Új hozzászólás Aktív témák
-
HÁZIGAZDA
ez nagyon komoly lett, erős plusz pontok a panának. mondjuk erősen kompaktos a kezelése, sehol egy zoom gyűrű, fókusz gyűrű, nem biztos, hogy annyira imádnám. a méret viszont telitalálat, wow. kíváncsi leszek, a teleobit mennyire sikerül lekinyicsíteniük.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
rumos14
nagyúr
hmm... NEX-5-re rátenni ezzel az adapterrel egy FF 85/1.4-et enyhe overkill és persze, hogy nem lesz ergonómikus.
ugyanakkor a Sony az E-mountot ugyebár a videókameráknál is nyomja, ott már más a szitu.számomra ez a chokito, bár inkább csak ronda, nem finom : [link]
az alphás 55-200 ennél lényegesen könnyebb és 2,5cm-rel rövidebb is, sőt, az öregecskedő Minolta 100-300 (FF) obim is kisebb ennél.[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2903 üzenetére
Mi az hogy agyon szoftver korrigálva?
Túl dimenzionáljátok ezt a kérdéskört. Csupán torzítás és CA korrekcióról beszélhetünk, némelyik obinál még erről se.
Lényeg, hogy ettől még nem lesz könnyebb megtervezni egy obit, nem lehet igénytelenebb munkát végezni. A torzítás korrekció például minőségromlással jár, még ha minimálissal is. A CA korrekció is lecsíp egy minimálisat az élességből. Az hogy ezzel együtt is ilyen magas végeredményt produkálnak a m43-as obik az azt jelenti, hogy optikailag baromi jó minőségű alap képet állítanak elő, azaz kifejezetten igényes optikákról beszélhetünk és ez a lesajnáló agyonkorrigált jelző egy igen erős túlzás.Amúgy mindig is úgy gondoltam, hogy a szoftveres korrekciónak akár előnyei is lehetnek az optikaival szemben, de azóta ez az érzés csak egyre erősebb.
Például mikor fix nagylátó palacsintákat nyomunk a szenzorra azt bizony a mai lapkák elég rosszul viselik. Ha a torzítás optikailag korrigált, mint a pl a Sony 16-osanál, akkor a vetített kép nagyon ki van feszítve a kép szélei felé ami miatt ez jelenség fokozottan jelentkezik, a végeredmény pedig már ismert.
Viszont ha nincs a torzítás optikailag korrigálva, mint pl. az M.Zuiko 12/2, vagy a Lumix 14/2,5 esetében akkor az kevésbé izzasztja meg a szenzort, ezáltal egy sokkal jobb minőségű alapképet kapunk, ami még a szoftveres torzítás korrekció után is jobb eredményt produkál mint az előbb vázolt konzervatív megoldás.Ez van, haladni kell a korral!
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2904 üzenetére
Szerintem nagyon ötletes ez az adapter!
Az már más kérdés, hogy azzal hogy fókusz motort is raktak bele kicsit ijesztő lett a végeredmény. AF motor nélkül sokkal kompaktabb lehetne. Mindenesetre végignézve az Minoltás obikat rengeteg finomság van amiben nincs AF motor így aztán végül is érthető, hogy ezt is beletuszkolták az obiba.
Az meg hogy a tele zoom 2,5 centivel még hosszabb is a tükrös megfelelőjénél azon nem kell csodálkozni. Tele obiknál nincs semmi előnye a mirrorless-eknek. Az 2,5 + centi meg pont egy adapternyi, azaz végeredményben nagyjából ugyanakkora a kettő.
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
a nex-7 viszont tökéletes váz, le a kalappal, nagyon megcsinálták. azt nagyon-nagyon irigylem. engadget videót érdemes megnézni, ott matat a csávó az új cuccok között.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
Ezzel az obival már zoom esetén is közel akkora lesz méretben egy m43 váz mint egy Oly XZ-1. Nagyjából azzal is akar szerintem konkurálni és hát ugye ott is csak power zoom van.
A kis méretnek meg ugye általában ára van.Bár például videónál kifejezetten előny lesz, hogy a manuális zoom gyűrűvel ellentétben ezzel már finoman egyenletesen lehet majd zoomolni.
A 45-175-re meg én is nagyon kíváncsi leszek. Ez nem az én terepem, nagyon ritkán érzem szükségét nagy telének, úgyhogy erre nekem tökéletes lenne egy ilyen fotós táskában kis helyet foglaló kis cucc.
[ Szerkesztve ]
-
rumos14
nagyúr
zoom teleobit kisebb méretben nemigen tudnak csinálni*. a Pana 45-200, Samu NX 55-200 sem éppen kicsi, és a Sony azért igényesebben össze van rakva.
optikailag amúgy még simán lehet jó ez az obi, sztem az is lesz. de most már tarthatatlan amit a Sony csinál a NEX-ekkel az obik terén. egy kib....tt pancake és semmi egyéb értelmes cucc.*aztán holnap, amikor meglátom a Pana 45-175-öt, majd jól revidiálom magam
-
rumos14
nagyúr
hátazé amit a kitobi(k), a 20-as meg a 17-es fix (ezeket látam a PZ tesztekben) művelnek hordótorzításban, az korrigálatlanul eléggé botrányos lenne. az bizony (n)agyon van korrigálva, ami pedig rontja a felbontást, de ez már lerágott csont, mindenki tudja, hagyjuk. igen, valós felhasználás mellett jó teljesítményt nyújtanak ezek az obik, és ez a lényeg. és LR-ban én is használok torzítás meg CA korrekciót.
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2912 üzenetére
Ha ilyen összecsukhatóra csinálják meg akkor lehet kisebb.
"a Sony azért igényesebben össze van rakva"
Remélem azért ezt nem a parasztvakítós csillogó króm bevonatra alapozod!
-
hegyimorc
senior tag
Nincs.
(Nem akkor van gond profil nélkül LR-ban, ha amúgy is agyon cross-processál az ember, mert akkor tényleg hót mindegy, hanem pl akkor amikor "csak" azt szeretné, hogy az ég kék legyen lilás beütések nélkül, anélkül, hogy órákig pöcögteté a csúszkákat, minden képnél újra.
De nem csak ilyen egyértelmű esetekben volt nagyon hasznos, hanem egy sárga alma színein is látszott, bár ennél már csak akkor amikor egymás mellett volt a default és a custom profillal előhívott kép. Na, ilyenkor viszont nagyon látszott. Ha megvan, lehet, hogy előkeresem és megmutatom amit korábban csináltam illusztrációként.
Bármilyen "kreatív" utómunkába is kezd az ember, szerencsésebb ha a jó állapotból indul.)
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
hegyimorc
senior tag
Az tényleg sok.
Ha a közelben lennél és össze tudnánk futni, könnyen megoldhatnánk, mert csak le kell fotózni a tesztábrát. (Igaz, elvileg minden obival, többféle fényben, ha szűrőket is használsz akkor azokkal is ... de ennek már kisebb a jelentősége)
Egyébként nem biztos, hogy GH1-nél is sokat számít. GF1-nél nagyon, de pl G3-nál kisebb a jelentősége.
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
madgie
titán
válasz hegyimorc #2920 üzenetére
Nem hiszem, hogy járnék arra, de azért köszi. Majd figyelem az ebay-t, hátha...
Ilyenem van a fiók mélyén, de ezzel nem egyszerű profilozni.
szerk: egyébként Parci véleményét osztom azzal kapcsolatban, hogy ciki, hogy a Panának nincs gyári programja. Canonéknál sem sokat ért a DPP, de legalább custom színprofilokat lehetett benne csinálni. Ez most aranyat érne, videónál is lehetne szépen kalibrált színekkel dolgozni (vagy épp elvadultakkal, anno a 40D-re Sin City-szerű vörös marad, de kemény B&W-t mókoltam össze)
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2913 üzenetére
Jajj, tőled azért ennél többet vártam volna.
A torzítás és a CA korrekció ront az élességen, a felbontáson, ez pontosan így van.
Emiatt ezeknek az obiknak a már ezzel terhelt végeredményét érdemes vizsgálni!Ennek fényében itt van pár torzítás korrekció utáni (vég)eredmény:
És végül itt az optialag korrigált Sony palacsinta:
Ez utóbbi esetben elvégezheted te is utólag a korrekciókat, csak hát ha a torzítás és a CA korrekció ront az élességen a felbontáson akkor ha ezeket elvégzed a Sony 16-os palacsintán akkor vajon közelebb kerül a fenti teljesítményekhez Sony, vagy épp ellenkezőleg?
Pont arra próbálok már jó ideje rávilágítani, hogy ha nincsenek meg az alapok akkor a szoftveres korrekciót a hajadra kenheted.
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #2912 üzenetére
bocs, de: olympus 14-150: jóval nagyobb átfogású és jóval kisebb ezeknél. a sony e teleobi egy hatalmas nagy grotesz poén, semmi több. viszont a pana új motoros teléjére én is kíváncsi leszek. látszik, hogy videó irányba mozdulnak, de végülis miért ne. vajon jóval több üveget tartalmazó, fényerős alapzoomnál is meg lehet csinálni?
ja, és a nex kitobik egyáltalán nem győztek meg anyagminőségre eddig, ott fogdostam őket a saturnban, a 16-os konkrétan elkeserítően néz ki / van a kézben.
tartom, hogy a nex-7 egy számomra kb. hibátlan váznak ígérkezik, és hogy emellett nincs egyetlen (!) nex obi sem, ami kéne. egy sem. ja, és melyik barom találta ki az 50/1,8-at?! nem lehetett volna akkor már 60-70 mm környékére tenni, hogy ne ekv. 75 mm-rel kelljen dolgozni? grrr....
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
hegyimorc
senior tag
Hát igen! Nem 3rd party cuccokkal kéne profilt barkácsolni egy szintén idegen gyártó konverteréhez, hanem vagy annak támogatni a teljes RAW-előhívési folyamatot aki a vázat gyártja, vagy minden támogatást megadni egy komoly kiválasztott partnernek.
A legnagyobb vicc a SilkyPix amit a Pana gépekhez adnak. RAW-konverter, de minek.
(A Nikon Capture NX2 sok szempontból nagyon szar, a terméktámogatás is a béka segge alatt van, de legalább tudja azt a NEF-ekkel amit elvárunk tőle)
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2924 üzenetére
Nyugodtan, engem egyáltalán nem zavar itt a Sony, a NEX-7 pl nekem is nagyon tetszik.
Egyedül az verte ki kicsit nálam a biztosítékot, hogy pont Sony oldalról jött egy m43 obikat lesajnáló vélemény, ami valljuk be őszintén az eddig felmutatott teljesítmények alapján legjobb esetben is csak röhejes.
-
FEDman
addikt
Ja és nem csak Sony-t, de személyesen téged is szívesen látlak itt.
Néha képtelen vagyok a véleményemet selyempapírba csomagolni.
De hát ez van, ezt kell szeretni..
[ Szerkesztve ]
-
rumos14
nagyúr
részemről no problem! azt nem mondanám, hogy S*** oldalról jöttem, mert az itt NEX-et jelentene, és ahhoz semmi közöm
tökéletesen egyetértek veled, a NEX obik a béka segge alatt sincsenek, a felhozatal röhejes, az obik aránytalanul nagyok. a palacsinta méretre jó, más tulajdonságát most inkább ne hozzuk szóba. a zoom-ok optikailag jók, de nem kiemelkedőek. azért nem értem a dolgot, mert alpha (tükrös) vonalon a Sony az elmúlt 2 évben nagyon korrekt obikkal állt elő.egyedül azt említettem, h szoftveres korr nélkül a m4/3 obik hordótorzítása elég extrém. ez egy tény, de a gyakorlatban nem jelent hátrányt.
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #2928 üzenetére
tény, csak tényleg sokan elfelejtik mellérakni, hogy mivel nincs szükség optikai korrekcióra, egyszerűbb és nagyszerűbb lehet az obi felépítése, magyarán a kategóriájukhoz képest élesebb képet tudnak elméletben produkálni. amin aztán némileg ront a korrekció, de így is abszolút eseti dolog, hogy az egyes obik végül jobban muzsikálnak-e, mint a konkurenciájuk.
lényeg a lényeg, más-más mérnöki megközelítés a kettő, de egyik sem jobb a másiknál, nem igaz az, hogy "azért az optikai korrekció jobb". lehet jobb és lehet rosszabb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #2928 üzenetére
Igen, DSLR vonalon szerintem is nagyon jók a Sony/Zeiss üvegek, ezt egy pillanatig se vitatom.
Sőt biztos vagyok benne, hogy azóta se felejtettek el obit építeni csak szerintem a NEX vonallal kicsit tudathasadásos állapotban vannak, mintha nem egészen tudnák eldönteni, mennyire vegyék komolyan.
A NEX 16-os árán is jól látszik, hogy direkt olyan amilyen. Szerintem ha akarták volna meg tudták volna csinálni sokkal jobbra is, csak akkor nem ennyibe került volna.Szóval egy pillanatig se vonom kétségbe, hogy a Sony egy nagyon komoly gyártó!
Itt most csak a tervezési elv a lényeg, konkrétan a szoftveres korrekció.
Ezt a technikát viszont több szempontból is csak a mirrorless-ekkel érdemes összevetni. Egyrészt mert egyetlen DSLR sem alkalmazott ilyet, még a 43-asok se. És nem véletlenül nincs egyikbe se, a DSLR-eknél vannak olyan kötöttségek amik miatt nem is lehetne olyan kompromisszummentesen megoldani mint ahogy azt tették a micro43 rendszerben.
Ezért volt logikus, hogy ha már szoftveres korrekció, akkor azt értelem szerűen a NEX-el vetem össze.Megint másik végről itt van, hogy a mai digitális szenzorok nagyon érzékenyek a lapos szögben érkező fényre. Ez a probléma szenzorra tolt palacsinta obival fokozottan jelentkezik, azaz a rövid bázis távolság miatt ez sokkal nagyobb gondokat okozhat a mirrorless gépeknél.
Megérzésem szerint pont erre a jelenségre jelenthet némi gyógyírt a szoftveres korrekció, mert az optikailag korrigált, kifeszített képű hagyományos obikkal szemben az ilyen mFT obiknál ez negatív jelenség talán kevésbé jelentkezik. És ezáltal valószínű sokkal többet nyernek ezen, mint amennyit buknak a szoftveres korrekcióval.
Azaz egy mirrorlesre épített palacsinta obinál lehet végeredménybe többet ki lehet hozni egy direkt szoftveres korrekcióra tervezett üvegből, mint egy hagyományos optikailag korrigált társából.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Parci, eltartott egy darabig, de most már értem mi volt a problémád, mit is neveztél a 20-asnál pontosan kattogásnak!
Itt egy remek videó erről.
Látod arra nem is gondoltam, hogy a Oly vázon így fokozatosan végigkattogtatja a rekeszt ahogy egyre több a fény.
Pana vázon ez teljesen másképp működik, nálam vagy nyitva van, vagy közepes rekeszre ugrik be, tehát összesen egy lépcső fok van amikor átkattan.
Ráadásul ez nagyon tág határok között mozog, az esetek többségében nyitva marad a rekesz. Most próbáltam iso100 - f/1,7 - 1/4000s mellett még nyitva hagyja.
Csak e fölött rekeszel egyet de ez már a vakító tűző napsütés kategóriája.Szóval most már értem, hogy pontosan mi is bosszantott téged.
-
FEDman
addikt
Hehe..
Bocsi, de nem is gondoltam, hogy Oly-n ennyire másképp viselkedik.Viszont ezek szerint akkor a probléma forrását mégse a Panánál kell keresni, hanem sokkal inkább az Olympusban alkalmazott Live View technológia a ludas.
Amit egyébként bármikor felülírhatnának egy firmware-el.
-
HÁZIGAZDA
-
FEDman
addikt
Ami a keresőt illet, látva a Sony-t már kezd tisztulni a kép, hogy miért hozhatott ki az Olympus egy olyan VF-3-ast ami paramétereiben alig különbözik az elődjétől.
Most már biztos vagyok abban, hogy a VF-2 napjai már megvannak számlálva, hamarosan kifut és jön helyette egy még komolyabb és akkor mindjárt lesz elég különbség a két kapható EVF között. -
FEDman
addikt
Még mindig alig hiszem, hogy ezt ekkorában meg tudták oldani.
Ez tényleg nagyságrendileg 20/1,7 méretű lesz.A szűrőmenete 37mm-es!
[ Szerkesztve ]
-
szőröscica
addikt
Olyan kérdésem lenne, hogy a Pana 14-42-ről csak nálam esik le marha könnyen a lencsevédő kupak? Beteszem a táskába, és 10-ből 7 esetben leesik róla.
-
Dare2Live
nagyúr
Igaziból ez az obi kellett ahoz nekem, hogy a 4/3at hordozható platformnak nevezzem és nemsokára ne egy XZ1 legyen a mindig nálamlévő gép.
Az lesz az überdurva ha a 45-175 is ekkora méretű lesz. Amellé még egy fix kell (nekem) oszt jónapot.
Akárhogy nézem le a kalappal a Pana elött.
szerk: 99% megvárom még Nikon mit csinál mert Nikon de nem hiszem, hogy evvel versenyezni tudna. Meg kb nem is kell ennél több.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
kenguru99
aktív tag
Íme: E-P1 + 17/2.8
Nem vagyok túl buszke a videóra, de lényeg azt hiszem látszik. -
hegyimorc
senior tag
"Ez tényleg nagyságrendileg 20/1,7 méretű lesz."
Legyen kétszer akkora, legalább kicsit fényerősebb (2.8) és talán majd eléri az ingerküszöbömet. Ebben a formában számomra csak érdekesség. Nem tudom elképzelni, hogy valaha is ezt tenném fel a huszas helyére.
(45-ös olyt lehet már kapni?)
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
madgie
titán
Mínusz 10k, igaz, nem mintabolti garis, meg szerintem nem is lehet kapni, hiába van odaírva a 3-4 munkanap.
-
hegyimorc
senior tag
Ezt én is megtaláltam, és láttam párat 81-82 körül is - azokat sem rendes fotós boltban - , de szerintem még csak rendelhető.
Mi az a "mintabolti" gari? Nem a forgalmazó adja minden olyan termékhez amit rajta keresztül szereztek be? (és akkor bármelyik partnerénél is veszem, ugyanolyan a garancia)
Ez valami pluszt jelent? (Még nem vettem az oly mintaboltban semmit)
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
Új hozzászólás Aktív témák
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...