-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
aujjobba
addikt
válasz Brandynew #56447 üzenetére
Készpénzt nem nagyon tartok, a hétköznapokban sem egyébként, szinte minden költés hitelkártyáról megy.
Az állampapírt elég likvidnek találom, ahogy írják mások is napon belül hozzáférek.
Ha esetleg előfordulna, hogy hétvégén azonnal kell pénz (nem volt ilyen soha, de az ördög nem alszik), még mindig le tudnám kapni a hitelkártyáról majd másnap visszafizetni az állampapírból. -
nort_on
senior tag
válasz Crucio #56445 üzenetére
Ezt hogy érted? Nálam a megtakarítás = befektetés, ami a következő. Egészen minimális összeg van forintban, a többi EUR, USD és ingatlan, illetve egy pici kriptó. KP 20-50e (de az utóbbi években egyre kevesebbet használom), bankszámla 200-400e (a lényeg, hogy 200e alá ne menjen a hónap során), 6 havi tartalék MÁP+, ingatlan és ETF kb fele-fele, de új pénzt már csak ETF-be tolok, DCA 1-2 havi szinten. Illetve egy kis apróval kriptó (főleg BTC és ETH, meg pár alt a top20-ból, ezt nagyon bánom, hogy csak pár hónapja kezdtem el, de pont sikerült egy jó kis dip-es oldalazós időszakot kifogni, most tanulás van, következő ciklusra gyúrok). Kocsi céges, hitel LTP-vel megtuningolva, EP/ÖP hogy az SZJA-ból is jöjjön vissza valami.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Sziasztok, olvasgatom egy ideje az összefoglalót, topikot, de egyelőre elég sok az infó.
Most úgy tűnik a régi Fortét feltöröm (10 év letelt), és keresek valami mást aminek nem ekkorák a költségei.
Páromnak és barátomnak is keresnék, nevezzük nyugdíjcélú megtakarításnak (36-37 évesek vagyunk, barátom nem beszél angolul, neki full magyarul üzemeltethető dolog lehet csak érdekes). Főként közepes kockázat környékén nézelődnénk - tudom, 20 év alatt épp kimozoghat bármit, de lehet épp rossz időszak is. Tőkegerantált opció feltételezem max állampapírból létezik (reálérték az egy másik dolog ).Azt látom, hogy többször ajánlott a RC és globál ETF-ek TBSZ-el... egynek jegyzem, már csak átrágom magam azon is, meg keresnék valami leírást amit meg tudok mutatni másnak is erről, ha van.
Egy relatív likvid(lehet erre a máp+ és társai lesznek a kézenfekvők) verzió is kellene, meg kb 20 év környéki verziót is néznék (nem tudom még milyen arányban lesznek).A pénzügyi tanácsadó Unionos befektetést javasol, (Megatrends ill Green+Techtrends) mert ezeknek elég alacsony a költségük.
Holnap jön a tanácsadó srác, mondtam neki, hogy még csak infót gyűjtenék; de a könnyebb összehasonlíthatóság/buktatók/egyebek végett szeretném megkérdezni miket nézzek, kérdezzek? A honlapon, pdf-ben átküldött anyagban számomra nem sok hasznos derült ki erről (közepesen alacsony kockázat, szipi szupin teljesített korábban, ennyi).[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz MC Pite #56453 üzenetére
"A pénzügyi tanácsadó Unionos befektetést javasol, (Megatrends ill Green+Techtrends) mert ezeknek elég alacsony a költségük."
https://union.hu/sw/static/file/27704pBp4_0408_UNION_Go_for__TKM_Eszkozalapos_final.pdf
20 évre 3% felett van a TKM.
Az alacsony TKM az a 0.5% alatti.
Az átlagos befalap 2%, de ez már igazából rossz.
Ami meg efelett van, az rablás.
Nagyon rossz termékek ezek a unit-linked cuccok, ha jót akarsz magadnak, nem kötsz ilyet.
Minden befektetésnél végeredményben csak lesz egy rakás részvény és/vagy kötvénykitettséged valamilyen piacon, Azon kívül, hogy ezek pl. amerikai részvények, onnantól kezdve a költség a legfontosabb szempont. Egy sima S&P 500 etf bármilyen nagy amerikai cégekbe fektető befalapot vagy biztosítós eszközalapot meg fog verni nagyjából a költségből adódó különbséggel. Az etf-fel mondjuk keresel kis szerencsével 10%-ot évente átlagban, az unionnal meg várhatóan 7%-ot.
Számold ki, hogyha befektetsz mondjuk 5 millió forintot, mekkora difi lesz 20 év múlva. -
net91
senior tag
válasz MC Pite #56453 üzenetére
Az első jó befektetési döntésed az, hogy lemondod a befektetési tanácsadóval való találkozót és máris nyertél egy csomó pénzt.
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
MC Pite
veterán
Ez frappáns válasz, de picit több konkrétum, szempont többet segít, lásd pl a fenti kezelési költségek Általában mikor utánajárok egy témának, az első pár napban gyarapodnak a kérdőjelek, majd kezd összeállni a kép valamennyire. Itt napok óta csak mélyül a nyúl ürege, és teli van olyan kifejezésekkel, amikre mind mind rá kell keresnem, hogy mi az az, és az mire/miért/hogy jó, hogy kell értelmezni, hasonlítani.
Nyilván nem azt várom, hogy olyan rendszerbe, ahol az első éves díjat a közvetítőnek szokták adni, szuper költséghatékony lesz, de pl ha gumitesztet vagy klímákat vagy olajokat hasonlítok egymáshoz, kell egy szempontrendszer, ami mentén vizsgálhatom. Először ez lenne a segítség. Tudja, hogy ebből holnap kézbacsapás nem lesz, mert mindig utánajárok és keresgélek, és ha lesz is valami, külön körben. Csak ha 1-2 hét múlva jutok el addig, hogy rájöjjek miket kellett volna ennél megnéznem, megkérdeznem; kevésbé hatékony, mintha már most kapnék szempontokat.
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
net91
senior tag
válasz MC Pite #56456 üzenetére
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
nort_on
senior tag
válasz MC Pite #56456 üzenetére
Ez egy elég összetett dolog, ahogy te is látod, ráadásul egyedi, mivel mindenki más, mások a körülményei és a preferenciái is. Instant, mindenkire működő megoldás nincs, max fő irány(ok) életkor, anyagi helyzet, kockázatvállalási hajlandóság, stb szerint.
Ezeket nézd meg, utána jobban képben leszel, és tudsz konkrétumokat is kérdezni. Úgy könnyebb segíteni is. Nem 2 nap lesz, de alapvetően a további életedéről van szó.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz MC Pite #56456 üzenetére
Nyuggerbiztosításnál a kockázat a tiéd, a haszon meg a biztosítóé és az ügynöké, ha nagyon röviden össze akarom foglalni. Befektethetsz szinte kockázatmentesen állampapírba 5% hozamért, vagy befektethetsz főként részvényeket tartalmazó (ezáltal kockázatosabb) biztosításba 8% hozamért, amiből lecsípnek 3% költséget, neked maradt 5%. Ugyanott vagy mint az állampapírnál csak kockáztattál egy jó nagyot a semmire. A kockázat a tiéd, a hasznot meg ellopják. Ezért ilyet soha!!!!
A hozamod attól függ hogy milyen mögöttes termékbe fektetsz és attól hogy az elért hozamból mennyit nyúlnak le tőled. Ugyanabba a mögöttes termékbe (pl jól diverzifikált részvényportfólió) lehet olcsón és drágán is befektetni. Utóbbinál azt használják ki hogy hülye vagy (nem rád értem hanem általánosságban, ugyanis ki kel mondani, hogy az emberek java hülye az ilyesmihez). Ha okos és tanult vagy a témában akkor meg elküldöd őket a bánatba és az előbbit választod, azaz veszel egy ETF-et és 3% költség helyett fizetsz 0,3%-ot és ingyen lesz évi 2,7% garantált extra hozamod 8%-3% vs 8%-0,3%.
A nettó bulshiteknek mint hogy ők magasabb hozamot érnek majd el mert ők májerek meg stb hagyjuk, mert rizsa és hazugság.[ Szerkesztve ]
-
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz szabi__memo #56460 üzenetére
Szerintem REIT ETF-ekkel lehet ezt a legjobban megoldani. Szerintem a magyar ingatlankitettség nem valami előnyös, bár egy globál reittel főként amcsi ingatlanokba raksz, de ez szerintem még mindíg jobb.
Pl:
SPDR Dow Jones Global Real Estate UCITS ETF Accumulating -
nort_on
senior tag
válasz szabi__memo #56460 üzenetére
Nálam fizikai, igen. Hosszútávú kiadás.
De tavasszal nagyon erősen gondolkoztam rajta, hogy becserélem részvény ETF-re. Valószínűleg ez lesz majd a vége.REIT ETF-ek előkerülnek itt néha, abból van egy jópár.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz MC Pite #56456 üzenetére
Ez egy nehéz téma, 1-2 hét alatt nem valószínű, hogy magabiztosnak fogod érezni magad, nekem 2-3 hónap volt, mire bele mertem vágni és még utána is gyűltek kérdőjelek.
Amit nehéz és tényleg fontos megérteni, kissé pongyolán fogalmazva:
Részvénybefektetést úgy érdemes csinálni, hogy sok részvényben van kitettséged, így kb. megkapod a részvénypiaci kockázatot.
Ha az amerikai piacról megveszed az összes amerikai cég részvényét súlyozva a méretükkel 0 költséggel, akkor az összes amerikai piacra befektető ember hozamának átlagát kapod (költségekkel nem számolva egyelőre).
Ez annak a piacnak a hozama.
Sokan próbálnak ettől eltérni, hogy ők majd kiválasztájk a jobb részvényeket, valamelyiknek sikerül, többségnek nem. Ezen befektetők átlaghozama ugyanúgy a piaci hozam.
Ők viszont az okoskodásért extra költségeket vállalnak fel és hosszú távon emiatt alul fogják teljesíteni a piacot ill. mindenkit, aki megveszi az egész piacot olcsón.
Statisztikailag már látszik az eddig történelemből, hogy már 10 éves távon esélye sincs azoknak, akik aktívan akarják legyűrni a piaci átlagot. A legjobb stratégia megvenni az egész piacot olcsón.
A befektetési alapok / eszközalapok várható bruttó hozama kb. ugyanannyi, mint a piaci hozam, csak mind sokkal drágábbak az ETF-eknél, így hosszú távon egyszerűen versenyképtelenek, várhatóan milliókat fogsz bukni, ha nem ETF-ezel.
Egyébként van pár biztosítós eszközalap, ami ETF-eket vesz meg, becsomagolja szépen és levonja tőled évente a 2-3%-ot.
Ha nem világos bármi, kérdezz, nem könnyű téma. -
nort_on
senior tag
válasz werszomjas #56464 üzenetére
Kinek milyen szempontok fontosak. A hozam/kockázat szerintem sokkal fontosabb, mint pusztán a nyereség.
Azt, hogy ki mibe teszi a pénzét, mindenkinek magának kell eldöntenie és kiizzadnia. Ez valamennyire hit kérdése is, akkor tudsz a befektetési döntésed mellette kitartani, ha igazán hiszel benne. És ehhez kell egy valamilyen szintű önismeret és tudás. Matek, pénzügy, befektetés, pszichológia, stb.Nagyon sok szempont alapján lehet csoportosítani az ETF-eket, ajánlom a témában András György könyveit, Részvény ETF termékek, Okos pénz, buta pénz, ETF évkönyv(ek), és alap persze A lusta portfólió.
Én VWCE-t veszek, ez amolyan jolly joker, hülyebiztos, így nekem tökéletes.
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz werszomjas #56464 üzenetére
Amik konszenzusosan jók, azok a piaci kockázatot felvállaló ETF-ek.
Ez volt az első akadémiai kockázati faktor.
Ezek jól diverzifikáltak és jók a mutatóik: alacsony turnover, alacsony TER, népszerűek, ezért sok pénz szokott bennük állni és ezeket tekintik referenciának.
Ide tartozik a legtöbb klasszikus etf:
S&P 500, MSCI World, MSCI World ACWI, FTSE All-World, stb.
Bogle és még néhány másik szaki szerint nem is kell ennél tovább menni.Ami ezen túlmutat és szerintem értelme lehet foglalkozni vele, azok az erős akadémiai háttérrel rendelkező faktorok:
value, small cap, momentum, quality
Ezekkel hosszú távon jó esetben nyerhetsz évi átlag 0.2-0.3%-ot jó esetben a piaci faktorhoz képest, ha valóban jól követik ezeket a faktorokat, nem csak a nevükben azok és az ilyen etf-ek extra költsége nem viszi el azt a kis prémiumot.
És azt sem tudni, hogy a köv. 10-20 évben melyik faktor fogja tudni felülteljesíteni a piaci faktort, így elég nehéz pszichológiailag is a dolog.Egy adott indexet követő ETF esetében ezek a fontos szempontok:
- alacsony költség (TER)
- nagy (Assets Under Managament)
- jó, ha csinál értékpapírkölcsönzést (securities lending)
- az osztalék kezelése neked megfeleljen:Acc/Dist (nekem jobb, ha visszaforgatós)Amit én nem pártolok, de van aki csinálja:
- szektorokba fektet, amiben hisz
- bizonyos országokba nagyobb súllyal fektet
- divatos dolgokba fektet, mint biotechnológia vagy ami éppen menő[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Röviden:
-Haveromnak nem tudok jobbat ajánlani mint valami tetszőleges befektetési alap; mert nincs affinitása ehhez, hozzáértés nélkül meg semmi garancia nincs arra, hogy (államkötvényen kívül bármi egyébbel) ne járjon rosszabbul mint egy relatív költséges termékkel. Még a Revolut használatát is SciFinek és bonyolultnak érzi.
Kb olyan mint mai átlagos automata váltó: Az átlagos beleszarós sofőrnél ez is jobb, az ügyeseknél akik foglalkoznak vele, azoktól nyilván rosszabb.Ahogy pár helyen említik, először szívja fel magát az ember, hogy mégis mit szeretne (hiába tudom egy bővített mondatba konyhanyelven, ha tizenx paramétert kell tudnom hogy mit jelent). Baromi sok fogalmat, módszert kell mellé elsajátítani, azaz kb hetekben, hónapokban mérhető mire nagyjából sejti az embert merre kéne menni. Már a RC számlanyitás utáni videójában is van kapásból egy tucat fogalom, és ez nagyon a jéghegy csúcsa (kezdve már a TBSZ és NYESZ (vs ÖNYP)-től).
Úgy látom egyelőre referenciaként érdemes a #56466 klasszikusokat venni, egyelőre annyira célzok hogy ezek vételéhez kapcsolódó dolgokkal képbe kerüljek.Köszönöm a válaszokat.
[ Szerkesztve ]
<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
spatrik16
csendes újonc
Saját véleményem, csak hogy hogy legyen ellen vélemény is itt az ETF-ről. Előre leszögezem, nagyon jó dolog az ETF, és aki nem akar pöcsölni a részvény kiválasztással, meg utána olvasni, annak hibátlan.
Az zavar hogy itt kivan jelentve, hogy az ETF 100%-ban veri az egyedi részvénykiválasztást, meg amúgy mindent is. Tudom statisztika ezt mutatja, meg stb. De ha megnézzük az elmúlt 10 évet, látszik hogy iszonyat bika piac volt, és ezek az ETF-ek pl.S&P500 már jónagy súllyal rendelkeznek technológia részvényekkel, amikről tudjuk hogy az elmúlt ~2 évben iszonyatosan túláradóztak, akármilyen mutatót nézve drágák. Már most is látszik hogy a nagy hypeolt tech részvények kezdenek oldalazni, meg ugye folyamatosan várja meg mondja mindenki hogy jön a tőzsdei buborék, aminek a legelső áldozatai ezek a cégek lesznek, amiket ezek az ETF-ek is tartalmaznak. Persze egy zuhanás esetén az egész piac esni fog, de itt jön képben az egyedi részvény kiválasztás, ahol olyan cégekbe fektetsz, amik termelő, value cégek, a jelenlegi helyzetben sincsenek elszállva árazásban. Az inflációt is jobban állják, szolgáltatók, REIT-ek, élelmiszer ipari cégek stb. Én szivesebben tartom ezekben a pénzt, mert ezek egy esetleg esésnél is termelni fognak és profitot hozni. A részvény ár meg szépen vissza fog menni oda ahova kell.Én idén kezdtem kiépíteni a részvény portfólióm, jelnleg +1% -al jobb a hozamom, mintha S&P500-at vettem volna. Persze ez nem túl sok annak a fényében hogy több könvyet is elvolastam, és utána olvastam a dolgoknak, magyarán sok idő bele ment. Viszont így olyan cégekbe tudhatom a pénzem, amiket ismerek, és én így jobban alszok.
Plusz nekem az éves átlagos kezdő osztalékom 3,5%, szemben a 1,31%-os S&P500-al.Nem kell velem egyetérteni, csak szerintem egyáltalán nem lehetetlen jobban teljesíteni a piacot, én is egy full amatőr kezdő befektető vagyok, és mégis sikerült. Persze hosszabb távon majd meglátjuk mit hoz a jövő.
-
Lex Icon
senior tag
válasz MC Pite #56467 üzenetére
Bocs, de tanulni is képtelen az illető? Írni olvasni se tud, és nyomógombos telója van, mert az okos teló már sci-fi?
Mindent meg lehet tanulni kis lépésekben, csak akarni kell.
Kezdje el állampapírral (MÁP+, PMÁP), aztán jöhet a többi.
A gépet/böngészőt nem tudja kezelni vagy azt hiszi, bonyolult döntéseket kell hoznia? Mert fentebb már megmondták, mit kell vennie annak, aki nem akar elmélyülni ebben. (MÁP+, VWCE).
2-3x megmutatod neki hogy kell ezeket megnyitni (TBSZ) és megvenni utána már fogja tudni. -
Lex Icon
senior tag
válasz spatrik16 #56469 üzenetére
Én idén kezdtem kiépíteni a részvény portfólióm, jelnleg +1% -al jobb a hozamom, mintha S&P500-at vettem volna.
Majd meséld el, hogy állsz 10-20 év múlva. Ekkora bikapiacon könnyű kimazsolázni bármit, mert vakon is csak jóba nyúlsz.
Inkább nem is linkelem az Elemzésközpont visszateszteléseit az ilyen rv. kiválasztásokról.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz spatrik16 #56469 üzenetére
"ETF 100%-ban veri az egyedi részvénykiválasztást"
Ilyet nem állítottam. Csak az esélyek ellened szólnak.
A rulettben is nyerhetsz az éppen 50% alatti esélyeiddel, de összeségében a ház nyer a játékosok kárára. Hasonló a részvénypiac is, ha sok részvényed van, akkor tudod alulról közelíteni az 50%-ot.
A profi alapkezelők (költségek nélkül nézve) nagyon picivel megverik a piacot, a magánemberek meg picit alulteljesítik.
"amikről tudjuk hogy az elmúlt ~2 évben iszonyatosan túláradóztak, akármilyen mutatót nézve drágák"
Ez sem ennyire egyszerű szerintem. Nem ok nélkül hajlandóak az emberek többet adni egy erős tech cégért és nem ok nélkül számít olcsónak egy value részvény.
Az utóbbi elég sok év arról szólt, hogy a value részvények nagyon alulteljesítőek voltak. -
Lex Icon
senior tag
válasz spatrik16 #56472 üzenetére
Végigolvastam, és ez a mondat, ami az egész gondolatmenetedben hiba, mivel ilyen rövidtávon és kis esetszámmal hibás lesz egy stratégia értékelése. A "kiragadást" meg jelen esetben idézetnek hívják.
Ahogy írtam, keress visszateszteléseket a sokféle befektetési stratégiára, mert többnyire megdöbbentő eredmények jönnek ki, mivel a többség hajlamos azt hinni, hogy a "jól átgondolt" stratégiája működni fog, mert az "logikus". De a piac nem logika mentén működik és túl sok változó van, hogy megtaláljuk a tutit.[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz Lex Icon #56470 üzenetére
(+ivana): Jól látod, a máp+ -t is úgy értékelte, hogy tökölni kell vele, már egy éve nem szánta rá magát hogy megcsinálja (azaz megcsináljuk, mert legtöbbször átjön hozzám ha valamilyen bonyolultabb regisztráció van).
Én azért igyekszem, utánajárok, utánaolvasok, veszem a fáradtságot (amúgy is igyekszem fogni a forintot, legyen telefon, revolut vagy vivid, vagy ha éppen valamivel lehet kicsiben kereskedni, akkor próbálok egy picit azon is fogni, stb). De nem mindenki fogja ezt tenni, felmegy a RC vagy a kbc oldalára, és már ott ledobja a láncot. És ilyenkor nem az én nyakamba akarom venni az ő terhét, csak infókkal segítem.
