Új hozzászólás Aktív témák
-
tacto
aktív tag
Kizárólag a pontosítás kedvéért írtam: "az F-széria volt. Az egy számjegyü".
Mármint a Nikon profi szériája.
Ezért nem állja meg a helyét, hogy, mint írtad, "A Nikon FM profi manuális gépek szériáját jelentette". Bár a végén titán lamella meg ilyesmi, de akkor sem volt profi.
Érteni vélem azt is, hogy nem is erre hegyezted ki a mondandód -
p_adam
addikt
A Sony a ZV-E10-ben mi lesz az újdonság a kialakításon kívül, hányadik bőrt húzza le ugyanarról a sok éves technológiáról (megspékelve apróságokkal, mint a Catalyst alapú stabilizálás...) a Z fc ehhez képest újabbnak tekinthető
Azt meg teljesen értelmetlen összevetés, hogy x éve mivel voltak sikeresek és most mivel lehetnek azok. Az egész Leica márka a visszatekintésre épül amellett hogy folyamatosan fejleszt és a Nikon is azt csinálja azon kívül, hogy megpróbálja kicsit felrázni az állóvizet az alsó szegmensben. -
p_adam
addikt
Az A7 III lassan kifutó modell, irreális azt várni, hogy majd ehhez tudnak mérni árban, akkor is ki kell fejleszteni, ha semmi új nincs benne technikailag, és azért valami hasznot is kéne termelnie sokkal kevesebb eladott darabszám mellett.
Sokkal valószínűbb, hogy a Z6III lesz majd az alapja és nem amatőröknek fog készülni, de minimum annyiba fog kerülni, mint pl. egy R6 és lényegesen nagyobb, nehezebb lesz, nem lesznek ilyen jól eltalált arányai.
Sok szempontból lehet kritizálni ezt a kamerát, de régebbi alapok miatt sikerült a Z50 indulóárán egy fokkal érdekesebb modellt létrehozni, ami azzal a 2-3 obival tényleg kicsi és könnyű.
Ha a haladóknak készülne, akkor kellene bele dupla kártyahely stb. stb. mint a Fuji gépek nagyobb részében, akkor lenne igazán indokolt, hogy legyen hozzá optika, ha az APS-C-ről így gondolkodnak, de ennek a közegnek inkább a Z5 szól.
A sportfotós crop vázakon használt 70-200/2.8 és hasonló objektívek meg egyébként is FF kompatibilisek, tehát még ebben az esetben sem lenne életbevágó a fejlesztés ezen a fronton. -
p_adam
addikt
De ez a Nikon is pont ilyen kamera (és még kereső is maradt rajta).
Talán ennek megfelelően kéne vizsgálni: vlogoláshoz minek más, mint egy 16-50 optika meg nappal a 28/2.8 is elég jól elmuzsikál rajta fotóra, többet meg minek költeni+cipelni...Egyébként a Z 24-50/4-6.3 VR is tökéletes lenne erre a célra a FF vázhoz (meg ott lesz mellé a két műanyag bajonettes fix) de a Z5 1.7x 4k crop felejtős. Z6-ra már nem építenek, marad a Z6II feletti árszint: teljesen más, és konkrétan vlogra nem lesz sokkal jobb, nagyobb, nehezebb, az IBIS nagyobb látószögnél nem működik olyan jól.
Ha csinálnak valami A7C-nél használhatóbb kompakt FF gépet lehetőleg IBIS-t megtartva, engem kifejezetten érdekelne, akár drágábban is.
De nem úgy tűnik, hogy megvalósítható, és az a +200g súly eléggé érezhető palacsinta objektívvel is, akkor meg kezelés terén már az se igazán zavaró, ha az objektív nem lesz rajta kicsi.[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
A Z FC-ben mi az újdonság? Vagy a Z6II-ben?
És az α7SIII-ban? Vagy az α1-ben? Vagy az α7C-ben? Vagy a Canon R5-ben?
Szerintem ezt ne feszegessük.A Gyro alapú stabilizálás amúgy videóra egy baromi jó cucc, szerintem simán forradalmi.
De ha nagyon szeretnéd, tessék: Van benne "termék" autofókusz vloggereknek. Legalább ennyi.Amúgy Kovsollal értek egyet, ez egy α5200 új sorszámozással kezdve.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
p_adam
addikt
Ahogy ebben a kamerában is van USB-C táplálás és szemkövető fókusz, ami a Z50-ben nem volt.
Vagy mindegyik belépő szintű kamerát egyformán illeti a kritika a régebbi technika miatt, vagy semelyiket.
A gyro stabilizálás nem forradalmi, ha egyszer nem lehet látni előre a végeredményt: vagy jó lesz, vagy nem és a záridőt is meg kell emelni, aminek önmagában van hátránya bőven.
De az igazi kérdés a Sony esetében nyilván az, hogy mit kezdenek a rolling shutter-el ami szintén befolyásolja a hatékonyságát: talán lesz benne egy új, "standard" 4K mód? (Akkor eddig mért nem volt?) Ez egy belépőbb szintű modell, ergo aligha lesz jobb, mint a drágábbak.
Még kereső sem lesz (gondolom csak azért, hogy külön lehessen venni).
Szóval lehet nem nagy eresztés a Z fc, de magát a vázat tekintve a Sony könnyen alulmúlhatja. -
p_adam
addikt
Mire kéne épülnie, mit kéne tudnia és mennyiért?
A Z5-öt nem tartom jó donornak, az AF kevés fényben nagyon gyenge.
Itthon egy Z6II kerül annyiba, mint egy kifutó EOS R vagy A7III, meg az utóbbira épülő újabb, de bizonyos szempontok alapján belépőbb szintű A7C. Ez alapján nem lepne meg, ha kevesebb lenne rajta a profit.
Tehát ha ezeknél ennél nem drágább, akkor kb. gazdaságilag bukta, meg persze ehhez a Z fc-hez se lehet közel.
Ezért szvsz jobban járnak, ha a Df árszintjét célozzák be, és nem kötnek nagy kompromisszumot. Meg mi is, mivel olcsóbb kompromisszumos modellből már van elég, mindegyiknek van valami zavaró hátránya különösen akkor, ha apró manuális optikák kerülnek rá, mert nincs normálisabb szintű kereső. Egy A7C II is biztos drágább, használhatóbb kamera lesz. -
-
p_adam
addikt
Elég szívás nekik a Z5-öt nyereséggel eladni. Ezen semmi nem lenne, és még azt is nyugdíjazná idő előtt. Az ő szempontjukból nincs benne logika (és abban se lennék biztos, hogy így nézne ki nagyobb szenzorral és IBIS-el).
Egyébként a Viltrox X-mount / E-mount objetkívjei Z-bajonettre is megjelennek, ezeket APS-C szenzorokra tervezték:
23mm f/1.4
33mm f/1.4
56mm f/1.4
Még rekeszgyűrű is lesz rajtuk.[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
Topikgazda
Amikor én néztem teszteket, ezek a Viltrox üvegek Fuji vázon meglepően jól teljesítenek. De csak fotóra.
Videóban viszont botrány rosszak, szóval ha Nikonon is ugyanazok a gondok lesznek, akkor csak félmegoldás velük érvelni (ahogy Fujin is az), mert a videósok és hibrid felhasználók kiesnek.
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5668 üzenetére
Az IBIS hiánya miatt egyébként sem az lenne ezeknek az objektíveknek az elsődleges célja, akkor ezek szerint csak lehet valamiért venni ezt a kamerát fotóra is. Ez egy relatíve kis csoport, a célközönség nagy része (Japánban, ahol a többféle szín és a grip is elérhető) maradni fog a kit zoom vagy 28/2.8 fix valamelyikénél.
A zársebesség tekerővel kapcs tévedtem, lock nem aktív, ha manuálisra van állítva, csak azon kívül kell nyomva tartani, intelligensen van megoldva.
De rendben, feladom, ehhez a kamerához az egy fokkal pozitívabb hozzáállás szimplán nem ide való -
tvamos
nagyúr
Szerintem teljesen igazad van. A Z6mkII-t kellett volna berakni a Df vazba, es egy kicsit fole arazni. Persze, a csiki-csuki kijelzo nagyon f@sza, az kell, meg mondjuk lehetne kicsit reszelni a vazon, hogy kisebb legyen. Esetleg be lehetne csomagolni 2-3 obit ilyen retro stilusba, a leheto legkevesebb raforditassal, minel tobb alkatresz kompatibilis legyen. Ez kell szerintem az embereknek.
(#5643) Neck
A "younger, style-conscious audience"
A mi cegunknel is ez a celkozonseg. Van is negyedevente valami fejtagitas errol... de nem jottem ra, hogy kirol is lehet szo. Szerintem velem van a baj, hogy nincsenek ilyenek a barati koromben.(#5637) Stauffenberg
Nem azt, aki Canon M50-el kacérkodik, mert az barátságosabb.
En az M50-et az ara miatt valasztottam, hogy tudjak venni melle objektiveket, meg vakut, meg ilyesmi. Szerintem nem vagyok egyedul ezzel.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
topikk
senior tag
Japánban kapkodják a Zfc-t, a Nikon már mentegetőzik, hogy csak késve fogja tudni kielégíteni az előrendeléseket. Minden piacnak más a logikája, ezt mi innen nehezen tudjuk magyarázni.
"We have received a large number of reservations for the “Z fc” and “Z fc 28mm f / 2.8 Special Edition Kits” scheduled to be released in late July 2021.
For some customers who are currently making reservations, it may take some time before the product is delivered." -
tvamos
nagyúr
Igen, tudom, hogy Japanban minden mas.
Ha tul sok lenne a zsetonom, en is vennek egyet, hogy legyen, mondjuk a 28-as fixet nem is nagyon vennem le rola. Nagyon tetszik. (Oke, a Fuji is tetszik, csak az nem Nikon.)
Nezek videokat Z fc-rol... azert a szem fokusza nem kicsit jobb, mint amilyen a Z50 volt az elejen. (Lehet, hogy azota sokat javult, azt nem tudom.) Az M50 szem fokusza ehez kepest gagyi, losz@rt se er. Tudom, a Sony meg mindennel IS sokkal jobb...
De majd minden fotos ugy zarja a videot, hogy fullframe-et szeretne.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Neck
veterán
USB C? Az, hogy utólag követed a piacot, nem számít innovációnak.
A Gyro meg igenis forradalmi, ugyanis te magad állítod be a végén, hogy mennyit szeretnél stabilizálni. Ha pl gimbalon veszel fel, és alapból jó lett, úgy hagyod, ha viszont akarod, pakolhatsz rá a végén. Plusz egy (elég hatékony) opció, ha így tetszik. Viszont innováció.
A Sony meg nem ezzel az a5100-as felépítésű vázzal váltja meg a világot, az tuti. De a high-end vázakkal legalább diktálja a tempót, a Nikonnal ellentétben.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Neck
veterán
Nem a baráti köröddel van a baj. A mi országunkban nem nagyon van ilyen, ahhoz túlságosan árérzékeny a magyar piac.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
MrChris
nagyúr
-
tvamos
nagyúr
Sajnos csupa mernokok vagyunk. A magam reszerol nem sokat olvasok Freud-ot, vagy kit... hogy tudja mik ezek a szmelyiseg tipusok.
Egyszer voltam egy film bemutaton, (Stockholmban, valami kis muvesz moziban,) ott voltak a "conscious explorer"-ek, de nem sikerult sajnos osszebaratkoznom veluk.
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
#31733248
törölt tag
Vannak, de nyilván kevesebben, mint tőlünk nyugatabbra. Nem kis részben nekik adnak el több ezer Fiat 500-ast és Vespát. Ez utóbbi például robogónak az ismertebb márkák közül a legszarabb, de legalább stílusos és színazonos MOMO Design sisakokat is lehet venni hozzá. Amik egyébként szintén szarok, de ez a felhasználókat nem érdekli, mert fő a stílus. A telefon szinte kötelező jelleggel iPhone, mivel szent meggyőződésük, hogy az androidos telefonok lefagyós szarok egytől egyig.
A munkatársaim közül többen tartoznak ehhez a réteghez, látom, mi megy. Rendesek, jól dolgoznak, de ezekben a dolgokban teljesen másképp gondolkodna, mint az átlag.
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
válasz #31733248 #5678 üzenetére
Miért, az az átlag dolga, hogy (önmaga szerint legalábbis) mindent jobban tudjon és folyamatosan a világ tudtára adja, hogy bezzeg XY milyen hülye, miért azt és azokat a márkákat, megoldásokat preferálja, ami szerintük nem jó?
Nem az ájfonossal, a Vespással van a gond, hanem szerintem azzal, aki képtelen elfogadni azt, hogy másnak a bal szomszéd, barna Julcsa tetszik, nem a jobbos szöszi Marcsika, mint neki.
-
Stauffenberg
Topikgazda
Mint mondtam azok a Viltrox üvegek nagyon jók ha valaki nem videózik, csak én a velük való kalkulációval kivárnék, hogy Nikonon is problémás lesz-e. Ha igen, akkor mindig mellé érdemes tenni az árnyoldalát is.
Az Z Fc kapcsán nekem pozitív a benyomásom magáról a gépről, sokkal inkább venném, mint a Z 50-et. Inkább az a bajom, hogy a Nikon mennyire negligálni tudja a DX-et. Sokan abból a tapasztalatból indulunk ki, hogy volt/van olyan crop rendszerünk, amit rendesen fejlesztettek/fejlesztenek vázak és objektívek terén egyaránt.
-
p_adam
addikt
válasz Stauffenberg #5680 üzenetére
Nem kétlem én sem, hogy videóban problémás lesz.
De ahogy írtam, ha lennének sokkal drágább DX fixek, akkor meg már az IBIS hiányát is ugyanúgy felrónák neki (az EOS M rendszernek is ugyanez a hátránya, hiába vannak hozzá fix objektívek)
Ergo nem lenne sehogy se értelme, amíg a jelenlegi FF roadmap nincs teljesen kitöltve, ami kb. 2 év lesz.
És időközben az is kiderül majd, hogy lesz-e komolyabb, újabb generációs APS-C váz IBIS-el ami már magával vonná a bővítését, csak az sem fog menni azonnal - de a közös bajonett miatt előbb-utóbb erre tippelek.
A Canon esetében is ugyanezt jósolnám, de még lesz jópár év, míg a Rebel DSLR széria kikopik és az M széria csak azután fog.[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
Összefoglalva: valószínűleg lesz még élet APS-C Nikon/Canon vonalon az új bajonetten, csak várni kell rá sokat, mert itt az irány pont fordítva van a Sony-hoz képest, ahol a közös bajonett először APS-C volt.
Egyébként az objektív kínálat / IBIS / egyéb hiányosságok a Canon / Nikon APS-C vonalon ugyanaz, mint a Sony esetében a még gyengébb kezelés, rolling shutter, 4k60p 10-bit dupla kártyahely stb. hiánya az APS-C fronton: előbb v. utóbb úgyis FF-et "érdemes" venned és ha már annyi pénzed van, akkor meg mellé adott esetben meg is maradhat az APS-C váz is.
A külföldi piacos Z fc vásárlók egy része is pont ilyen lehet: egyáltalán nem nagy plusz kiadás ahhoz képest, amennyi pénzük már Nikon cuccokban van.[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
válasz MrChris #5676 üzenetére
Tehát, Full Frame vázba, beépítve, szélesebb tömegekhez a Sony juttatta el. Ez nálam még áll. Ki mit tekint forradalminak, az első piacra kerülő (nem feltétlenül sikeres) terméket, vagy pedig a szélesebb réteghez eljutó "tömeg"terméket.
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
#31733248
törölt tag
Nem valami újkeletű dolog, hogy a stílus sokaknál előrébb jár a funkcionalitásnál (lásd Vespa a sisakokkal és a hozzájuk tartozó metroszexuális feelinggel). Az öltözködés például a legtöbb embernél (nálam is) ilyen. Ha nem megyek sokat, gyakran a szabadidőmben is szívesebben hordok igényesebb bőrcipőt, holott egy sneaker még kényelmesebb lenne. Más meg elviseli a Vespa kényelmetlenségét a retróstílusért cserébe.
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
válasz #31733248 #5684 üzenetére
A funkcionalitás, mint olyan annyiban értelmezhetetlen és végtelen szubjektív, hogy valakinek azt jelenti ez a szó, hogy az Androidos okostelefonjával on-the-fly Taskerrel vezérli a mosogatógép programjait is, másnál meg lehet csak azt, hogy éjszakai fotózásnál bolondbiztosan, könnyen kapcsoljon a zseblámpa, mielőtt belelép a gödörbe a temető szélén, vagy mittomén az asztali géppel ökoszisztémaként működjön a telefon.
De hogy én is végtelenül szubjektív és sarkosan zsémbes legyek: szerintem már nincs funkcionálisan jó okostelefon, az összesnél feláldozták az intuitív kezelhetőség és letisztult dizájn oltárán az ömlesztett svájcibicskaságot. Nézzünk Netflixet rajta, legyen 6.8"... mivan?
Amúgy minél vénebb vagyok, annál inkább vagyok úgy vele, hogy pont nem érdekel már más véleménye, nekem egy zsebbarát súlyú, kisebb telefon kellett, mert gyűlöltem, hogy a fél combomra ráizzad a nehéz tepsi... hát vettem egy 12 Minit. Drága volt? Drága. Nekem ez kellett? Ez. Fenemód élvezem, hogy sokszor arra eszmélek, hogy nem tudom, nálam van-e a telefon, mert nem érzem, hogy folyamatosan feszítené valami a combom.
A régi tepsi továbbra is adott, ott van a drón táskájának az oldalában, repülni talán picit jobb is azzal, na meg addig se meríti a "rendes" telefonomat.Bocs az offért
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
válasz MrChris #5686 üzenetére
Jó, azért a középhurkalé GoPro, meg a pixelpeep, dinamikagazdag 4K-t kár összevetni, a GoPro képét kozmetikázhatod akárhogy, “kompakt-jellege” lesz, a Sonynál viszont tényleg azt és úgy kapod most meg, mintha sínen menne az operatőr, mozis képpel (jelentsen ez akármit is )
Nyilván volt eddig más út és szerintem a Catalyst-browser alapú megoldás sem (lesz) tömegesen elterjedt, ettől függetlenül én fenemód irigylem ezt az opciót a Fujimnál. -
Neck
veterán
válasz MrChris #5686 üzenetére
Nem is tudtam, hogy a GoPro is gyárt FF Milceket.
Most direkt próbálsz belekötni egy-egy mondatba?Bocs, de nálam a púpos külső eszköz, meg a GoPro nem jelenti azt, hogy beletették egy rendes cserélhető obis kamerába. De igazad van, minek is fejlesszen bárki bármit, inkább nyomjuk full kézzel a retro vázakon.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
MrChris
nagyúr
Valamit félreértesz, a forradalmi megjelölés egy olyanra ami évekkel előtte is volt, tele vele a youtube, videós berkekben közismert, de mégis arra ezt mondani, hát elég nevetséges MLM duma, azokon az 'előadásokon' hallottam már rég meglévő dolgokról, hogy forradalmi. Kamerák képi jó/rossz tulajdonsága nemtom hogyan jön ide. Korábban meg az volt a téma, hogy egyes telefonokkal már megtévesztően kiváló videókat, képeket lehet készíteni akkor a gopro meg xar?
-
madgie
titán
válasz MrChris #5691 üzenetére
Nem tudom, nincs GoPro-m, viszont tudtommal az egész egy borzalmasan torz, ultraszéles látószög, amit igény szerint croppolhatsz, korrekciózhatsz, de alapvetően az eszköz elsődleges célja az akciókamera mivolta, minden más másodlagos. Igen, tudja ezt a Steady-izé dolgot is, ügyesen, de ezt is azért, hogy a krosszmotoron kivasalja a mozgást, ettől még görbék lesznek az egyenesek, recésen túlélesítettek a kontúrok.
A telefon meg igyekszik a dinamikával és esztétikával kozmetikázni a felvennivalót, szinte minden felett. -
nozs23
addikt
válasz MrChris #5691 üzenetére
Egyetertek. Semmi forradalmi nincs ebben. Kinlodas hasznalata: figyelned kell ra, hogy felnyomd a zaridot (majd posztbam adj hozza blurt), kapcsold ki az ibist (mert ki kell, ellentetesen dolgoznak). Aztan ha vegeztel azzal a jelenettel, amit igy akartal megcsinalni, kapcsolj mindent vissza. Mivel nincs tamogatas a nepszeru szoftverektol kenytelen vagy Catalystban utolag stabilizalni, termeszetesen igy is croppolsz, tehat a 4K-t dobod a kukaba.
Ugyhogy jah, nem rossz ez, sokkal jobb, mint a mezei warp, de a hasznalata korulmenyes, ha sok ilyen extra stabil felvetelre szamitasz, akkor meg mindig ezerszer ertelmesebb egy gimbalt vinni. De nem haszontalan. Pana gepek az extra estabihoz hasznaljak a gyrot evek ota (=Sony active Steadyshot, vagy varazsnevet adtak neki).[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
Nekem sincs. Gyönyörű, éles, kiváló felvételeket (is) találok, a reelsteady-sek meg nagyon simák. Ezt alkalmazhatnák a mobilokban is, ha már tele vannak szenzorral. Az is vajon forradalmi?
nozs23: Még reszelni kellene rajta, olyan ez mint a webkamera kiváltás milccel, valahogyan nagyon nyögvenyelősen megy, mintha a foguk húznák, pedig ott van a HW és SW-ben is szinte tartalmazza. A beállításokat még ki lehet tenni a custom programba, ez még járható.
-
madgie
titán
-
b.vr
őstag
En ugyan ritkan hasznalom de ha mar datumok es ha jol ertem mirol beszeltek akkor iphone-ra az instagram hyperlapse az 2014-es, es abban volt ujdonsag hogy a giroszkopot alkalmaztak stabilizalasra. Erre amugy igencsak mondhatjuk hogy tomeges felhasznaloi bazis :)
(nem mintha a tomegesseghez tartanam ertelmesnek kotni a “forradalmit”. Ha mar valamit, akkor most ahogy a pontos datumot kerestem, az app fejlesztoje egy demobol vette az inspiraciot (akik persze szinten talan csak mas otletet alkalmaztak) ahol kulso giroszkopot hasznaltak, es ebbol vette az otletet hogy a telefon beepitett giroszkopjaval akkor ki tudja valtani a brutal szamitasigenyt az utolagos stabilizalashoz. Az hogy ez most 7 ev utan lesz ff milcben is (akar korulmenyes akar nem) az lehet egy hasznos es jo implementacio, de ettol elegge nyelvujitas lenne forradalminak nevezni)szerk: ezt irja madgie is, akkor jol ertettem hogy ez a hyperlapse technologiaja aminek az alkalmazasarol itt szo van. Ezert nem is ertettem hogy lenne ez 2021ben forradalmi ujitas.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"