Új hozzászólás Aktív témák
-
gorgo
őstag
Igen, tkp. igaz, és ezért még nyújt is cserébe sokat, ezt szintén le kell írni! Jól el vagyok vele, csak a fájó ujjaim nem rajonganak érte.
És azokat is nagyon meg tudom érteni, akik egy rangefinder like vázra vágynak. Én is vártam a GX2-re közepes méret, még fogható, sunyi szenzor, evf, hajotgatós oled. Szépet álmodtam? (mé nincs rózsaszín karakter?) És hol van? Még pletyka sincs, aztán meg vár az ember, vár, és elcseszik...
Egyébként meg nincs ulitimate gép, de ha lesz is, akkor azt nem az Oly és nem a Pana készíti el esélyesebb a Fuji, mondom ezt úgy, hogy mások leírásait olvastam. De ki fogom próbálni...
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
scarabaeus
őstag
A fejlemények miatt frissítem a tamronos táblázatomat akkor
(egyszerűen "új"-ként hivatkozva az újra)
Fényerő Tömeg Hossz Átmérő Stab.
Olympus 14-150 F4,0-5,6 280 g 83 mm 63,5 mm Nincs
Tamron 14-150 F3,5-5,8 280 g 80,4 mm 63 mm Van
Panasonic 14-140 F4,0-5,8 460 g 84 mm 70 mm Van
Panasonic 14-140 új F3,5-5,6 260 g 75 mm 67 mm VanQuoth the Raven "Nevermore."
-
HÁZIGAZDA
amúgy az azért vicc, hogy a pana látszólag továbbra is a gh sorozatnak tartogatja a "csúcs szenzorát"... eddig is érthetetlen volt, de így, hogy még csak nem is a sajátja, és vele ellentétben az oly beleteszi abba a vázba is, ami előbb-utóbb 99e ft lesz kitobival akciósan... így méginkább szembetűnő hülyeség ez.
arról nem is beszélve, hogy vajon miért döntik most a gh2 lapkát a g5/g6 vázakba? csak nem találtak belőle pár százezer darabot valahol?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
gorgo
őstag
válasz scarabaeus #26202 üzenetére
Ha hozza az új 14-140 a régi rajzát, akkor az egy űber zsír obi lesz! Ide vele!
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
|AP|
veterán
válasz FEDman #26198 üzenetére
Igen, az LF1 jobb szenzorban és EVF-ben valóban... Viszont legalább kétszer annyiba kerül és nem látom a célközönségét.
Akit én elképzelek célközönségnek az nem fogja kipixelkukkolni a nagyobb szenzorból adódó előnyt és EVF-et sem igazán használ... de lehet én képzelem rosszul a potenciális vásárlók körét...
Szerintem egy hétvégi, születésnapi, nyaralós fotósnak teljesen megfelel az IXUS képminősége is fele annyiért, akit meg komolyabban izgat a fotózás és a minőség az meg nem vesz ilyet. De majd kiderül, hátha lesz még LF12 is -
|AP|
veterán
válasz scarabaeus #26202 üzenetére
Tehát jelenleg az új Pana 14-140 bitorolja a "legkönnyebb, legrövidebb, legfényerősebb" címeket, ráadásul stabival. Ez igen!
jmakk: a 43rumorson ezt írják:
"14-140mm lens is smaller, lighter, less-expensive alternative to the original G Vario HD 14-140mm F4.0-5.8 ASPH Mega OIS. "Meglátjuk azt az árat... ha tényleg olcsóbb lesz, mit a mostani, akkor annak sikeresen megásták a sírját El fogja árasztani a használtpiacot az olcsó 14-140
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
Hát pár hónappal ezelőtt már ez szóba került, én két fontos változást vártam (és akkor amint anyagilag is ésszerű, upgradeletem is volna a G5-öt), egyrészt a Sony szenzort (ez nem jött be) másrészt a mobilos/tabletes/PC-s távvezérelhetőséget (tethered shooting. Érdekes, de úgy tűnik ezt mindig csak én emelem ki. Pedig szeritem ez tök jó dolog)
* * *
Hogy miért nem tették bele a GH3 szenzorát? Csak tippelek, de szerintem úgy gondolták akkor drámaian lecsökkenne a GH3 vásárlóközönsége, és ez szerintem így is lenne (nagyon drága, és akkor már lényegében csak a videoképesség maradna mint plusz. Persze a nagyobb méret okán a több kezelőszerv is, de azért az már a G5-ben sem kevés.
Ellenben az Olynál hiába katák meg az OMD szenzorát az "olcsóbb" (azért azok is a G5 fölé vannak/voltak árazva) gépek, azokban nincs EVF, nincs a csúcs-stabilizátor, hogy csak a két legfontosabbat említsem, így nem tudják annyira az OMD piacát kannibalizálni)
* * *
Hát igen. m43ban a G5 ár/érték arányban annyira best buy (tudom, műanyag-feeling... meg nem retro, meg... ez kb pont nem érdekel, amíg "csak" (a konkurenciához és a tudásához képest) ennyibe kerül) hogy úgy tűnik a Pana nem akarta még az elérhető legjobb m43 szenzorral is megtámogatni.
Kár...[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
HÁZIGAZDA
az elméleted tényleg csak ott hibázik, hogy ez az elérhető legjobb szenzor már mindenkinek elérhető... innentől kezdve ez öngól. ráadásul tényleg felveti a kérdést, hogy honnan a répából van nekik még gh2 lapkájuk, hogy megéri a g5 után a g6-ba is azt tenni.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
Mivel a G5/GH2 féle szenzort se nevezném azért olyan rossznak így szerintem messze nem akkora dráma a Sony szenzor hiánya. Ettől függetlenül persze jobb lenne a Sony lapka és tényleg hatalmas baromság amit a Pana művel ilyen téren. Főleg úgy hogy szerintem még a célját se éri el vele..
Mert hát nyilván a kategóriákat akarja ezzel is egymástól elválasztani, no de mivel a GF6, G6 illetve a GH3 vázakban is 16Mp-es szenzor van így szerintem célközönség többségéhez el se jut az infó, miszerint ez 3 különböző érzékelő. -
b.vr
őstag
"az elméleted tényleg csak ott hibázik, hogy ez az elérhető legjobb szenzor már mindenkinek elérhető..."
A biztonság kedvéért azért leszögezném, hogy én nem azt mondom hogy ez milyen egy brilliáns üzleti elgondolás, hanem hogy szerintem a Pana valószínűleg így gondolkozik.
És mint azt írtam, a kannibalizációs szempontjából a szenzor csak az egyik fontos dolog.
Az Oly a saját termékeinél csúcsot az EVF-fel és a csúcs-stabilizátorral lőtte be.
A Pana pedig a saját termékeinél a szenzorral és a csúcs-videóval. Ennyi."Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
b.vr
őstag
válasz FEDman #26213 üzenetére
"Főleg úgy hogy szerintem még a célját se éri el vele.."
Hát ezt ugye nem tudhatjuk
Ehhez azt kellene tudni, vajon hányan vettek volna GH3-at méregdrágán, ha közben a G5-ben is benne lett volna az aktuális csúcs-szenzor...
Maradtak volna a hardcore videosok...[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
k1csi
senior tag
válasz scarabaeus #26202 üzenetére
A méret/súlycsökkenés jó dolog, de remélem nem azon az áron érték el, hogy ugyanazt az akadozós műanyag zoom érzést adják mint a 14-4x-nél (mert ez 800 ajró környékén kicsit lelombozó lenne...).
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
eeXaa
addikt
...nekem nagyon tettszik a G6, mellesleg ránézésre sztem kissebb mint a G3..
Én lehetséges váltást látok benne jövőre, ha majd normalizálódik az ára.......linkelne valaki valami hivatalosat azzal kapcsolatban, hogy bármelyik G-s panában sony szenzor lenne?
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
igen, ez találó megfogalmazás. ugyanakkor, ha megnézzük a többi gyártót, látjuk, hogy senki sem a szenzorral variál ma már (esetleg fx-nél, de ott is inkább a gép célja a meghatározó). szóval a pana különcködik ezzel, és meggyőződésem, hogy bármilyen logika mentén is teszi, hibázik vele.
de amúgy meg mindegy is, én is csak elméleti síkon gondolkodom egy g6 + 14-140 kombóban, már a mostani 14-140 mostani ára is több, mint amit a párosért adnék
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Studi
addikt
Olyval tudom összehasonlítani a politikájukat. Az Olynál viszont egész más a helyzet, mert egész más kategóriába esnek a Pen vázak, mint az OM-D. Emiatt ők bátran tudják a kicsikbe is a top szenzort tenni, a plusz szolgáltatások eladják az OM-D-t. Panánál viszont sokkal kisebb a különbség a G5-6 és a GH3 között, a legfrissebb szenzorral a G6 már tényleg a GH3 piacát támadná.
-
Tulku
veterán
Én az egész "kompakt" ügyet evf szempontból közelítem...vagyis ha végre adott egy igazán használható szenzor mondjuk 1/1,7" méretben, ráadásul már a múlté a kompaktok idétlen fókuszlassúsága (legalábbis az LX7-nél mindenképpen, de a fuji kompakt is legalább olyan ütős) akkor miért ilyen csepegtetős formában kezdik a sokak által hőn várt evf-es kompaktokat készíteni?...a kérdés persze költői.
Mert ha megnézzük akár az x20-at, akár az LX7-est bizonyára x tízezerrel többet elkérhetnének érte...vagy csak olyan előnnyel indulna, ami rendkívül eladhatóvá tenné a népes mezőnyben.
Én arra hajlok, hogy egyik sem meri megtenni, mert fél, hogy lavinát indít el (piaci kofa effektus, amikor is szombat dél felé mindenki mindent ingyen ad...) és két parc alatt a többiek is előrukkolnak hasonló holmival, kezdődik az árverseny és biza fél év múlva az erősebben felszerelt termékért nem kérhet többet, illetve a beragadt árukészlet eladhatatlan lesz...persze ezek csak agymenések....
-
Sefter
veterán
sziasztok!
Madár-vad-természet fotózás érdekel, ehhez kellene gép + obi.
Régebben dslr-el nyomtam (D90 + 70-300) de attól meg kellett váljak.
Alternatíva lehet egy m4/3 váz a fenti témakörre, vagy menjek vissza a dslr világba (NEM vagyok Máté Bence... )
Amit nézegettem:
- valamelyik Pana váz + 100-300 obiNem ragaszkodom a panához, esetleg más alternatíva ~ekv.400 felett tudtok ajánlani?
Psn ID: sefter_hun
-
FEDman
addikt
Részemről az Olympus se sokkal jobb. Az érem másik oldala, hogy bár nagyon szimpatikus hogy mára szenzor téren így áll az Oly és nem is fukarkodik a legjobb lapkát beletenni a belépő modelljébe is, de ugyanakkor én aki beépített EVF-es vázat keresek tisztességes szenzorral és nem elrugaszkodott árazással nem találok semmit az Olympus kínálatából.
Legalábbis jelenleg nem látok ilyet.
[ Szerkesztve ]
-
Mr.Csizmás
félisten
válasz Sefter #26223 üzenetére
itt Schanyee elvtars nyomatja a 100-300-al, imho korrekt obi (keresd ki a hsz-eit)
madar-termeszetfotozasra duplan jol jarnal az mft platformmal, 2x faktor, es kisebb meret, ergo ami d90-en volt bo 1 kilo es ekv 450mm, az itt ca 60 deka, es ekv 600mm
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
HÁZIGAZDA
válasz FEDman #26225 üzenetére
hát nem szeretem az oly-t se ilyen téren, az biztos. őszintén szólva ott méginkább érthetetlen a három pen közti különbség. legyen egy fullos drága pen, meg egy szuperolcsó mini-pen, oké. e-pl széria nem kell, a dönthető kijelzőt meg tessék átrakni a fullos pen-re.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Sefter
veterán
köszi mindkettőtöknek
Esetleg még egy "általános" obit tudtok ajánlani ~ekv. 25-100 tartományban (melyik kitobi) ?Psn ID: sefter_hun
-
Mr.Csizmás
félisten
válasz Sefter #26229 üzenetére
pana 14-45 jo rajz, ritka 1,5-2x penz
pana 14-42 1x penz, stabi
oly 14-42 variansok, kiadastol fuggoen valtozo 0,8-1,5x penz, nincs stabi, de halk+gyors AF lehetseges (MSC kiadas)igaz, hogy csak ekv 84-90-ig tart.
vagy a pana 14-50, de az heroin arban van. (viszont f2.8-3.5)
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
k1csi
senior tag
válasz Mr.Csizmás #26226 üzenetére
madar-termeszetfotozasra duplan jol jarnal az mft platformmal, 2x faktor, es kisebb meret, ergo ami d90-en volt bo 1 kilo es ekv 450mm, az itt ca 60 deka, es ekv 600mm
Madár-vad stb. fotózásnál el kell felejteni a crop faktoros szorzókat. A 300mm az 300mm tök mindegy milyen szenzort teszel mögé. Azaz a madárkáról adott szituban a 300mm-es obi FF-en is ugyanúgy 1cm-es madárkát rajzol a szenzorra mint a MFT 300mm-es obi.
Ami számít az a pixelek mérete vagyis a pixelsűrűség. Ebben jó az MFT (kicsik a pixelek) viszont a 24MP-es új Nikonok is nagyon közel vannak pixelméretben azaz az adott madárkáról kb. ugyanannyi pixelt hoz ugyanakkora gyutávnál.A kisebb szenzorhoz tartozó obi viszont elég csak azt a szenzort kirajzolja azaz tényleg kisebb/könnyebb lehet. Ez viszont csak 1x-es előny, nem dupla. Cserébe követő AF nincs, mert abban a kontrasztdetekció gyengélkedik.
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
Studi
addikt
válasz Sefter #26223 üzenetére
Csatlakozom az előttem szólóhoz. Én Oly E-30 + Zuiko 70-300-ról váltottam Pana G5+Pana 100-300-ra, nagyon elégedett vagyok vele. Az obi nagyon korrekt, szép képet ad nyitva is, és nem lágyul el használhatatlanl a végén. Úgy érzem, hogy ekkora telénél jobban működik az optikai stabi, mint a vázba épített. Persze lehet, hogy az OM-D-é tudja a csodát, de az nagyon drága.
Oly vonalon van 75-300, annak kicsit soványabb a fényereje a tele oldalon, és ha szeretnél stabit, és keresőt is, akkor igazából csak az OM-D van mögé.Általános obinak viszont talán az Oly 12-50 a legsokoldalúbb. Hosszabb, mint a többi alternatíva, és tele oldalon ennek is csak 6.3 a fényereje, viszont jó a képe, és jó a közelpontja, nem kell külön makró obit venni mellé. Ha pedig portrézni szeretnél, előbb-utóbb úgyis ráfanyalodsz egy 45/1.8-ra, csúcs obi, és nagyon korrekt árban van.
-
Studi
addikt
válasz Mr.Csizmás #26230 üzenetére
A Pana 14-50 még nagy is, és átalakító is kell hozzá. Az Oly 12-50 reálisabb alternatíva.
-
Schanyee
senior tag
Itt azt írják tudja a mobilos távvezérlést, ha jól vettem ki.
Sefter:
Ha kíváncsi vagy bármire kérdezz nyugodtan a 100-300-al kapcsolatban. Még tanulom a használatát, eddig egy ismeretlen kutyát fotóztam meg a sajátot, úgy átlagban a képek fele sikerül, de mondom tanuló fázisban vagyok. Az elején a követő fókusz beállításával szórakoztam, mert vagy túl nagyra tettem a fókuszmezőt vagy túl kicsire, de most már nagyjából ezt eltalálom (2-szer használtam eddig az obit). Szóval szerintem javulni fog az arány. A 300-as vége tényleg nem a legjobb, de használható, meg mondjuk egy 45-200-as vagy akár a legolcsóbb 45-150-el összehasonlítva sokkal fényerősebb. Amúgy ennél csak gyorsabban fókuszáló mft objektívet használtam eddig, de sose éreztem, hogy ez okozta volna bármelyik képemnél is, ha nem sikerült. Igaz néha lemaradt egy hajszálnyit a fókusz ha nagyon gyorsan szembe jött a kutya, de ez még nem tudom az én hibám, vagy az objektívé. Meg nem a legújabb gépem van, újabbakban gondolom javul a követő fókusz is. De azért a G3 már összességében nagyon gyorsan fókuszál. Az utolsó pár kutyás képet mind ezzel csináltam itt Erre a fókusz lemaradós témára jó kép a P1050604-es, kicsiben azért nem zavaró, utólagos élesítéssel lehet javítani, de ha megnyitod nagyban látszik. Viszont ott van a másik kutyás eset, az sokkal gyorsabb kutya volt, és ott a legtöbb szembejövős képnél meg tökéletes helyen van a fókusz (küldhetek képeket ha szeretnél, csak az más kutyája, nem akartam sokat feltenni róla). Ez erősíti bennem, hogy nekem kell még gyakorolni. -
n.andras74
aktív tag
Döntöttem... azt hiszem:-)
E-PL5 vagy ha tudok még szerezni E-PM2 lesz az öreg E1 mellé.http://www.flickr.com/photos/50232526@N08
-
Sefter
veterán
Panánál a G és GF sorozat között a design-on kívül van valami eltérés
Mert adatlapon nem találtam semmit, lehet, hogy figyelmetlen voltam...Psn ID: sefter_hun
-
HÁZIGAZDA
válasz Sefter #26239 üzenetére
mire gondolsz? az af-rendszer alapvetően megegyezik. a szenzorok között nincs érdemi különbség (gf6, g5, g6), a forgatható lcd + evf, jobb markolat meg gondolom látszik a képekről is. de egy 100-300 alá én biztosan nem vennék gf vázat.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Tulku
veterán
Hát igen azért az a vf2 a kicsi lx7-en ugyan brutálisan néz ki, de még így is belefér egy övtáskába kényelmesen (ha lepattintom 3 mp alatt akkor szinte mindenbe) és nagyon jó kis darab, ráadásul dönthető...én speciel az lcd-t akár ki is pakolnám a gépből, nekem semmi szükségem rá...
Hehe...vettem egy cserélhető obis gép helyett egy cserélhető evf-es kompaktot...sebaj ez azért így lényegesen kompaktabb
-
.: JuSzT :.
addikt
Szerintetek EZT tudom használni bármire is?
Azért kérdezem, mert kicsi , meg zsebrevágós, csak a fizika részét kérdőjelezem meg, hogy a 86 grammjával hogy tartja meg a gépet, hogy ne csússzon szét a lába, ne essen orra, stb.
Köszi
-
Schanyee
senior tag
Madárra tényleg biztos jobb, meg ha hosszabb záridőt kell tartani, de pl a kisebb kutyáról készült képek elég nagy részét kijelzőről fotóztam erősen tűző napban, legalábbis amik a földhöz közel készültek. Szóval azért nem lehetetlen kijelzőről, de tényleg nem az az alap, kapásból EVF-el komponáltam, ha feljebb emeltem a kamerát. Ráadásul azt is figyelembe kell venni, hogy csak a legújabb GF6, amiben jó szenzor van és a kijelzője is állítható.
[ Szerkesztve ]
-
Studi
addikt
Monjuk 12-50 vs. 14-45 az Oly szempontjából
- hosszabb (23mm)
- nincs stabi
- tele oldalon kisebb fényerő
- drágább
+ 0,73x leképezési arány a 0,17x-el szemben
+ jobb nagylátó
+ hosszabb tele
+ halkabb, gyorsabb AFNem mondom, hogy jobb, de tekintve a használt árak közötti szűkülő diferenciát, szerintem megérdemli, hogy megemlítsük. :-)
-
Gondwana
addikt
...linkelne valaki valami hivatalosat azzal kapcsolatban, hogy bármelyik G-s panában sony szenzor lenne?...
Ezt én is keresem már egy ideje, viszont arra utaló szövegrészt meg már láttam, hogy a GH3-ban egy új pana szenzor van, szerintem az igazság valahol ott lehet, hogy a pana a GH3 szenzortechnológiáját licenszeli a sonytól, ami alapján az is előfordulhat, hogy más miatt nem éri meg nekik mindenbe belepakolni (ugye, az androidos telefonokon is a picipuha keresi a legtöbbet!)... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )