-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
G.Guido
csendes tag
válasz Stauffenberg #2050 üzenetére
De úgy hirdették, hogy minden X gépre 10% kedvezmény, az X-T1-re még vmi plusz akció.
Vagy az X-T1-re alapban nem vonatkozik a 10% mínusz? -
HÁZIGAZDA
válasz Stauffenberg #2050 üzenetére
250e ft volt eddig az x-e1 váz, a 180e ft nem 10%-os kedvezmény, az tuti
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
rumos14
nagyúr
/off: Sony 16/2.8 + VCL-ECU1 wide konverter együtt használtan kijött 55k-ból és megvan az ekv. 18mm, AF-fel ja, maszatol a sarkokban nyitva, de f5.6-f8 környékén jobb mint a Sigma 10-20 volt tükrösön
érdekes módon ez a konvertert fel lehet rakni a Pana 14/2.5-re is [link] -
istvan170
aktív tag
Gondoltam szombaton megyek úgyis Pestre, megfogdosom az X100-at, mielőtt megveszem. Erre ma eltűnt a legjobb árú normális boltból, mint kiderült a forgalmazás is megszűnt. Befejezte a Fuji. Most folytathatom a gyűjtést X100S-ért.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz istvan170 #2056 üzenetére
Discontinued volt már azóta, hogy bemutatták az X100s-t. Külföldön már rég elfogyott mind, nálunk csak azért bírta eddig, mert viszonylag sokáig a 200k lélektani határ felett volt az ára és hát tudod... "ennyié' én má' DSLR-t veszek vazze'!"
Szerk: Most nézem nagyjából mindenhonnan eltűnt, pár hete még láttam 190k pénzért is hivatalos kereskedőnél. Beragadt raktárkészletes, meg szürkeimportos példányok akadnak még 260-280k körül, de az már egyértelműen nem éri meg az X100s mellett.
[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
istvan170
aktív tag
Valóban, szombaton megpróbálom, ha kitart addig. Szerintetek megéri a többletet az S verzió? Ha várok 1 hónapot, akkor az is beleférhet. Most látom, hogy szombat zárva, így azért nehéz lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz istvan170 #2061 üzenetére
Nekem az X100 csak a régi firmware mellett él az emlékeimben, az elég lassúcska volt. Nagy vágyam volt kipróbálni az új fw-vel is, mert állítólag az nagyon sokat dobott rajta.
Ha nem lenne olyan korrekt a Fuji, hogy egy discontinued géphez amiből már van újabb kiadás még kiad egy speed booster update-et, akkor egyértelmű lenne az X100s győzelme, de így meg csak simán 'nemtom'.
-
Stauffenberg
nagyúr
Jött minden vázhoz és objektívhez firmware update.
A vázak megismerkedhetnek az XF 56mm f/1.2 üveggel (ez közülünk nem sokakat érint, mondhatni senkit), illetve az XF/XC objektívek fókusza javulhat követő AF módban (csak X-E2 és X-T1 vázakon).
Pedig reméltem, hogy jön nekem is valami érdekes. Színezhető focus peaking meg Wi-Fi távvezérlés... Mondjuk.
Na meg művelhetnének az X-A1 fókuszrendszerével olyan csodát, mint amin az X100 ment át. Meg a videófelvétel indítás gombot is lehessen már programozható Fn gombként kezelni...
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz Stauffenberg #2064 üzenetére
A kitobik (az X-E2-höz sorozatlövéshez javítást is) kaptak fejlesztést, azt érdemes felrakni. [link]
Ez most csak patch volt, nem a várva várt upgrade.
Stauffenberg, kipróbáltad a nemrég leírt módszert af teljesítmény 'javítására'? Nekem az X-E1-en sokat számított kevés fénynél (pl 25%os találat helyett 100%os, és gyorsabban).
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MC Pite #2065 üzenetére
Ja, finomabb OIS képstabilizáció. Majd letesztelem, bár drasztikus változásokra nem számítok. Érdekes, hogy a fixált bug (beragad a rekesz kijelzése) nálam nem jelentkezett.
Az X-A1 vázhoz viszont semmi érdekes nem jött, csak az XF 56mm kompatibilitás.
Szerk. A minél nagyobb AF mező beállítása logikus, de én inkább próbálok kontrasztos helyre fókuszálni. Volt már, hogy nagyobb AF mező esetén szívbaj nélkül a téma mögé állított élességet. Az AF-C mód sem a legjobb, nem gyorsít sokat a fókuszálás általános idején, cserébe folyton monitoroz megállás nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz Stauffenberg #2066 üzenetére
Általában. De nézd meg olyankor amikor gázos az AF-C. Persze, kontrasztot keresünk, de nem mindig van rá mód. Ott a videó is, végén az összehasonlítás. (41)
Nem mozgó vagy általános álló témáról beszélek af-c-vel, hanem kevés fény+kontraszt kombóról.
Nevezhetjük a fuji easter eggjének is...<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
MC Pite
veterán
Egy ideje az állványról/ugyanonnan lőtt képek összehasonlítását különböző gépekkel/obikkal felfüggesztettem, mondván többszáz képet képes vagyok napokig erre ellőni majd pixelbuzulni - de ami monitonyi méretben nem látszik már, az szót sem érdemel.
Így eddig a két nagyvas összemérését 'pixel szinten' nem ejtettem meg. Igazából most sem volt tervben, csak kerestem olyasmi beállításokat az X-E2-re, ami ízlésemhez közelebb áll, és az X10-eshez olyasmi beállításokat ami hasonlít a nagy gép képeire (ha ugyanott mindketten használjuk a gépet pl).
Említettem hogy sok kontrasztot rácsavart a fuji az új gépekre.
Pontosabban (X20, X-E2; A és M gépek nem tudom melyik oldalon vannak) kontraszt, pontosabb/korábbihoz képest alexpós fénymérés, picit más wb. Jah, meg erősebb zajszűrés ill óvatosabbak a DR400al.
X-E1/Pro1(/X10) naturális kontraszttal és színekkel operál, picikét felülexpóz, és nagyon vigyáznak hogy ne égjen/bukjon be semmi. Nekem ez amúgy is szimpi, hasonlóra lőttem be a korábbi gépeket is.Addig méregettem a kettőt (kicsivel), meg próbáltam beállítani a kettest (szemre szimpinek kijelzőről), hogy a végén csak előszedtem a dobozból az egyest, és összemértem.
Igencsak hangolni kell a kettesen ha hasonlót jpeget akarok, legközelebbi eredmény ProNegStd, +2color -2noise mellett kapni, a standard -1/-1 h/sen még bőven gyengébb részletek terén, színek is picit erőteljesebbek, -2noise mellett is néha mosottabb mint a régi 0án.
Szóval az alap jpg-et az új gépeken eléggé elhangolták a régebbiekhez képest.[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
MC Pite
veterán
válasz Gondwana #2069 üzenetére
Hát igen... de tolhattak volna plusz egy profilt/film módot akár ami az oldschool fuji képeket generálja (NegStd +2C hasonló, még neutrálisabb, portréra pl fincsi). Az erősebb színek és egy kis plusz kontraszt még nem is olyan zavaró, de állandóan bebukik valami a képeken, az idegesít. -1S rajta, de szinte semmit sem ér, a -2 meg már nem természetes eredményt hoz, az nem játszik.
Minden a divatnak van alávetve mindenből, aki meg mást akar, rohadjon meg, a választási lehetőség az már nem divat; tudom, nyeljem le vagy menjek a hegyekbe kecskét tartani .Eleinte nem akartam elhinni hogy hogy a fenébe csökkent ekkorát az alap jpg dinamikája az új fujiknak, amikor ebben a régebbiek pont marha jók voltak. Hát, így. [link]
Érdekes, hogy az E-M1 se kevés kontraszttal dolgozik, mégis több részletet meghagy a grafikonok szerint. Kár hogy itt nem mérnek többféle (film)módban, bár nagyjából látom hogy viszonyulnak egymáshoz...[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
MC Pite
veterán
válasz MC Pite #2070 üzenetére
X-T1 review:
"The camera's all-purpose metering mode occasionally has the tendency to underexpose slightly, so you need to dial in some positive exposure compensation to get a more balanced image. We found that JPEG images also tend to have quite a limited dynamic range, meaning that highlights can be a little blown out at times although the contrast straight from the camera is generally good. This is the kind of camera which is aimed at experienced enthusiasts, so it's likely that kind of user will be working with raw files in post-production to rectify these problems."
Ééérted, egy fujit muszáj vagy rawban használni
Persze inkább reszelek profilt előbb, hétvégén majd kültéri képekkel is kísérletezek sort, oszt egy csokiért árulom el a jó beállításokat[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
MC Pite
veterán
Raw signal to noise ratio after conversion to TIFF: Supplied software
Raw signal to noise ratio after conversion to TIFF: Adobe Camera Raw
JPEG Signal to noise ratio: [link]
JPEG Dynamic Range
Raw dynamic range after conversion to TIFF: Supplied software
Raw dynamic range after conversion to TIFF: Adobe Camera Raw
Asszem lassan leszedhetnék egy friss lightroomot. Szerk: Meg egy photo ninját is, meg az acd see pro 7-et is megfuttatom már.
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
HÁZIGAZDA
válasz MC Pite #2072 üzenetére
rögtön a legelső grafikon büdös, iso 800->1600-ra nő a jel/zaj arány raw-ban? gondolom a megoldás az lesz, hogy gyári konverter, a gyári jpg-t csinálja meg, és szépen rákapcsolja a mindent kisimító zajszűrést. de akkor is, ezek a dinamikamérések mutatják a legjobban, hogy mennyire fogalom nélkül van a legtöbb site a neten. persze eleve nem egy könnyű technikai feladat, de aztán mindenféle eszmefuttatásokat szülnek a fórumokban...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
MC Pite
veterán
Nem példa nélküli hogy mérnek ilyet, ill máskor másutt is láttam ilyet. Én mindig mérési hibának tudom be
A durva a dinamikabéli különbség inkább... Számomra. Ahogy nem átesnek, hanem nekifutásból átugranak a ló másik oldalára... Meg persze hogy mekkora szórás van a progikban, amit persze tudtunk, de hogy hagyja ezt a fuji ebben a formában...
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
HÁZIGAZDA
válasz MC Pite #2074 üzenetére
ez nem mérési hiba, hanem bekapcsoló zajszűrés. ha mérési hiba lenne, akkor pláne semmit sem érne az egész "teszt". de így sem sokat. nehéz téma a dinamika mérés, leginkább nincs értelme az eredményeknek egyébként. használni kell, akkor derül ki a valóság. ezek a szintetikus mérések egy erős zajszűrést javuló dinamikának mérnek stb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
MC Pite
veterán
válasz Stauffenberg #2076 üzenetére
Pedig elég sokat, be is ég, be is bukik, és nem csak a régihez képest, abszolútban is. Nézd meg pl az ing nyakát (fehér cucc a balon) meg a stepper nyomorúdját...
Nem figyelted meg az X-E2/X-T1 teszteknél?Körülbelül Highlight+1 Shadow +1 Color +1 -nek felel a régiken meg a mostani alap (meg picit alexpósabb és 'keményebb', de nagyjából ennek felel meg).
Méregettem, fájnélvben az infók. [link]
Pl: PROV (film mód) DR2 (DinamycRange) C0 (Color) H-1 (Highlight) S-1 (Shadow) SR0 (Sharpness) NR-1 (NoisReduction)Nálam ami el lett most mentve két profil az ilyen:
C1 PROV DRA C-1 H-1 S-1 SR0 NR-1 - nevezzük standardnak, persze keményebb még mint az X-E1 alapja
C2 NegStd DRA C1 H-1 S0 SR0 NR-1 - a naturálisabb profil[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
G.Guido
csendes tag
válasz Stauffenberg #2076 üzenetére
Ez számomra is eléggé hihetetlennek tűnik...Kétlem, hogy ekkora visszalépés lenne a Fujinál. Vagy, hogy egyáltalán van visszalépés. Ezekhez a tesztekhez nem nagyon értek, általában nem is nagyon érdekelnek - de nekem fura pl, hogy különböző raw konverterekkel teljesen más dinamikaátfogás figyelhető meg....és a legrosszabb a gyári jpeg. Szóval a szenzor elvileg jó dinamikaátfogású, de pont a Fuji jpeg motorja nem képes kihozni belőle a legjobbat? Hááát...
Úgy tudom, hogy a DXO sem tesztelte az X szenzoros vázakat, valószínűleg okuk volt rá. -
Stauffenberg
nagyúr
válasz G.Guido #2080 üzenetére
Az eltérő RAW eredmények olyan szempontból érhetők, hogy nehéz a szoftver fejlesztőknek ehhez alkalmazkodni, főleg azt tekintve, hogy a Fujifilm (meg őszintén szólva bármilyen MILC) fasorban sincs népszerűségben a nagy DSLR márkákhoz képest. Az Adobe sem törte össze magát, hogy végre egy rendes RAW támogatást összekalapáljon az X-Trans szenzorokhoz. Na meg a Fujifilm sem nagyon érti, hogy a megfelelő algoritmus visszatartásával nem a saját üzletét védi, hanem a vásárlóit szopatja. Kicsit olyan, mint a Nikon, ami ugyan ezt műveli, ott is a legjobb eredményt a CaptureNX hozza kis a RAW-ból, de arra legalább már ideje volt az Adobe-nak meg az Apple-nek, hogy egy azt nagyon megközelítő szintet hozzon.
A JPEG hangolása meg egy olyan dolog, hogy ha a Fujifilm gyárilag kicsit több kontrasztot meg telítettséget borít bele, akkor rimánkodás helyett be lehet kalibrálni a megszokottra. Az X-A1 is már az új érából való, ez is egy fokkal kontrasztosabb és színesebb, de arra van a Q-menü, hogy ezt korrigáld ha nem ízlik. Szerintem a többségnek meg pont így jó.
-
MC Pite
veterán
válasz G.Guido #2080 üzenetére
DXO elég régóta nem tesztelte, szimplán anyagi érdekük nem fűződik hozzá... (talán egy X100at próbáltak).
Na azért tragédia nincs, csak idáig a haladókat célozta meg a Fuji, naturális jpg képekkel is ebbe az irányba mentek, de most az alap profil 'eyecandy' stílusú, ami nem a haladókra jellemző, hanem a tömeg igény kiszolgálására mozdultak ezzel rá. Nem értem annyira hogy miért, mert így az alap jpg-es mérések szar eredményt hoznak, és tökölni kell mire kikisérletez az ember vmi használható kép profil. Persze nem a világ vége, de nekem jobban tetszettek a régiek. Ugye, nem csak az X-E1ről meg X10ről beszélek itt, hanem pl S100fs is hasonló képvilágú volt.
szerk: Így van, a többségnek így tetszik jobban - még ha ez kicsit szembe is megy a korábbi irányzattal, és azért hátránya is van.
Ugyanolyanra nem lehet 'kikeverni', max hasonlóra sajna (persze a különbség nem olyan nagy, 2 hsznyi siránkozás helyett be lehet lőni hasonlót). Viszont, valószínű ez nem is csak a jpg moci sara...Viszont van is egy elképzelésem... amit természetesen pár próbaképpel megvizsgálok...
Mi a közös az összes új/keményebb képű fujiban? Igen, PDAF.
Nincs ingyen ebéd...Az alábbi képek erősen sarkított példák, ki akartam maxolni a különbséget azon a téren amire gondoltam. Fókusz az orron, mercsak, könnyű volt oda mindkét géppel pontosan fókuszálni.
XE2 standard, XE2 C1, XE2 C2. Mérjétek össze, ha vmi nem tetszik, fogalmazzátok meg magatokban miért. Megvan? Addig ne menj a következőre! XE1 std.
Persze 3× ennyi fény is kevés fotózáshoz, ez most nem életszerű példa akart lenni.
Úgyhogy én arra tippelnék hogy a sok-sok fázis érzékelő pixel némi kompromisszumra kényszeríti a gyártó(ka)t.[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
G.Guido
csendes tag
válasz Stauffenberg #2081 üzenetére
Ok, de ha nem tudják megfelelő módon feldolgozni a RAWokat, akkor hogyan mondhatnak "ítéletet"?
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz G.Guido #2083 üzenetére
Így.
Azért egy Techradar nem az a portál amire a legmagasabb színvonalú tesztek szülőhazájaként hivatkozunk. Egyébként nekem nincs bajom azzal ha így mondanak ítéletet (bármilyen portál tesztjéről legyen szó), hiszen aki megvásárolná az nem feltétlenül éri be azzal, hogy "ja amúgy király a gép, de nincs egy normális RAW konverter sem... de attól még király, tényleg". Jó ez erős túlzás, hogy nincs egy sem, lehet azért normális minőségben RAW-ot feldolgozni, csak éppen lehet fejet vakarni, hogy akkor tulajdonképpen miért is jó, hogy X-Trans van Bayer helyett.
Egy rendszerbe invesztálás komoly döntés. Én sok tesztből hiányolom, hogy nem jegyzik meg a teszt írásakor fennálló hiányosságot. Például egy Sony NEX (bocs, Alpha) váz legyen bármilyen jó is, még mindig nincs egy következetesen felépített objektív kínálata. Lehet azt hallgatni, hogy majd lesz, meg talán lesz és egyszer biztosan tényleg lesz, de aki Ma vásárol gépet, azt nem biztos, hogy a szép jövőben reménykedés is boldoggá fogja tenni.
Konvertáljanak az X vázakkal olyan RAW-ot amilyet tudnak az éppen elérhető szoftverekkel, megmutatja legalább a valós helyzetet.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz Stauffenberg #2085 üzenetére
Lightroomot kell használni oszt kész, nem kell agyonragozni ha rawozni akar valaki. Vagy photo ninja, mindkettő sokkal jobb a gyári proginál.
Azért ha az előző extrém tesztbe bevettem volna egy X-A1et is, valószínű X-E2 közeli eredményt produkált volna... X-Pro1/X-E1 azért brutál részletes képeket tud, 16mpixelen ennyi infó esetleg D4en van...
Amúgy éreztem hogy nem kéne kivenni megint a gépet a dobozból... Vagy hogy használt kellett volna X-E2ből is. Jó, mániám a (nagyon) kevés fénynél való (vaku mentes) fotózás, de az éttermes képeken is láttam hogy vmi nem az igazi, bár akkor a -1-es sharpeningre gondoltam fő problémaforrásként.
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
G.Guido
csendes tag
válasz Stauffenberg #2085 üzenetére
Jogos.
Eddig sem érdekeltek a tesztek, ezután még inkább nem.
De azért megjelent a kisördög és elbizonytalanított.
Nagyon szeretem (szerettem) az X-E1-et, és azt gondoltam, hogy ha egyszer továbblépek, akkor a képminőség ugyanaz marad. Ezek szerint nem teljesen.Itt reagálok MC Pite hozzászólására is: részletességben is elmarad az X-E2 (és akkor gondolom az X-T1 is)?
-
G.Guido
csendes tag
válasz Stauffenberg #2089 üzenetére
Ok, kösz!
Szóval akkor ne izguljak... -
Stauffenberg
nagyúr
válasz G.Guido #2090 üzenetére
Nem azt mondom, hogy ne izgulj, csak ne siesd el a vásárlást. Nincs baj a tesztek olvasgatásával, csak egy darab Techradar cikkből még felesleges messzemenő következtetéseket levonni. Tesztek, fórumos tapasztalatok, lehetőleg minél több, ezekből állhat össze az összkép. Meg persze a személyes tapasztalatból.
-
HÁZIGAZDA
válasz Stauffenberg #2089 üzenetére
egyébként ez azért csúnya hiba volna, ha tényleg így volna (de szkeptikus vagyok). a nikon is elég komolyan dolgozik sok éve azon, hogy a különböző picture mode-jai ugyanazt jelentsék, bármilyen vázat is használsz (és ott ráadásul mindenféle szenzorok vannak, kompakttól a ff-ig).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
MC Pite
veterán
válasz G.Guido #2087 üzenetére
Ez nem ilyen egyszerű. Átlag körülmények között nem, simán elég részletes.
Kevés fénynél pici részletvesztés, viszont segít a fókuszálásnál.
Ha többedjére sem tudod magad eldönteni a tesztképcsomagból hogy mit látsz, azt passzolom... Pár kép többet ér száz szónál... Bár látom nem te vagy az egyedüli aki nem pörgette át őket, 99,9%ban fölöslegesen töltöm fel a képeket/videókat. Legalábbis ennek ellenére is néha a levegőbe beszélünk.Hogy hiba? Annak nem nevezném. Más lett az alapértelmezett, meg még egy kis Q menüben nem módosítható eltérés van.
Hiba akkor lehetne, ha a saját sw-ben lennének provia, velvia, stb presetek - de nincsenek.Legdurvábban egyébként (még tavaly hasonlítgattam sokat amíg nem fogtam élőben is kézbe mindkettőt) az X10 és X20. X10 (fuji x-es)átlagnál is nagyobb dr kiterjesztést használ és világos képeket kreál, X20nál meg a rázúzták a kontrasztot, szigorúbb a DR automatika, viszont a kisebb szenzor miatt ténylegesen hamarabb is ég ki/bukik be részlet. (Találkozón kicsit húztam is a pofámat, hogy tényleg ilyen, persze kevés fény/dinamika igényes helyeken jobban kijön). A CSC gépeknél azért figyeltek hogy ekkora különbség ne legyen.
Egyébként könnyebb lenne ha több szokásos nagyobb tesztoldal rendesen összemérte volna a vázakat, de a legtöbb helyen ez valamiért elmaradt. De a váltást kevés embernél hiszem hogy ez komolyan befolyásolná...
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
levy1983
aktív tag
Mielőtt meghirdetném, megkérdezném a fórumtársakat, hogy érdekel-e valakit barna X-M1-es váz és XF 14mm-es nagylátószögű obi? Mindkettő alig használt, újszerű állapotban van, saját dobozukban, minden gyári tartozékkal. Érdeklődni priviben.
Mert a jóidőhöz munka kell!
-
TayRol
veterán
válasz Stauffenberg #2097 üzenetére
éppen ez az, végre én is mondhatom, nem csak engem ekéznek állandóan.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Vótmá?
Hát, a 16-55 elég nagy lesz... Mármint relatív, persze, 18-55höz és tudásához képest még mindig jó, de lehet hogy nekem már nagy lenne...
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
Új hozzászólás Aktív témák
Üzletelni a Hardveraprón lehet csak!
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- EA Sports WRC '23
- YouTube
- Intel Dual Core 2000 felhasználók barátságos offolós topikja
- Netfone
- Opel topik
- 8 kHz-es, jobbkezes PnP egér közeledik a Cherry Xtrfy logójával
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Hosszabb videón az Arena Breakout: Infinite (PC)
- Windows 11
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen