- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 12. nap: REDACTED
- 2025 - Melyik játékot várod a legjobban a következő évben?
- Call of Duty: Black Ops 6 - Napokon belül indul a Squid Game event
- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 11. nap: Orc Must Die 3
- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 10. nap: Kill Knight
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
2 fő oka is van, hogy az Intel nem vesztett több market share-t:
- Az Intel elég jelentős kedvezményeket osztogatott, hogy ne menjenek át AMD-re. Viszont emiatt a nyereségessége bezuhant .. és ezt a stratégiát nem lehet tovább folytatni.
- Supply win(Intel) vs. Design Win(AMD) :
Az AMD-nek nem volt annyi gyártói kapacitása, hogy ki tudja használni a covid boom-ot,
az Intel meg volt saját gyára ..
Vagyis ha ló nincs .. akkor az Intel is jó .. mivel az Intel képes volt a szállításra .. azt vették.De ez változhat idén,
a kereslet visszaeset
a chipletes dolgot az AMD olcsón tudja gyártani
az AMD hozzáfér nagyobb gyártókapacitáshoz.>És inkább az állhat a hátterében, hogy a szoftverek döntő többsége
> limitáltan képesek kihasználni a folyamatosan növekvő mennyiségű
> magot, még szerverkörnyezetben is.felhőben ez nem gond,
a gép kapacitását úgyis szeletelik .. és dönthetsz hogy hány core-t igényelsz ..a Szervereknél se gond ..
maximum több virtuális gépet tudsz futtatni ..az AMD pedig elég sok variációt a piacra nyomott ..
ha magszám-licensz függő a szoftver, akkor az "F"-es EPYC alacsony magszámmal - elég magas FREQ-t ad ..
És jönnek a 3D-VCACHE szerverek is.Mottó: "A verseny jó!"
-
Pikari
addikt
Én nem úgy látom, hogy ne tudná lekövetni, inkább nem akarja. Az s_x96x_s által linkelt grafikonból látszik, hogy az intel már jó másfél évtizede kevesebb maggal nyomja a szerver ligában - akkor is így tett, amikor nála volt az előny a csíkszélesség tekintetében. Ez egy tudatos döntésnek látszik. És inkább az állhat a hátterében, hogy a szoftverek döntő többsége limitáltan képesek kihasználni a folyamatosan növekvő mennyiségű magot, még szerverkörnyezetben is.
Ez még akár egy tipikus webszerver esetén is így van, hiszen egy átlagos webszerverprogram minden bejövő kapcsolat kiszolgálásához forkol egyet, amitől a kernelnek ketté fog állni a füle, hiszen több millió órajelbe tellik... Minél több a magok száma. annál kevésbé lesz hatékony megközelítés ez is. (Egy pthread_create viszont komoly biztonsági kockázatot és stabilitást veszélyeztető tényezőt hordozhat magában. Már maga az ütemező sem igazán hatékony.)
Az más kérdés, hogy ma már egy aprón összevásárolt pár tízezer forintos gép kis túlzással le tud hostolni egy iwiw méretű portált napi pár millió kattintással, amihez 20 éve még komplett szerverterem kellett speciálisan átalakított és finomhangolt megoldásokkal. Viszont amit már nem tud hostolni, azt jó eséllyel 5x annyi maggal sem fogja tudni hosztolni, és egyszerűen a problémát nem lehet megoldani több mag rádobálásával.
Nem azt mondom, hogy ez örökké így is marad, csak meg kell várni, hogy minden hozzáidomuljon az éppen aktuális magszámhoz, és hatékonyan ki tudja használni ezeket a lehetőségeket, viszont ez rengeteg idő. Ezzel sajnos az AMD se nagyon tud mit kezdeni, hiába van ott a potenciál, ezt kiaknázni nem lehet olyan könnyen.
Nekem például nehezemre esik kihasználni már a 12 magot is, bár ma már nem futtatok túl sok szerver-jellegű feladatot, hanem manapság inkább a hedt jellegű felhasználást felé tolódtam.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
S_x96x_S
addikt
> Már 2 évvel ezelőtt is volt az intelnek 40 magos
igen,
ott van az ábrán a 2021 -es kék oszlop, mellette a piros oszlop ..és az AMD előreszaladt magszámban .. ( piros oszlop )
> A 96 magos processzoruk 400w-os, látszik, hogy inkább izomból akarják növelni
> a magszámot, semmint ésszel.Én nem pont ezt emelném ki a SR előnyének ...
mert a perf/watt -ban pont az EPYC(zen4) jobb,
a jobb gyártástechnológiának köszönhetően is.Az Intel előnye a specializáció .. a mindenféle spéci gyorsítás ( AMX,... )
feltéve ha kihasználják a programok,
és ha elég olcsón adja ...
De a listaár nem éppen az olcsóságot mutatja.Ha érdekel a Sapphire Rapids akkor pár jó teszt:
https://www.servethehome.com/4th-gen-intel-xeon-scalable-sapphire-rapids-leaps-forward/
https://www.phoronix.com/review/intel-sapphirerapids-avx512
Mottó: "A verseny jó!"
-
thgergo
tag
Inkább a 40 magos Xeon volt a megoldjuk erővel megoldás, 40-42 magos XXL méretű lapkát éppen hogy csak gyártani tudták. 64 magos 225 W-os 7742 gyorsabb lett mint a 270 W-os intel.
Ez az ami a shappire Rapidsra is igaz, 8490H 350W-ja kb ugyanaz mint a 96 Magos Genoa 360W-al. Intelnek ott az AVX512 meg az AMX, mégis az AMD AVX512 implementációja gyorsabb.
A 96 magos inkább amolyan 50% nagyobb több mint az azelőtti Milan: 2 helyett 3 chiplet, 2 memóracsatorna helyett 3 minden processzornegyedre, amivel a TDP is nő. Nagyobb foglalat bonyolultabb alaplap, lassan már egy régi 4 utas szerver lesz egyenlő egy mostani egyutassal. 1 db 8 magos Nehalem-EX 130W volt 4 memóriacsatornával, most meg már 400W-os TDP-k is vannak
Ezt a növekedést mintha az intel nem tudná lekövetni, és a mainstream a kisebb és nem annyira jövedelmező 16-32 magos processzorok felé tolódna el.[ Szerkesztve ]
-
-
Pikari
addikt
Már 2 évvel ezelőtt is volt az intelnek 40 magos (80 szálas) xeonja, pl a 8380, ráadásul mainstream kialakítású eatx lap is van hozzá (pl Supermicro X12DPI-N6). Az kétprocis rendszerben 80 mag (160 logikai mag). "Mainstream" szerverprocesszor tekintetében az amd is 64 magosokkal nyomul. A 96 magos processzoruk 400w-os, látszik, hogy inkább izomból akarják növelni a magszámot, semmint ésszel.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
S_x96x_S
addikt
> Ehhez képest most az AMD és az Intel nagyvonalakban
> ugyanolyan teljesítményű processzorokkal rendelkezik.a piac teljesen megváltozott ..
és az AMD előreszaladt magszámban ...az egyszerű 8 magos olcsó ( kicsi árrést tartalmazó ) szerverproci piacot viszi az intel.
de a prémiumosért meg kell küzdeni.
( via )Mottó: "A verseny jó!"
-
Pikari
addikt
Hogy desktop gépek tekintetében az AMD kiharapott a részesedésükből egy komolyabb darabot, azt nem vitatom, de úgy gondolom, hogy a szerverpiac tekintetében sokkal nehezebb dolguk lesz. Önmagában egy erős processzorarchitektúra kiadása nem elég, az Athlon64-es időkben (az első FX brand szerverprocik talán socket 940-es foglalatra) sem nagyon tudtak 20%-nál nagyobb szerverpiaci részesedést magukénak, pedig akkor a Netburst alapú Xeonokhoz képest egy árnyalatnyival jobb processzoraik voltak. Ehhez képest most az AMD és az Intel nagyvonalakban ugyanolyan teljesítményű processzorokkal rendelkezik.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Goose-T
veterán
Annyira most nem megy jól az Intelnek. A 2000-es dotkomlufi kipukkanása óta a legrosszabb üzleti évét zárta 2022-ben.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
-
S_x96x_S
addikt
> az AMD lobbistái mindenféle kitalált adatra alapozva
> Javaslom, hogy legyél egy kicsit kritikusabb ezekkel a forrásokkal kapcsolatban.... ha mindenki veled szembe halad ...
akkor vegyél Intel részvényt és gazdagodj meg a hülyéken,
most ráadásul olcsó is.Az AMD mint cég jelenleg többet ér a piac szerint mint az Intel ( gyárastúl )
2023 January 27,
Intel's 'historic collapse' erases $8 billion from market value
https://www.reuters.com/technology/intels-historic-collapse-sparks-selloff-chip-stocks-2023-01-27/
Mottó: "A verseny jó!"
-
Pikari
addikt
Csak nehogy a tizedesvessző helyében is elírás legyen
2 év múlva meglátjuk. Az biztos, hogy nálam Intel lesz.A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
Mercury reports that AMD held 17.5% of the server market at the end of Q3 2023
2023 Q3? Nézz rá a kalendárra, hogy hányadika van. Nagyon szép grafikonok. Szeretem, amikor vágyálmaikba zárt zagyva humbugot próbálnak forrásként előadni az AMD lobbistái mindenféle kitalált adatra alapozva
Javaslom, hogy legyél egy kicsit kritikusabb ezekkel a forrásokkal kapcsolatban.[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
S_x96x_S
addikt
> Az ábra szerint
Jajj .. az 2021 - es ábra; 2 évvel ezelőtti.
Az Intelnek a "zsírosabb" piacok elvesztése fáj ..
January 20, 2023
https://www.hardwaretimes.com/amd-will-capture-more-than-30-of-the-server-cpu-market-in-2023-with-4th-gen-epyc-genoa-analyst/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Pikari
addikt
Az ábra szerint általad példának hozott felhős központok vagy nem léteznek, vagy a mennyiségük elenyésző:
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
"ilyen tapasztalattal ki az, aki egy szerverközpont alá be meri építeni ezt a márkát ezek után?"
Pl. mondjuk a Google és a Microsoft a felhős adatközpontjaiban.
10-en, 20-on éves bugokat, amik egy teljesen más architektúrában voltak, előhozni és behasonlítani a mostaniba nem éppen életszerű.izé
-
Pikari
addikt
válasz
Tigerclaw
#16
üzenetére
Az első i5ök és i7ek 45nm-en készültek, az FX (bulldozer) alapú opteronok 32nm-en (a phenom2 alapú opteronok pedig az intelhez hasonlóan 45nm-en), mégis kb 2x-3x lasabb mindkettő az i5 és i7 processzorhoz képest, miközben a 2423he pl egy évvel újabb az első i7esekhez képesest, a bulldozer alapú processzorok pedig majdnem 2 évvel újabbak, és kisebb csíkszélességen készülnek, mégsem érik el a nehalem teljesítményének még csak a felét sem. Szerver fronton pedig azonos magszám és órajel mellett kb az intel teljesítményének a harmadát tudják, nagyobb fogyasztás mellett.
De ha feltesszük a teljesítményproblémák elhárultak - és nyilván elhárultak, hiszen a Zen alapú processzorok már jóval gyorsabb és hatékonyabb konstrukciók - akkor is mi lesz a többi, alaplaphoz és platformhoz kapcsolódó hibával, amit felsoroltam? Ezek a bugok már a 90es években is cikinek számítottak volna, nemhogy 2010es évek elején, ilyen tapasztalattal ki az, aki egy szerverközpont alá be meri építeni ezt a márkát ezek után?
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Tigerclaw
nagyúr
A ZEN előtti architektúra, főleg az akkor használt 28-30nm-es csíkszélességgel egy teljesen más korszak volt, amit azért komolyan figyelembe kell venni még rossz tapasztalat esetén is. Akkor ők is nyers erővel, sok sok wattal próbáltak versenyképesek lenni, az Intel 14 nm-ével szemben. Most épp fordított helyzet van.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Pikari
addikt
Opteronok közül a HE szériáson kívül próbáltam még egyel korábbi nem HE socket F procit (65nm). Ott magával a processzorral nem volt gondom, viszont abból csak 2 db ment át a kezemen, szóval abból nem mernék levonni semmilyen következtetést (de az alaplapi problémák annál is ugyanígy fennálltak, mivel ugyanaz a foglalat).
Korábbit nem próbáltam.
Későbbi, Socket G34 alapú opteronokat ismerősnél láttam, hogy ott volt -e hardveres és kompatibilitási probléma, azt nem tudom. A teljesítmény viszont iszonyatosan rossz volt (bulldozer alapú magok), rengeteg pénz lett kidobva kb egy i5 szintű teljesítményért cserébe 3-4x akkora fogyasztás mellett, és pár hónap után az egész rendszert fel kellett szedni, és kb fémhulladák áron eladni
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
-
Pikari
addikt
Opteron socket F (HE szériás processzorok):
-kb 5 már a kicsomagolás pillanatában halott volt.
-3 db pedig 2-3 hónap használat után halt meg.
-2 db a polcon volt, tartaléknak. állásukban meghaltak.2 db működik, tegnap kapcsoltam ki őket végleg, eljött az idő a váltásra. és mire váltok helyette? természetesen intelre. az amd mérlege nálam 12 processzorból 10 db halott.
ja, az opteron alaplapok lendületből szarok. upgradelheted a biost orrba szájba, vagy a sleep nem működik rajta, vagy nem bootol be, ha random webkamera van usbre dugva, 5v ágak szarul vannak kialakítva és odakozmál a táp, ram training átugorhatatlan, ezért 3 percig számolgatja a ramot.
kár volt bele minden fillér. a hajtépésről nem is beszélve. nálam az amd minden esélyét eljátszotta szerverfronton.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
ricsip
addikt
wiki-n szoktam nézni az adott *.LAKE-ek mi a búbánatos francot jelentenek, melyik generációnak melyik az elődje és melyik az utódja. Xeon-ok meg még rosszabbak ebből a szempontból, abszolút átlathatatlan. Xeon-ból már vagy 15 generációnak kéne lenni, ez a 3. meg 4. generáció azt jelenti volt nemrég számozás-reboot? Ember nem látja át, tán még az sem, aki ezeknek az eladásából él.
[ Szerkesztve ]
-
-
tasiadam
veterán
Csak en nem tudom kovetni, hogy hany es milyen Xeon generacio van es adnak ki? Van ezeknel barmi kozuk az asztalikhoz? Van asztali E magra epulo szerver? Eddig haha erthetoek voltak, volt e3 e5 es ennyi. Most meg mar tok sem erti. AMD legalabb kovetheto, hogy meltik zenre epul
Boldog s̸̺̳̾͝p̶̝̖̅ò̵̫̾ọ̷̃͒k̸̮̓t̵͈͌͝o̶͓͘b̵͓͔͘è̸̱r̷̙͈̅̀ mindenkinek!
-
Ligend
tag
Félreérted. Mindössze 1 CPU-s 4th Gen Xeon Intel CPU-s szerver nem adott ki a Dell. Ez volt leírva a cikkben is:
"a Dell kihagyta a Xeont az aktuálisan bejelentett egyutas termékskálájából"Aki jártas a témában, annak ez nem nagy meglepetés, mert a Gen 15-os Dell szerverek között is csak az edge felhasználásra szánt XR sorozatból volt 1 CPU-s 3rd Gen Xeon procis: link
Két- és négyutas 4th Gen Xeon természetesen elérhető a Dell kínálatában:
R660: 1U, 2 CPU
R760: 2U, 2 CPU
R860: 2U, 4 CPU
R960: 4U, 4 CPUAzt már nem is mondom, hogy 2 CPU-s szervert is lehet 1 CPU-val rendelni, vagyis aki ragaszkodik az 4rd Gen Intel alapú 1 CPU-s szerverhez, vehet R660-at vagy R760-at.
Aminek nincs Intel megfelelője a Dell kínálatában, az az AMD 4th Gen EPYC alapú R6615 és R7615, ezek ugyanis egyutas rendszerek, azonban, ahogy fentebb írtam, ilyen már a Gen3 Xeon esetében sem volt.
[ Szerkesztve ]
Az ostobaság ellen az istenek is hiába hadakoznak.
-
Fücsök007
őstag
Most az az érdekes helyzet állt elő, hogy a gyártásért felelős munkacsoport nem fogja optimalizálni a node-ot, hogy működőképessé faragjanak egy félig kész proci design-t. Teljesen külön úton mennek, és a (bér)gyártó részleg minimális késéssel, de képes az előírt kihozatalra Intel 4 és 3 node-ból ahogy 2 évvel ezelőtt eltervezték. A design-ért felelős csapat pedig kénytelen minden apró hibát magának megoldani, amihez elég sok stepping létrehozása szükséges.
-
Goose-T
veterán
Ilyen sem volt mostanában, Dellnél AMD-only termékvonal. Ez azért kemény pofon az Intelnek, nagy presztízsveszteség.
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
Ezt a növekedést mintha az intel nem tudná lekövetni, és a mainstream a kisebb és nem annyira jövedelmező 16-32 magos processzorok felé tolódna el.
2 év múlva meglátjuk. Az biztos, hogy nálam Intel lesz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph Várhatóan az év végén váltja a friss Xeonokat az Emerald Rapids-SP.
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen autót vegyek?
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Autóhifi
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Underrail - klasszikus izometrikus rpg-h&s
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Horgász topik
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core i7 8700K 6mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 13700K 16mag 24szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Ryzen 5 3600
- KÉSZLETEN! ÚJ, 3év gar! AMD Ryzen 7 9800X3D OEM (96M, Up to 5.2 GHz) Processzor! BeszámítOK
- i7 9700 , MSI Z370, 32GB DDR4 félkonfig
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest