Új hozzászólás Aktív témák

• #71 DraXoN addikt

  Új Válasz 2019-02-04 15:32:20 #71

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  ha idén nem jön 16magos AM4 cpu, az egyértelműen az intel hibája lesz ...

  Felvetült itt a VRM mint téma, biztos, hogy nem fogja minden CPU támogatni a 105W+ új ryzeneket, a 105W a 95Whoz képest nem sok, így valamennyi alaplapban lehetett tartalék, de van olyan B350/450 alaplap ami hűtetlen 2+1 fázissal rendelkezik, azok még a 95Wos modelleket se támogatják, tőlük nem is lehet elvárni a nagyobbat, de ez igaz lehet egy hűtetlen 4+1(vagy 4+2) fázisú alaplapra is.. azok max akkor lennének jók ha jó minőségű, nagy terhelést elbíró hűtött fázisok lennének... a hűtés még csak-csak előfordul, de a legtöbb alaplapban "gyenge minőségű" kínai fázisáramkörök vannak (amin nem, az meg drágább úgyis). Ha a 16magos cpuk rényleg 125 és 135W TDP-vel jönnek, akkor szerintem egy minimum 6 fázisos (a cpu oldalon) alaplap kellhet nekik, de ha tuningot is akar valaki (kicsit komolyabban) akkor inkább 8 fázisos alaplap kell majd...

  persze nem kizárt, hogy 1-2 alaplap a kevesebb fázisa ellenére megkapja a támogatást a cpuhoz, de nem hiszem, hogy az adott alaplapban a cpu teljesen kifog tudni futni...

  az adoredes csókának meg nem kell magyarázkodnia .. nem feltétlenül téved ő a termékpalettáról, lehet csak szándékosan "felhasználják" őt reklámra, hisz mekkora hájpot generált már az amit közzétett... egyszerűen a forrásai "dezinformálják" (még ha valódi is lesz az infó később, a dátumok szándékosabban korábbiak). Tehát lehet ez egy marketing trükk, szivárogtassunk adatokat a szivárogtatónak "jó minőségben" de más dátummal (valami "korai, de távoli" dátummal, csak annyira, hogy még ki akarja várni sok-sok ember "hátha mégis" alapon)... de a felépítés alapján simán jöhetnek azok a termékek amiket mondott. ha meg nem jelenik meg idén a 16mag vagy csak jóval a 12mag után, az mint ahogy kezdtem, már csak az intel miatt lesz... mert azt jelentené, a 12magos is nevetve elég lesz ellene.

  Zen2+ meg nem lesz, nincs sehol terv róla, jövőre maximum némi optimalizálás jöhet (kicsit jobb fogyasztás/teljesítmény mutató) ahogy a gyártás finomodik.. de közel se lesz akkora munka mögötte mint a zen és zen+ között.
  Bár ez nem teljesen stimmel, mert elvileg az EUV 7nm-ert csak a zen3 kapta volna meg, viszont infók alapján a zen2 lett volna az utolsó AM4 cpu, a ddr4 vezérlő miatt... most átgondolva a chipletes design még is lehetővé tenné a zen3 chip használatát AM4be... na jó.. ezt az utóbbi eszmefuttatást tartsuk meg később...

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #84 DraXoN addikt MSI.Navi #82

  Új Válasz 2019-02-04 18:52:44 #84

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  válasz MSI.Navi #82 üzenetére

  minden gyártó meglépi ezeket..
  a gond a MSI deszkáival is főleg van.. pl. ők igencsak gyenge minőségű VRM chippeket szeretnek használni olcsó lapoknál, de a drága alaplapokon se használnak jellemzően közepesnél jobb minőséget...
  "Sajnos" az ASUS adja ki arányaiban a legtöbb jobb minőségű VRM résszel ellátott alaplapot... az ASROCK és MSI a legalja szorosan épp hogy csak előttük a Gigabyte ... AMD vonalon legalábbis ... nagyon más nagyobb gyártó meg már nincs ... eléggé leszűkült a piac ...

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #94 DraXoN addikt MSI.Navi #85

  Új Válasz 2019-02-04 19:48:22 #94

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  válasz MSI.Navi #85 üzenetére

  [link]

  nem 100%os a lista, de részletes,
  az MSI esetében a 4xx lapok már jobbak, de a 3xx ek esetében eléggé tele lett a paletta az "olcsó kínai" chippekkel...

  de a 4xx lapoknál is csak középkategória felett említhető valami "minőségibbnek", mert azok amik pl. az SM4337/SM4503 (SINOPOWER) chippekkel készülnek ... azokra olyan gúnyév van, hogy az adott chip gyártó valójában elektronikus petárdákat gyárt... ajánlják a kerülésüket..
  és ugyan a lista nem teljes, de lehet látni, hogy "csúcs" kategóriában is csak középszintű VRMel szereli az alaplapot, "véletlen" csak néha valami DIGI VRM (asszem ez valakinek a márkanév bejegyzése) szintű holmival (IR3555).
  Meg "trükközik" hogy a vezérlő már digitális (IR35201) de a MOSFET chippek még nem azok (egyfajta hybrid VRM ez így... de hát jóval olcsóbb megoldás)...

  bevetett szokás, hogy úgy néz ki egy alaplap mint ha 8-10 VRM fázisa lenne, de valójában csak duplázzák a chippeket.. gyengébb minőségű alkatrészeknél minimálisan javíthat a terhelés elosztáson (de ettől még nem lesz valódi fázis, és az elosztás se tökéletes).

  De mint mondtam, ezek AMD vonalon vannak, azon belül is az AM4 foglalatot illetően.. lehet intel esetén pl. más minőségben képviseltetik magukat.. de ezen az oldalon egyedül (sajnos) az asus képvisel úgy minőséget, hogy olcsó alaplapjainál is legalább középkategóriás alkatrészekkel szereli az alaplapot, a csúcslapokat meg ténylegesen csúcstechnikával nem csak középszintű alkatrészekkel...

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #102 DraXoN addikt #95462144 #98

  Új Válasz 2019-02-04 21:10:18 #102

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  válasz #95462144 #98 üzenetére

  egyáltalán nem mondtam, hogy az összes nagy lesz, evvel tisztában vagyok, tudom, hogy csak R9 re van pletyka amik elvileg nagyobb TDPvel jönnek...
  De alapnak gondoltam, hogy ez egyértelmű lehet (hogy a kisebbeknek nem kell annyi "kaja" és kevesebb lesz a hőtermelés), így nem akartam részletezni...

  Tyrel:
  pont ő is húzott már le MSI alaplapot, az SMxxxx mosfetes darabok kerülendőek attól még...
  De a hűtéssel egyetértek, sajnos sokszor a design áldozatává válik a valódi hűtőborda és csak valami formára vágott alumínium tömb, ami csak épp, hogy jobb mint ha semmi se lenne rajta.
  De azért a P4 érában sokkal jobb hűtő volt egyik-másik vrm-en (csak csúcslapokon volt jellemző, de volt) ... valódi lamellák, alumínium-réz keverék ... csak nem menő manapság mert nem "designos"...

  [ Szerkesztve ]

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

• #117 DraXoN addikt Hellwhatever #116

  Új Válasz 2019-02-05 12:46:23 #117

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  DraXoN

  addikt

  LOGOUT blog

  válasz Hellwhatever #116 üzenetére

  A vrm megvan hozzá ugyan bőven.. a kérdés a gyártói akarat, ha amd csinál is mikrokódot, melyik gyártó mennyire akarja majd alkalmazni az adott cpu típus támogatását a régi lapjában.

  még aszt se tudjuk a gyengébb példányok régi lapban való támogatása milyen lesz (itt főként a x370/b350-re gondolva).

  és arról sincs információ, hogy akár amd vagy alaplap gyártók részéről, pl. nem fog működni valamilyen új funkciója a cpunak vagy hasonló... (pl. energiatakarékossági funkció, újabb verziós turbocore vagy auto overlock.. stb).

  [ Szerkesztve ]

  The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Új hozzászólás Aktív témák