- Ravenswatch - Előrendelői előzetesen a Switch kiadás
- Half-Life - A G-Mant megszólaltató színész rejtélyes bejegyzéssel zárta az évet
- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 15. nap: Hell Let Loose
- PlayStation Plus 2025 Essential - A januári lista
- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 14. nap: Kingdom Come Deliverance
Új hozzászólás Aktív témák
-
#24
benedekco
addikt
CapoteDániel
#23
válasz
CapoteDániel
#23
üzenetére
igen
ha többet is meg szeretnél tudni ezekről ajánlom figyelmedbe ezt az oldalt, itt marha jókat lehet találni...
ha a "wafer gyártás gyártósor folyamat" szavakat megkombózod pl... vagy lehet angolul is...Mos mé, hánem? De! Vagy nem...
-
#23
CapoteDániel
csendes tag
CapoteDániel
csendes tag
Sziazstok.
íteljesen amatőr kérdésem lenne, ügye ott az a nagy köralakú 28nmes ostya a procikat ezekből a körökből vágjá ki? Erre a kérdésemre már nagyon régóta szeretnék már választ kapni...
-
#21
Dare2Live
félisten
shabbarulez
#20
Dare2Live
félisten
válasz
shabbarulez
#20
üzenetére
mindha ugyanazt futnánk le mint az itaniumnal. tökugyanazt,
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#20
shabbarulez
őstag
Dare2Live
#19
shabbarulez
őstag
válasz
Dare2Live
#19
üzenetére
Van? Majd ha egyszer beindul a 40nm. Mert az egy 40nm gpu a durva redundanciája elenére se kapható 4770.
Előbb utóbb beindul, majd megoldják.. Még csak az életciklusa elején jár a 40nm, hosszú ideig "szolgálatban" lesz még, addig pedig gyártani kell valamivel, hacsak nem akarják ezt az 1-1.5 évet 55nm-en hihúzni és gyanítom nem akarják.
hírbe épp nem ezt olvastuk. Hanem ezt:
A hírben nem azok a dátumok vannak amik a kézzel fogható, megvásárolható termékek időpontját jelölik. Pont ezért is írtam le hogy a csak a megfelelő dátumok összehasonlításának van értelme. Ott van a cikkben egy ábra ami elég jól mutatja az egyes fázisokat. Pl. 32nm-en 2009Q4-ben még egy tape out szakasz veszi kezdetét a szerződéses partnerekkel akkora el lehet készíteni a legelső "működőképes" procikat. Ezeket utána még sokáig validálni kell őket, a kihozatalt fel kell futtatni egy olyan szintre amin egy nagyobb volumenű kereskedelmi termelés megindulhat. Ez a folyamat még további ~9 hónap. Persze amikor elindul a keresdelemi termelés az még nem jelenti az hogy a gyártósorok maximális volumenen és kihoztalon járnak, a gyártósorok csatasorba állítása még csak onnan indul be és a kihozatal is idővel egyre jobb lesz. Mire nagyobb volumenre felfut a termelés az még további közel egy év, persze addigra más sok GPU-t fognak eladni amik azokról a gyártósorokról kerülnek ki.
A GF-nél a 32nm- tape out fázis is 2009Q4 utána ők is ugyanazokat a munkafázisokat járják végig, megvásárolható késztermék ott is jővő nyár felé várható majd GPU formájában. 28nm pedig megfelelő fázis késéssel fogja követni a 32nm-et mindkét foundrynál.
Hát igen.... szív is ezen a bizalmi piacon az ATI mellett az NV is. ABU írta: Télre se lesz 250mm fölött megfelelő kihozatali arány..... NV mit csinál az 500mmes kész magjával?
Az Nvidia nem csak a TSMC-nél gyártathat, hanem más foundryknál is pl. UMC, Chartered. Azoknál is lehetséges a 40nm. Pl. az UMC tavaly októberben már demonstált 28nm-es SRAM-ot. A TSMC a 28nm-es gyártástechnológia bejelentését már tavaly szeptemberben megejtette. Gyakorlatilag ami a cikkben szerepel az már tavaly akkor elhangzott. Ami azóta változás volt az ott is az SRAM chipek megjelenése.
-
#19
Dare2Live
félisten
shabbarulez
#16
Dare2Live
félisten
válasz
shabbarulez
#16
üzenetére
A 40nm-et nem fogja eltörölni TSMC hisz még közel egy évig ez fogja adni a GPU-k alapját....40nm az ami most van.
Van? Majd ha egyszer beindul a 40nm. Mert az egy 40nm gpu a durva redundanciája elenére se kapható 4770.
"32nm-re épülő GPU-kból megvásárolható termék úgy jővő nyárra lesz várható, mind a GF, mind a TSMC azonos időre ígéri ezeket a technológiákat. A 28nm-re épülő GPU-kból megvásárolható termék úgy 2011 elején várható, ennél is mindkét gyártó közel azonos időre ígéri a saját megoldását."
hírbe épp nem ezt olvastuk. Hanem ezt:
Elmondásuk szerint a kihozatali arány már megfelelő arra, hogy a tömeggyártásban is használható legyen, ami reményeik szerint 2010 első felében be is indulhat. Ezzel a TSMC lenne a világelső 28 nm-en, mivel a többi félvezetőgyártó leghamarabb csak 2010 második felében tervezi az új csíkszélesség bevezetését."Piacot szerezni csak nagyon hosszú idő alatt, igen sok pénz árán lehet, mert ez erősen bizalmi piac..."
Hát igen.... szív is ezen a bizalmi piacon az ATI mellett az NV is. ABU írta: Télre se lesz 250mm fölött megfelelő kihozatali arány..... NV mit csinál az 500mmes kész magjával?[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
TK36
aktív tag
Nem értek hozzá, így csak csöndben kérdezném meg a hozzáértőktől: nem lehetne megoldani, hogy a kétféle technológiát/módszert ötvözzék végül? Tehát egyben a "nagy teljesítményű lapkák" és "az alacsony fogyasztású lapkák"-at?
Vagy csak nekem vannak ilyen gondolataim.?
-
#16
shabbarulez
őstag
Dare2Live
#14
shabbarulez
őstag
válasz
Dare2Live
#14
üzenetére
Egy gyártástechnológia bevezetése 3-4 éves folyamat, ami több szakaszból áll. Csak az azonos szakaszok időbeli egymáshoz vetésének van igazán értelme, eltérő szakaszok eltérelemszerűen időben csúszásban vannak.
A 40nm-et nem fogja eltörölni TSMC hisz még közel egy évig ez fogja adni a GPU-k alapját és más jellegű chipek gyártásánál is még sokáig fogják használni. Ha te a késztermék, megvásárolható GPU időpont alapján akarod összevetni az egyes gyártástechológiákat akkor ez lenne a helyes időbeliség. 40nm az ami most van. A 32nm-re épülő GPU-kból megvásárolható termék úgy jővő nyárra lesz várható, mind a GF, mind a TSMC azonos időre ígéri ezeket a technológiákat. A 28nm-re épülő GPU-kból megvásárolható termék úgy 2011 elején várható, ennél is mindkét gyártó közel azonos időre ígéri a saját megoldását.
Azért a legnagyobb foundry még mindig a TSMC, a GF-nak kell hozzájuk felzárkózni nem pedig fordítva. A GF-nak jelenleg egy ügyfele van aki szimplán megvásárolt nem pedig magához csábított a kínálatával. Ezzel szemben TSMC-nél igen hosszú távú foundry tapasztalat, bejáratott ügyfélkör van, akiket azért nekik is érdekükben áll megtartani. Az NV elvesztése a TSMC-nek nagy érvásás lenne, oda fognak arra figyelni hogy ne veszítsék el őket. Az ATI GPU-k átvitele GF-be már alaból egy veszteség számukra, de ezzel tisztában voltak akkor amikor az arabok megvették a GF-et hisz a szerződés része volt hogy ezt a termelést is megvették 15 évre. A GF azért még nem jeleskedik piac szerzésben, eddig csak piacot vásároltak. Piacot szerezni csak nagyon hosszú idő alatt, igen sok pénz árán lehet, mert ez erősen bizalmi piac, nehéz átcsábítani az ügyfelet másik foundryból. Nem véletlen hogy az arabok is inkább a piac vásárlással foglalkoznak, először az AMD-t vették meg, nemrég volt hír róla hogy a Charteredet is kóstolgatják. Piacot venni 1xűbb és gyorsabb, mint hosszú idő alatt piacot szerezni.
Foundryt csinálni csak nagyon hosszú távú alapon éri meg, ha van mögötte megfelelő tőke, nem véletlen az arabok ez irányú terjeszkedése. Idővel a gyártástechnológia kifejlesztése és beüzemelése egyre drágábbá válik, csak egyre nagyobb gyártási volumen mellett lehet egy félvezető gyárat gazdaságosan üzemeltetni. Ez pedig a kisebb szereplők elhullását okozza vagy azt hogy kénytelenek lesznek saját gyáraikat feladni és bérgyártásban fabless cégként tovább folytatni. A foundryk hosszú távú célja ezen piaci szereplők bekebelezése lesz, egymástól sokkal nehezebben fognak ügyfélet szerezni.
-
#15
Jack O'Neill
tag
Jack O'Neill
tag
Mióta roadmappot olvasok TSMC-től még nem láttam tőlük, hogy az életben valamit időre megcsináltak volna. A mostani 40nm-es égés után összekaphatnák magukat. Olyan szűk határidőket szabnak maguknak, hogy nem csoda az állandó hibázás és csúszás. Tudom, bekell alázni az Intelt, de csak magukat szivatják, hogy egy 100mm2-es csippet sem tudnak épkézáláb kihozatal mellett gyártani. Nem lepődnék meg ha az Nv tényleg azért csúszna, mert TSMC képtelen legyártani a gt300-at. De így még 28nm-en is nagy lehet nekik
No ennyit a TSMC szidásáról, amúgy jó kis cég..Hajrá!!!JAJJMÁÁÁÁ
-
Dare2Live
félisten
870 megjön 40nmen szeptember-oktoberben akár novemberben, GT300 január-februárban 28nm meg január-februárban-márciusban?
Ez faxsag akkor talán töröljék az egész 40nm amblokk. Mert kb semmi értelme.TSMCnek ez a 40nm az utolsó jó köre és elszurja. Ugye 28nmen már ott a GF és ugye ATI alapból kacsingat felé de a 40nmes fiaskó után mondhatni nem véletlenül már NV is.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#10
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
Mintha előre menekülnének.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Bluegene
addikt
az első P4 180nm-es volt, willmanette mag
aztán northwood: 130nm
aztán prescott: 90nm
presler: 65nm
az első 2 tuti a második 2 valószínű, oszt volt még olyan h cedar mill, a kétmagos p4-ek kódneve(65nm)
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Még a 40nm-rel is gondok vannak. Majd ha megjelennek az első cuccok 28nm-en, akkor elhiszem
-
KngAlex
tag
"Használatukkal – a gyártó állítása szerint és a 40 nm-es gyártástechnológiát alapul véve – megkétszerezhető az egységnyi területen található tranzisztorok száma, és azok kapcsolási sebessége is 30%-kal gyorsul."
Gyorsan ültessék át a GPU-kat 28nm-re és máris csökken a magméret és még gyorsulna is.
Nvidia-nak jól jönne, úgy is nagy magméretre játszanak. -
Joachim21
őstag
Mindenesetre érdekes, hogy 40nm még küzdenek mint disznó a jégen, nem érik el a 25%os kihozatali arányt sem, de a 28 nmes gyártástechnológiával meg már itt villognak. Én személy szerint nem igazán hiszek ebben, majd ha már itt lesznek a boltokban a 28nmes chipekkel szerelt dolgok a TSMC gyárából, akkor lehet verni a mellüket, h megcsinálták!
Aki kérdez az hülye, de aki nem kérdez az is marad.
-
Jól hangzik. Úgy tűnik, hogy ők már inkább a jövőbe fektetnek, nem a mostani problémákra koncentrálnak ezerrel. Persze ez minden lépésnél ott van, hogy az egyel kisebb mennyivel jobb lenne. A kétféle eljárás meg logikus végül is, van egy jól bevált technológia kis tupírozással, meg egy újdonság a nagy teljesítményhez, meg a lépéstartáshoz.
Én mondom, ez kis lépés a TSMC-nek, de hatalmas ugrás az IT iparnak.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
ph A tajvani félvezetőgyártó felfedte terveit az új csíkszélesség bevezetését illetően.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest