Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
Úgy látom ebben az Oly Pana érzékenység téma körben még mindig elég nagy a kavarodás, pláne most hogy így az AF is bele került a képletbe.
Az hogy a kontraszt AF teljesítményére nagy hatással van a szenzor teljesítménye az nem is kérdés. Viszont ha már itt tartunk fontos tisztázni ezzel kapcsolatban, hogy az az állítás miszerint a Pana 2x érzékenyebb az egyszerűen nem igaz!
Természetesen itt most az azonos szenzorral szerelt gépekre gondolok, mint például az E-P1 – G1 páros. Ebben az esetben a két gép ugyanolyan érzékeny, egyedül annyi hogy a két váz ellentétes irányba csal mikor megcímkézi az iso értékeket. Azaz röviden és tömören a Pana iso100 egyenlő az Oly iso200-al.
Egyszerűen csak máshogy hívják ugyanazt, de ettől még pontosan ugyanazt a teljesítményt nyújtja mindkettő, gyakorlatban semmi eltérés nincs a kettő között és pont emiatt az AF teljesítményére sincs mindez semmilyen hatással.
A Panasonic egyszerűen jobb AF algoritmust írt, aminek köszönhetően főleg kevés fényben sokkal stabilabban működik.És sajnos ezen a téren nagyon úgy fest azóta se túl sok minden változott. A drasztikus sebesség javulás meg ahogy én látom két ütemben, értéke el, először obi fronton bevezették az MSC AF motort, ami már felvette a versenyt a gyorsabb Pana obikkal, aztán végül most meg a legújabb Oly vázak meg dupla kiolvasási sebességre képes Pana szenzort kaptak.
Ez a kettő önmagában garantálja a gyorsaságot.
Viszont ahogy kicsit is fogy a fény egyből kidomborodik, hogy a Pana AF-e mennyivel okosabb. Ezen a videón is jól látszik mindez. Pedig itt még nincs is annyira kevés fény, de már így is megveri a GF2-es az új Olympust sebességben határozottságban.
És itt hangsúlyoznám, hogy egy GF2-es, aminek ráadásul az új Oly-val szemben még nincs dupla kiolvasási sebességre képes szenzora se.Tehát az Olympus még mindig nem érte utol AF-ben a Panát.
Ellenben ha pozitív akarok lenni akkor az is tény, hogy mindettől már csak egy jobb AF algoritmus választja el, minden más már adott. Ez azt jelenti hogy egy firmware frissítéssel most már bármikor ledolgozhatja a maradék lemaradását is.Remélem így is lesz, én szurkolok az Oly-nak!
-
HÁZIGAZDA
így van, így precíz. igazából ami a lényeg szerintem, hogy hirtelen pillanatot most már mindkét vázzal el lehet kapni. amikor meg van idő, akkor az ember odafigyel arra, hogy mit csinál az af. ez így is úgy is fontos, mint minden automatika, ezek is tévedhetnek a kárunkra, hiszen nem gondolatolvasók.
jól látszik ugyanakkor, hogy egyelőre a pana vezeti az egész mirrorless piacot af terén, egyszerűen jobbak a többieknél. kíváncsi leszek, a nikon például mennyire szerencsétlenkedik majd e téren, látok rá esélyt, hogy nagyon.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
Engem őszintén szólva meglep a két nagy töketlenkedése a témába. Mintha féltenék a saját DSLR piacukat.
Úgy néz ki a Nikon nemsokára végre lépni fog, de ez is kicsit olyan mintha azt mondták volna, hogy most már lépnünk kell, de mivel még mindig nagyon féltjük a DSLR vonalunkat, tegyünk bele pici szenzort, hogy véletlenül se legyen annak alternatívája.Persze ez csak egy megérzés, majd meglátjuk milyen lesz a nyers valóság.
-
HÁZIGAZDA
én látom a rációt egy 2,6x crop körüli szenzorban, abszolút, ha képesek rá ügyesen nagyon pici obikat csinálni, és az egész rendszer a kis szenzor mellett is "pro" usereket céloz meg. ha egy kicsit nagyobb szenzoros kompakt szutyok lesz, akkor felejtős. az meg logikus, hogy nem akarják kannibalizálni a saját piacukat, bár hosszútávon sztem a d7000-ig minimum el kell majd engedniük nekik is a mirrorless gépeiket.
érdekes lesz amúgy így a jövő, hiszen most először az egyik nagy kisebb szenzorra fogad, mint az m43. jól felértékeli az oly-pana párost. (mindezek fényében még érdekesebb lesz, hogy mit lép majd a canon)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
az elmúlt 2+ évben az összes szabadalmuk ilyen méretre készült, az összes pletyka is 1"-os szenzorról szól, szóval sztem nem lesz már hirtelen svédcsavar. a pentax egyedül marad a q-val. viszont azért így is 70%-kal nagyobb felülete lesz a 4/3 szenzornak, magyarán pont annyival lesz jobb a 4/3 nála, mint az aps a 4/3-nál. (csak a nikonból per pillanat jobban kinézem, hogy relatíve jobb szenzort tud prezentálni, mint a pana)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Murderer69
őstag
Sziasztok még mindig rágódok egy m4/3-os cucc beszerzésén most adott lenne egy elég jó árú NX100 kérdés az az lenne hogy használhatók e vele a régi K-s obijaim és hogy merre fele érdemes nézelődni adapter ügyében ja és hogy középpontos e a vakupapucsa?
Előre is köszi mindenkinekhttps://www.flickr.com/photos/118057417@N08/
-
MLaca
őstag
-
HÁZIGAZDA
válasz Murderer69 #2512 üzenetére
a régi k obijaid (autofókusz, sőt, bármilyen elektronikus jel átvitele nélkül) természetesen használhatóak. ahogy nikon, canon slr obik is.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Murderer69
őstag
Találtam ebay-en DA-s adaptert is akkor az értelem szerűen használhatók DA-s obikkal is?
Amúgy van értelme rákölteni vagy annyira ne erőltessem ezt az Nx100-as sztorit?
Mert 60párerezer forint lenne és ennyiért nem nagyon találtam jobb alternatívát ezért feszülgetek ezen a témán...https://www.flickr.com/photos/118057417@N08/
-
MLaca
őstag
válasz Murderer69 #2512 üzenetére
a cikk legelső képén pl látható, hogy van központi csatlakozója is a sarunak.
http://mlzphoto.hu/
-
Murderer69
őstag
köszi már megvan valamiért elsiklottam felette
már csak az érdekel hogy 60párezerért van e jobb alternatíva használtan meg hogy így nagyjából hol helyezkedik el az nx100 a mezőnyben képminőségre dslr-ről váltanék azért vagyok ennyire hitetlenhttps://www.flickr.com/photos/118057417@N08/
-
HÁZIGAZDA
válasz Murderer69 #2518 üzenetére
inkább az obik felől fuss neki a kérdésnek. mit akarsz rátenni? aztán nézz körül, megoldható-e adott rendszerben. mégegyszer: pentax obikkal nem lesz autofókuszod...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Murderer69
őstag
afről le tudok mondani eddig sem használtam sokat mivel többnyire manual obikat használtam szóval ezzel nem lesz gond szerintem igazából engem meggyőzött az nx100 mert így amennyit találtam róla azok olyan kompromisszumok amikell hajlandó vagyok együtt élni szerintem...
https://www.flickr.com/photos/118057417@N08/
-
HÁZIGAZDA
válasz Murderer69 #2520 üzenetére
a kezelhetősége nagyon jó, a fogását el tudod dönteni, ha kézbeveszed egy saturnban. a szenzor nem a legjobb, de a 12 mp-es panasonic lapkát még így is veri. stabi nincs, evf nincs.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
-
Mercutio_
félisten
A veri erős túlzás még RAW-ban is, a jpg motor pedig gyengébb a panánál ha jól tudom.
Murderer69: Milyen obival adnák az NX100-at?
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Murderer69
őstag
-
FEDman
addikt
válasz Murderer69 #2524 üzenetére
Az én szememben az átfogása miatt a 20-50-es nem több egy fényerőtlen fix obinál, ami ehhez képest még nagy is.
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz Murderer69 #2524 üzenetére
a 30/2-vel jóval izgalmasabb lenne, de sajnos olyan kombó még nem volt, NX-5-öket szórtak vele, de annál meg az NX-100 izgalmasabb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Mercutio_
félisten
Color sensitivity-t kivéve ISO143-tól pariban vannak én úgy látom, az Olyt csak mellé raktam, hogy legyen egy olyan is
Mindegy, én csak arra emlékszem, hogy MLaca szerint ISO400 főlé menve borzasztó a jpg motorja, aztán persze, lehet, hogy nem isMurderer69: Ugye azt elírtad, hogy NX-re akarsz m4/3-os obit rakni?
Jah 644x900-ban mobillal is lehet jó képet csinálni A kérdés az, hogy ISO400 fölé azzal az obival milyen gyakran kell menned és ott milyen a képe, de igazság szerint ez is mindegy, ha nem pixelkukkolsz és monitorméretben hozza azt amit elvársz tőle.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
hegyimorc
senior tag
válasz Murderer69 #2524 üzenetére
Mivel már másodszor írod, had kérdezzem meg, tisztában vagy-e azzal, hogy az NX nem m4/3 gép?
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
FEDman
addikt
válasz Murderer69 #2529 üzenetére
Látom lehet vele képet készíteni!
Úgy látom kicsit elbeszélünk egymás mellett, az optikai teljesítményét én még csak meg se említettem, számomra ez az obi a szimpla fizikai paraméteri miatt unalmas.Mondok egy példát, még a filmes időkben volt a Nikonnak egy 35-80/2,8-as obija, senki nem kérdőjelezte meg, hogy optikailag egy remek obi, de magát a létjogosultságát már annál többen. Mindezt csupán azért mert nagyon kicsi volt a zoom átfogása. Ezt az átfogást egy 50-es obival is le lehetett fednii csak egy lépés előre, meg egy lépés hátra.
Akkor meg már sokan inkább választották a nem csak kisebb, de jóval fényerősebb 50/1,4-et.Itt is ezt érzem, egy Samsung 30/2 sokkal kisebb, fényerősebb és izgalmasabb ennél a kis átfogású zoom obinál.
Az általad linkelt kép is pont 30mm-en készült f/4,5 rekeszen, képzeld el ugyanezt f/2 rekesz mellett.Ettől még ha most vettél egy ilyet ez még ne vegye kedved, nagyon szép képeket lehet ezzel is lőni, indításnak ez is megteszi.
Aztán később lehet nyitni izgalmasabb obik irányába is. -
Murderer69
őstag
Igen elbeszéltünk 1más mellett így már értem mire céloztál az obitól én sem vagyok hasra esve de ameddig nem jön meg az adapter addig "kénytelen" leszek azt használni szerintem többnyire manual obikkal fogok játszani de ezt csak így láthatatlanba mondom mert még nem tudom hogy mire képes a gép velük...
nagyon nem is találtam embert aki ilyet használna így majd ez meglepi lesz számomra ishttps://www.flickr.com/photos/118057417@N08/
-
HÁZIGAZDA
válasz Murderer69 #2534 üzenetére
ejj, de kéne egy ilyen... persze nem 77 mm+ méretben.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
érdekelne-e valakit, és ha igen, akkor mennyiért egy:
- m.Zuiko 14-42 II R (tehát a legújabb, gyors AF-es) obi?
- m.Zuiko 40-150 II R obi?
- m.Zuiko 17/2,8 obi?
illetve egy:
- Olympus E-PL1 váz + 14-42 MSC vagy 14-42 II R obi?mindegyik zsír új volna, kitet vennék és abból választanám le spórolás jeligével. privátban is jöhet.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
nord_
veterán
válasz Murderer69 #2539 üzenetére
Jobb fotósboltban bárhol vagy pedig ebay.
-
nord_
veterán
válasz Murderer69 #2541 üzenetére
Ha nincs se az Optiformnál, se a Pálvölgyinél, akkor biza csak az ebay marad...
-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Jól látszik, hogy ennél az obinál is rendesen kihasználták a torzítás korrekció adta lehetőséget és direkt erre tervezték az obit.
A fanyalgóknak itt egy újabb remek példa arra, hogy mindez gyakorlatban milyen remekül bevált!Amit ez az obi nyújt ebben az ekv. 24mm kategóriában az valami egészen rendkívüli.
Minimális torzítás, minimális CA és saroktól sarokig éles kontrasztos kép.Ezzel szemben itt van a Sony 16-os palacsintája, ami szintén ekv. 24mm-nek felel meg, de az Oly-val ellentétben nem használ szoftveres korrekciót és hát optikai teljesítményben minden téren messze elmarad a kis Olympus üvegtől.
És félreértések elkerülése végett egy Sony 16 palacsintájával készült képen utólag el lehet végezni akármilyen szoftveres korrekciót, akkor se lesz soha egy szinten az Oly nagylátójával.
Mondjuk a korrektség kedvéért meg kell jegyezni, hogy az Sony obija sokkal olcsóbb, tehát ilyen szempontból messze nem egy kategória a kettő. Csak hát a mirrorless kategóriában egyenlőre nem nagyon van más amivel összevethető lenne.
De például a nagy dög szintén szoftveres korrekciótól mentes profi DSLR nagylátókat is kőkeményen megizzasztja ez a kis 130g-os M.Zuiko.
-
FEDman
addikt
válasz Murderer69 #2546 üzenetére
Ez pont egy elég béna tesztkép, de amúgy f/2,5 rekeszen ez is nagyon rendben van, a sarkok itt egyszerűen már nem esnek bele a élességi tartományba. A Sony 16-osa a fókusz síkon belül mos így a sarkokban.
Meg nem szabad elfelejteni, hogy ez a lengyel oldal minden esetben a teszt képeket Jpeg-ben készíti az élesítést a vázon belül lehúzva az ott elérhető minimumra.
Amit ritka nagy baromságnak tartok, figyelembe véve, hogy e téren az adott gépek között mekkora különbségek vannak. Olyan különbségek amiknek semmi köze a valós teljesítményhez. -
FEDman
addikt
válasz Murderer69 #2546 üzenetére
Itt van ugyanezen az oldalon a Sony 16-ossal készült tesztképek Jpeg-ben az élesítés a minimumon.
Egyrészt egész más kategória, másrészt az idióta tesztelési módszer miatt óva intenék bárkit, hogy ezen az oldalon a teszt képek alapján vonjon le messzemenő következtetéseket.[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz Murderer69 #2549 üzenetére
Ezért írtam, hogy ezen az oldalon a teszt képekből messze menő következtetést nem érdemes levonni.
De itt van egy másik teszt oldalról 3 ekv. 24mm-es obi kicsit precízebb körülmények között, mind nyitott rekeszen:
A kép közepén egy nagyon pici területen még a Sony is szépen teljesít, de kicsit feljebb már a vonósokat is csúnyán elkeni és akkor a igazi szélekről már ne is beszéljünk.
A kis Olympus ehhez képest egyszerűen más kategória.És végül itt legyen itt egy FF DSLR is:
[ Szerkesztve ]