Új hozzászólás Aktív témák

• #33383 Stauffenberg nagyúr hibavissza #33359

  Új Válasz 2024-10-17 14:48:55 #33383

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Stauffenberg

  nagyúr

  válasz hibavissza #33359 üzenetére

  Bocska, amikor erre reagálnom kellett volna, már a fogorvosnál vártam a sorom egy kis miniműtétre.

  Tök jó, hogy a P3 színtér tud 16 bitet kezelni, de az átviteli függvény ("gamma") csak akkor lenne kiiktatható, ha ehhez 16 bites linerális megjelenítőket használnák. A 10 bitre ugyanez igaz, ahhoz előbb el kell terjednie a natív 10 bites megjelenítőknek (a legtöbb consumer cucc csak 8 vagy 8+2 bites, amiben interpolációval húzzák szét 10 bitre a kimenetet).

  Ráadásul a gammának nem csak a tónusok tömörítésében van szerepe, hanem a sávszélesség korlátokat is figyelembe veszi, ugyanazzal a jellel kell utaznia a broadcast világban más jeleknek is (vezérlő jelek, hang, stb).

  Egy offline rendszerben (pl: házimozi) ez nem okoz gondot, egy HDMI hatalmas sávszéllel rendelkezik, de a broadcast szabványoknak nagyon komoly infrastrukturális korlátai vannak és még ha azokat a fejlettebb országok meg is ugorják (megjegyzem: Nem), akkor sem beszélhetünk általános szabványról, ha a világ nagy része kimarad.

  A megoldás egyébként lehetne egy új videós szabvány dedikáltan webre, elszakadva ebben a broadcast anyagoktól, ebben nincs nézetkülönbség köztünk. Szerintem is jó lenne egy 10 bites Display-P3 beemelése a videós szabványok közé és haljon ki végre a webről a Rec709, de kötve hiszem, hogy egyhamar átállunk lineáris átvitelre még ebben az esetben sem, legjobb amit kicsikarhatunk egy sRGB vagy 2.2-es gamma és akkor legalább ebben is egységesebbé válnánk a fotók megjelenítéssel.

  A P3 pedig egy szabványos színtér, de nem én nyelvészkedem rajta, hanem direkt nem akarod érteni, hogy nincs olyan videós szabvány, ami a Display P3 alapszíneit, fehérpontját és gammáját használná (ami van, az egyrészt DCI-P3 digitális moziknak, másrészt tök más gamma/whitepoint). A videók színterét és átviteli függvényét metaadatok írják le, ha a böngésző/lejátszó szabványon kívüli tageket érzékel, akkor visszatér a default beállításra, ami a szokásjog szerint Rec709 megadott gamma nélkül (NLC kódja 1-1-1)! Aztán innentől már csak szerencse kérdése, hogy az adott rendszer tisztában van-e a BT.1886-al, ami a Rec709 és a Rec2020 átviteli függvényét hivatott leírni (gamma 2.4).

  Az Apple színmenedzsment rendszere nem foglalkozik vele például és inkorrekt gammával interpretálja a Rec709 anyagokat. Ezért jött a Rec709-A, aminek az NLC kódja 1-2-1 és a 2 itt azt jelenti, hogy van definiált gamma érték (2.4). De amint feltöltöd valahova (pl: Youtube), az anyag vissza fog állni 1-1-1-re. Amúgy viszonylag hülyebiztos megoldás, mert a legtöbb NLE szoftver eleve Rec709 timeline-t állít be a projekthez alapesetben és még ha el is barmolja az export beállításokat a user, böngészőben a Youtube-on azt látja majd, amit a timeline-on is.

  A többi rendszeren nem probléma ha visszaáll oda, mert azok tudják, hogy gamma 2.4 a helyes. Csak az Apple renitenskedik és ha 13 év nem volt elég nekik ezt kijavítani, úgy hiszem a következő 13-ban sem várhatjuk már.

  Zárógondolatként meg annyit, hogy a 130 ezer forintos 60% sRGB laptop kijelzőnek pedig nagyon helyesen nulla relevanciája van. Annak a kijelzőnek csak nagyobb gondjai vannak annál, minthogy milyen gammával fut rajta egy videós anyag és szerintem nem lehet arra tekintettel lenni sem a szabványok kidolgozásánál, sem pedig a color grading közben, hogy megfelelően jelenik-e meg az anyag egy monitoron, ami egy 30 éves szabványt sem képes teljesíteni. Egy ennyire csirkebél kijelzőn csavargasd kézzel a szín/gamma beállításokat oda ahova jónak látod, semmit nem tudsz már rosszabbá tenni.
  
  De valahol muszáj egy minimumot meghúzni abban, hogy hova és kinek tervezünk filmeket.

  A zenész sem masterelheti úgy a dalait, hogy a 2 ezer forintos Aldi saját márkás fülhallgatón is jól kivehető legyen az énekhang. Bocs.

Új hozzászólás Aktív témák