Munkahelyemen kb 30 embert kértem meg, kérje le a 2020-as banki költségeit. Amúgy is önzetlenül szeretek segíteni, meg amikor meghívási bónusz (akár 16500 megy 20000, amit feleztem a meghívottakkal) van a Revoluton, akkor meg méginkább. Átlagban 25-35ezret költöttek, látni lehetett mikre ment el sok pénz, hol magasak a díjak. Egy ember csatlakozott a mérnökségről, meg egy kontroller; az összes többi úgy gondolta, hogy nem éri meg ezzel foglalkozni, hogy évente fogjon 10-20 ezer (devizás tranzakciókkal sokszor tízezer) forintot, és ügyesebb, rugalmasabb eszköz legyen a kezében.
Ezek közül hányan vennék vajon a fáradtságot, hogy ezeknek utánajárjon valamennyire, és ETF-eket vegyenek?Kérdés: Kolléga szerint a KBC kicsivel van a RandomCapital fölött költségekben, de talán biztosabb a háttere; ez mennyire valid, vagy milyen érvek szólnának mellette? Hosszútávú, nyugdíj célú használatra, fél -negyed évente való befizetéssel. Részben nekem is érdekes, de feleségem még inkább biztonsági játékos, ő szinte biztos inkább a KBC-nél nyit valamit.
Ha jól látom 200Ft/hó/TBSZ számla, és ha jól értettem, akkor évente érdemes nyitni, mert befizetni csak az elején lehet?<ELADÓ: Pixel8HibridTok> Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html
-
Lex Icon
senior tag
válasz MC Pite #56475 üzenetére
Motivációra van szüksége (mint mindenkinek).
A pénz elég jó motiváció. Ha az nem motiválja, hogy sok év alatt milliókat spórolhat meg, akkor mi? Ha olvasni se akar, az baj, de még ott van pl. a fentebb linkelt Kiszámoló akadémia videói. Legalább az 1. részt nézze meg, az is motivált már sok embert. Egy YT videót csak meg tud nézni. Persze, ha nem akarsz vele kínlódni, akkor engedd el!A KBC-nél mintha éves állományi díj lenne, ami sokat ront a költségeken. De lehet ez már változott, nem követem őket.
[ Szerkesztve ]
-
aujjobba
addikt
válasz Lex Icon #56476 üzenetére
Mint apósom.
Minden télen hallgatom, hogy jajj megint 90ezer a gázszámla havonta. Hiába mondom neki szigeteljen, áh erre a házra ő már nem költ (de nem is hajlandó kisebbe költözni se).
Korszerűbb kazánt vegyen, erre azt mondja a kondenzációs hülyeség, nem is igaz hogy olyan jó a hatásfoka, meg bezzeg régen.
Ha mutatom neki, hogy hasonló méretű háznak nem volt eddig soha 20ezernél drágább a fűtése, akkor se hiszi, tényeknek nem hisz, ő okos és mindenki más hülye. -
goccer
aktív tag
válasz Lex Icon #56481 üzenetére
Kicsit továbbvive a gondolatot, ezek szerint kijelenthetjük szerinted, hogy a bika piac alatt kisebb az all world etf buy and hold stratégia előnye az egyedi részvények vásárlásánál várható hozam/kockázat mutatóban? Azért is foglalkoztat ez a gondolat, hogy ha vége a bikának egyszer akkor mire számítson a tapasztalatlan befektető.
-
Cece04
tag
Új pillér egészségpénztárral kapcsolatban van itt valaki aki képben van a dolgokkal?
tavaly az akció során befizettem a 750e forintot novemberben, szóval megvan a 180 napos egyenleg, amit most "Gyermekgondozást segítő ellátás és a
gyermeknevelési támogatás összegének
kiegészítése" címen szeretnénk felvenni a feleségemnek. (dec óta kap gyed-et)
Két opció van, "egyszeri eseti szolgáltatásként" vagy "havi rendszeres szolgáltatásként", csak azt nem tudom, hogy melyik mekkora összeg lehet és hogyan kell kalkulálni. Illetve a havi-t gondolom úgy kell, hogy az egykori nettó bér mínusz a gyed és a különbséget lehet felvenni.
Köszi[ Szerkesztve ]
A valósággal az a gáz, hogy nincsen hozzá háttérzene...
-
Lex Icon
senior tag
válasz goccer #56482 üzenetére
a bika piac alatt kisebb az all world etf buy and hold stratégia előnye az egyedi részvények vásárlásánál várható hozam/kockázat mutatóban?
Milyen előnyre gondolsz? A stock picking előnye a magas hozam lehetősége, de ezzel magasabb kockázat is jár, tehát méretes bukó is lehet. A B&H meg pont ezt a nagy volatilitást csökkenti a magas diverzifikálással, így alacsonyabb a kockázat, de a hozam lehetősége is a stock picking lehetséges maximumához képest. Bika piacról meg azért problémás beszélni, mert nem tudod mikor ér véget vagy mikor kezdődik, azaz ez is a nem javasolt időzítés. A stock picking-gel még az a baj, hogy hosszabb távon (>15 év) nem tudod megverni a piacot, mert biztos, hogy lesz hibás döntésed is, ami elviszi a hozamtöbbletet.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz MC Pite #56475 üzenetére
"Kolléga szerint a KBC kicsivel van a RandomCapital fölött költségekben, de talán biztosabb a háttere; ez mennyire valid, vagy milyen érvek szólnának mellette?"
Ez teljesen valid, a költségek különbségét mindenki ítélje meg magának.
Van állománydíj, meg minden egyes TBSZ-re külön-külön 200Ft/hó az jelentős az ingyenhez képest szerintem. (Rég néztem a kondícióikat.)
A felülete sokkal jobb, mint az RC-nek, viszont az ETF-jeik kicsit össze-vissza vannak deviza szinten. Van ami euróban van, van ami dollárban, és nem fogják felvenni a másik devizásat, ha már van a rendszerben valahogy. Emiatt nincsenek náluk a használható forintos ETF-ek, mert már euróst vagy dollárost vehetsz belőle. -
net91
senior tag
A MÁK-nál és az RC-nél van számlám, de diverzifikálás céljából szeretnék még máshol is számlát nyitni.
Alapvetően ETF-et tartanék rajta. Mit javasoltok, hol érdemes még nyitni?(Az eredeti tervem az volt, hogy elkezdek csipegetni osztalékfizető részvényeket a DEGIRON keresztül, de az mint korábban írtam, magyarok részére felfüggesztette a számlanyitás. Az IB demo változatát kipróbáltam, de az meg inkább elijesztett, mind meggyőzött volna, meg hát ott nincs TBSZ. A revolut és társai nem érdekelnek.)
[ Szerkesztve ]
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Crucio #56488 üzenetére
Nekem két okból volt gond.
1, rendes TBSZ-en szeretek egy devizával operálni, mert ha rebalancolok, akkor nem kell pénzt váltanom. Eurót választottam, így minden dolláros etf-jük kiesett.
2, van NYESZ-em a KBC-nél és mikor bejöttek a forintos ETF-ek, mondták, hogy a saját szabályaik miatt nem vehetik fel. NYESZ-re meg csak forintos dolgok mehetnek. -
PredatorZoli
Topikgazda
Igazából kettő jöhet szóba. Az egyik az Erste, a másik a KBC. Árban és megbizhatóságban szinte semmi különbség sincsen. (Mindkettő versenyképes árazású és nagyon megbízható, de természetesen kicsit drágábbak mint az RC). Én az mgoogyi által leírt EUR/USD problémák miatt az Erstét javaslom. Mindkettőnél egyébként nagyon segítőkészek és eddig még a legvadabb ETF kérelmeimre sem mondtak nemet.
Felülete mindkettőnek jó. (lényegesen jobb mint a randomé) -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Cece04 #56483 üzenetére
A CSED és a GYED-nél a korábbi nettó jövedelem és az ellátás összegének a különbsége, majd GYES alatt a GYES összegével megegyező összegű összeg vehető ki havonta. Célszerű a havi rendszeres szolgáltatást választani. A sok paksamétát mint volt jövedelemigazolás és hasonlók az elején 1x elég beküldeni, utána meg minden hónapban be kell küldeni a számlakivonatot ami igazolja hogy megérkezett a csed/gyed/gyes az adott hónapban.
Egyszeri szolgáltatást szerintem ezekre nem lehet, úgy van, hogy a születés utáni 120 napban ki lehet igényelni egyszeri 1M Ft-ot szülési segélyként, a havi ellátásosokat azokat szerintem csak rendszeresként lehet (ott is van mondjuk lehetőség valamennyi visszamenőleges igénybevételre is). -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mgoogyi #56489 üzenetére
Nem számoltál még utánna, hogy nem e járnál jobban, ha 2 évig jegelnéd a NYESZ-es befizetéseket, átkonvertálnád TBSZ-é (utána eladhatod a nem ideális termékeket és vehetsz helyettük jókat) majd a Randomnál nyitni egy új NYESZT és ott már S&P-t meg DAX-ot veszel rá? Sanszos hogy megérhetné neked szerintem.
igazából ugye 2 évnyi adójóváírást engedsz el (vagyis max 200k-t), de innentől végig a benn levő tőkére százalékos költséges spórolsz, szóval viszonylag egyszerű számítás.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz PredatorZoli #56493 üzenetére
Kösz a tippet, már folyamatban van a jegelés.
Könnyen lehet, hogy elengedem a NYESZ-t, az anyagi függetlenséget hamarabb szeretném elérni, mint mire nyugdíjba megyek. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz goccer #56482 üzenetére
Egyáltalán nem jelenthető ki, sőt valójában éppen az ellenkezője. Teljesen mindegy hogy a piac lefelé vagy felfelé megy, ugyanazt a kompenzálatlan kockázatot futod, ugyanúgy egyik és másik esetben is ott van az unrecoverable lossnak (egyedi papíroknál nem igaz az az általános elv, hogy ha beesett akkor biztosan vissza is fog menni) az esélye (ami az egyedi papírok legnagyobb gondja).
Az 1%-os túlteljesítés meg édeskevés. Előbb utóbb jönni fog egy olyan sajnálatos történés ami ennek a többszörösével lerántja méghozzá maradandóan.
Az a gond hogy a papírok 10%-a felel a pozitív hozamokért, az 1%-a pedig a kimagaslóakért. Nem túl sanszos hogy megtalálod őket mégha bámulatosak a képességeid-akkor se.
A legveszélyesebb pedig, ha 1%-os többlethozamból csinál valaki egy jó kis confirmation bias-t, vagyis "látjátok, én megvertem a piacot, én jó befektető vagyok" holott csak szerencse volt, de elég ahoz hogy felbátorodjon valaki és beleszaladjon egy nagy lángosba. -
Crucio
aktív tag
A TBSZ-ekkel kapcsolatban lenne néhány kérdésem:
1.) Tegyük fel, hogy befektetek három ETF-be egyenlő arányban. Ilyenkor egy vagy három TBSZ-re lesz szükségem?
2.) További pénzt juttatnék be mondjuk negyedévente az ETF-ekbe. Ilyenkor új TBSZ-eket kell nyitnom, vagy a meglévő TBSZ-ekre megy a pénz?
3.) Év végén rebalance-olnám az ETF-ekbe fektetett pénzem. Ilyenkor ez kivételnek minősül?Illetve a China50-ről és a GER30-ról (DAX) mi a véleményetek? Ezek megérik?
Továbbá: mivel nincsen irgalmatlan mértékű vagyonom, ezért egyelőre csak ETF-ekbe tennék pénzt, negyedéves "bővítésekkel", tehát egyelőre nem fektetnék külön kötvényekbe. Elolvastam a "Lusta portfóliót", ebben volt szó különböző stratégiákról, pl 60/40-es felosztású portfólióról. Ezt már az elején is érdemes meglépni szerintetek, vagy csak később, mondjuk olyan 2-3 év múlva?
Természetesen jönnek a további könyvek: Okos pénz, buta pénz; ETF évkönyv 2020. Ha ezek is megvannak, akkor szerintem folytatom valami külföldi irodalommal + cikkekkel, illetve ha ajánlotok még valamit, akkor azt is elolvasnám.
Köszi minden segítséget! -
Cece04
tag
válasz PredatorZoli #56492 üzenetére
köszi, akkor első körben bepróbálkozom az egyszeri fizetéssel, hátha kifizetik visszamenőleg a doksikat amikből kalkulálni tudnak elküdöm nekik.
A valósággal az a gáz, hogy nincsen hozzá háttérzene...
-
Fandango
veterán
válasz Crucio #56497 üzenetére
1. Veheted a 3 ETF-et egy TBSZ-re.
2. TBSZ-nél van egy 0. év ami a gyűjtő év, ekkor bármikor rakhatsz be pénzt a számlára, ha ez az év letelt, akkor nem tudsz új pénzt a számlára berakni. Ekkor új TBSZ-t kell nyitni az új pénznek, hogy befektesd.
3. TBSZ-en szabadon adhatod veheted a dolgokat, ez nem számít kivételnek.[ Szerkesztve ]
-
ivana
Ármester
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen