizart...
Termeszetesen ez nem mindenkire vonatkozik, hiszen dolgoztam, dolgozok. De azt erosen tagadom, hogy konnyebb. Inkabb nehezebb, mert a helyek egy resze ezzel kiesik. [Most nem arra gondolok, hogy programozo beosztasban kavet fozni meg doksit formazgatni tudo es akaro holgyek hol tudnak elhelyezkedni, hanem akit tenyleg a szakma es abbol is a szinvonalasabb resz erdekel.][ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Nem vitazni akarok, annak nincs ertelme, csak szempontokat sorolni.
Kezdjuk ott, hogy no eseten egybol kideritik a gyerekkerdest. Ferfi dolgozotol nem tudom hanyszor kerdeznek ilyet... persze tudom a masik oldalat is [koltsegek varhato erteke], es ez a kulonbseg me'g nem szakmaspecifikus. Az mar inkabb, hogy anyuka biztos otthon kell legyen este, nem fog hatarido elott se tulorazni vagy szakmai kikuldeteseket hajnaltol mikulasig bevallalni (mindketto ezen a heten mar volt nekem, az apjuk volt otthon, na es?).
De a topikba illo problema, hogy nem feltetelezik, hogy nokent mernoki, term.tud. diplomat (enyem progtervmat) valaki erdemi tanulassal, erdeklodessel vitt vegig. Hogy azota is azt csinalja, es meg csak nem is kenyszerbol.
Abban igazat adok, hogy a %-okhoz ragaszkodas arthat az atlagszinvonalnak. Viszont nezd forditva, az en szemszogembol: ha van %-os terv, akkor legalabb nem kerek irattarto (szemeteskosar) lesz a CV iktatas helye, hanem elso korbe beenged. Aztan utana azert mar csak szakmai alapon dont (vagy hulye es mellme'ret alapjan es me'g meg is magyarazza, de az ne az en hibam legyen ma'r...).
Teszem hozza, nem sajat magamert kampanyolok, en mazlis voltam ilyen szempontbol, es keves valtassal, nem tul sok vesztes interjuval jo helyen vagyok most. De igenis erezni, ha ugy neznek rad, hogy mit keres ez itt (pl. cegen belul masik reszleg vezetoje - hozzajuk nem jutottam volna be). -
axioma
veterán
válasz EQMontoya #5285 üzenetére
Ne a mai naprol beszeljunk csak! Ma lehet, hogy lasszoval fognak tudastol fgtl barkit, igy noi szoftverest is. De akkor ennek eredmenye a szinvonal romlasa, nem a noi kvotanak.
Arra nem gondoltal, hogy a megkeresesek szama is kevesebb, ha ugyanazt leirod magadrol de ott van az info (a nevedben), hogy norol van szo? -
axioma
veterán
válasz EQMontoya #5288 üzenetére
Mi a feneert hoznek fel allasinterjun nem oda valo temat??? Azt se ertem, miert feltetelezed, mikor en pont azt akarom elerni, hogy NE szamitson az, hogy 1-essel vagy 2-essel kezdodik a szemelyi szamom, azt nezzek csak es kizarolag, hogy mit tudok. Pont az a lenyeg, hogy csak az szamitson, se pozitiv se negativ (bar ki tudja, melyik melyik) ertelemben be nem hoznam te'manak, hogy mas egy noi munkaero.
Szerintem iszonyatosan felreertettel.Meg egy dolog: azert (akkor) emeltem fel a szavam, amikor azt allitottad, hogy nokent _konnyebb_ helyzete van az embernek a szakmaban a (par helyen) bevezetett kvotak miatt. Igen, ezen kiakadtam, de ha csak annyit mondtal volna, hogy megvannak az egyforma eselyek, akkor (bar nem ertek teljesen egyet), radhagyom. De azt allitani, hogy me'g jobb is lenne, az elegge vagy tajekozatlansagbol, vagy tapasztalathianybol fakad. Szerintem (mint minden hsz, ez is nyilvan SZVSZ, de azert tegyuk hozza, hogy nekem azert relevansabb tapasztalataim vannak).
[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz CyberPunk666 #5299 üzenetére
Az egeszben az a vicc, hogy rohadtul masrol beszelnek, mint amire kiakadtam.
Az allitas az volt, hogy a noket konnyebben veszik fel (ertsd: kevesebb tudassal is), mert mar egyes cegeknel kvota van, es fel se lehet tolteni, mert nagyobb mint a kepzesi ara'ny.
En meg erre mondtam, hogy igenis merheto % nem hiszi el, hogy aki no" az lehet jo programozo, ezert allaskeresesnel (sikeresseg szempontjabol) igenis hatrany a 2-essel kezdodo szemelyi szam.Nem beszeltem se fizetesrol, se a klasszikus ertelemben vett vezetoi poziciorol (az szerintem egy masik szakma, sose lennek abban az ertelemben csoportvezeto se), se arrol hogy programozokent a nagyobb a diszkriminacio, vagy halyogkovacskent. De persze mindezt szep lassan a szamba adtak, az eredeti kerdesben meg azota is ugyanazt szajkozzak.
Reszemrol - mint lathato volt - a reszletekbe menest befejeztem, mert igy ennek semmi ertelme, higgye mindenki azt, amit akar. De minden ilyen - raadasul lealacsonyito - beszolasnal, ha latom, igenis szolni fogok, hogy aki olvassa a forumot az lassa a masik oldalt is. Ennyi.
-
axioma
veterán
Hat tudtommal is ugy van, hogy az autos opcional a ceg siman mondhatja, hogy ha van tomegkozlekedes is, akkor azt teriti. Sot, anno <az egyik kelloen nagy multi magyar leanya> kozolte, hogy a tv ertelmeben csak a ceg szekhelyenek megfelelo telepules_ig_ eljutasomat kell fizesse, tehat Pomazrol busz/hev berletbol se az Arpad hidig, hanem Bekasig teritene; valamint a km-t is csak addig. A ceg meg Zugloban van... le is sz*rtam az egeszet, annyit nem ert, 9 km-t 9 Ft-tal me'g ha oda-vissza is, a papir kinyomtatasat nem erte meg, foleg hogy tavmunka miatt nem minden munkanap mentem abban az idoben.
Disclaimer: elvben valtozhatott azota, a friss jogszabalyt nem olvastam, de nem latom nagy valoszinuseget. A hsz. lenyege nem is ez, hanem a varoshatarra rakerdezes...[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz PazsitZ #6570 üzenetére
Huu, ezzel nem ertek egyet, hogy a "potolhatatlan" embereket ki kell rakni. Illetve ennyire nagyon _altalanosan_ nem ertek egyet. Ha igy csinalna mindenki, akkor sose lenne gold rush environment fejlesztes? Egy atlag feletti kepessegu (univerzalis zseni) munkatarsat egy atlagos nem tud helyettesiteni, akkor oket ne is alkalmazzak? Nem kicsit lenne pazarlas... Ismerek olyat akinek az eszebol egy tobb evtizedes kozepvallalat (tobb termekirany is) epult. Igen, a multik az ilyeneket kirakjak, mert nekik a _munkamodszeruk_ az, hogy egysegsugaruakat alkalmazzanak, arra epitik a munka szervezeset (es tkp tobbszoros idovel-penzzel helyettesitik a bizonytalansagot). Ha a kilogo mtars tul turelmes is es nem ele'gelne' meg a helyzetet onmagatol, a vezetok raknak ki mert tul sok idot lekot az egysegkockaba belepreselese.
(Tisztelet a kivetelnek multibol is, ha van, en magam nem talalkoztam ilyennel.) -
axioma
veterán
válasz Jhonny06 #6620 üzenetére
Ha mar szoba kerult a java vs. mas nyelven fejleszto, megkerdezem: szerintetek normalis az, hogy egy HR-es mikor leraztam hogy legalabb 17 vegeig megallapodtunk a jelen helyemen, es a web-es java amugy se erdekel, akkor kozli, hogy felirta, hogy 17 vegen egy javaSE allas erdekes lehet nekem? Ebben nem is a ramenosseg ami erdekes, le tudom en masfel ev mulva ujra razni, hanem a skatulyazas. Teny, jelenleg ezt csinalom, de a cv-mben van 15+ ev es mas programnyelv is, es korantsem biztos, hogy addig is pont java-ban fogok fejleszteni. Persze tudom, hogy koder eseten massal nem torodnek, de nekem ebben a szituban akkor is fura.
[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz Jhonny06 #6624 üzenetére
Azt ketlem, hogy azt most o elore tudta, hogy 2017 vegen milyen embereket fognak keresni... ez konkretan a munkaero skatulyazasa volt, most vagy altalaban mindenkivel ezt csinalja, vagy valamiert csak nekem szolt - igaz, az mar nem lep meg, ha nem neznek ki belolem ezt-azt csak mert no vagyok, szoval akar ez is lehetett a hatterben.