-
GAMEPOD.hu
Milyen kompakt digitális fényképezőgépet?
Mielőtt kérdezel, olvasd el az összefoglalót!
Figyelem! A kompakt fényképezőgép és bridge kategória gyakorlatilag megszűnt. Az ajánlóban szereplő gépek 6-7 éves modellek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lacy6
senior tag
válasz philoxenia #58048 üzenetére
Elég sok csúsztatás van abban amit írsz.
Én egyszerre használtam RX100-at és FZ200-at.
Átlag felhasználásra mindenképpen a sonyt javaslom.
Ezeket a kis szenzoros, nagy zoom-os gépeket csak ott lehet használni, ahol erős napsütés van.
Nagyon hamar zajosodnak, használhatatlan képeket ad.
Főleg a TZ80-nál még a lencse fényereje is gyenge, beltérbe használhatatlan.
Nekem van jópár képem mind a kettő géptől, ha gondolod felteszem.[ Szerkesztve ]
Én vagyok Isten büntetése. Ha nem követtetek volna el nagy bűnöket, Isten nem küldött volna engem büntetésként rátok!
-
Lacy6
senior tag
válasz #91073280 #58053 üzenetére
Erre a mondatra vonatkozott a hozzászólás, ezért is vettem kicsit 1 kalap alá.
Ne etessük már meg az érdeklődőt, hogy annyival jobb az a kicsit nagyobb szenzor...
Az általam készített képek alapján azért nem kicsit jobb a nagyobb szenzor.Nekem ezzel a 2 géppel van tapasztalatom, ezért is csináltam a fenti képeket.
Nem mondtam, hogy szar, csak a kis szenzor erősen korlátozza a felhasználást...Az alábbi hozzászólásba leírtakkal egyetértek.
(#58047) kovisoft:
Sok ember keresi a nagy zoomot, de kevés van közülük, aki tényleg rendszeresen ki is használná azt. Nem árt, ha tudják, hogy mit áldoznak be a nagy zoom oltárán, aztán majd mindenki eldönti, hogy számára mi a fontosabb.Elsődleges az átlagembernek a fényképek minősége!
A zoom egy választható extra, ami erősen a képminőség rovására megy azonos ár esetén.Csúsztatásnak érzem, ha felcserélik a két mondatot, kivétel ha kimondottan zoom-os gép kell.
Én vagyok Isten büntetése. Ha nem követtetek volna el nagy bűnöket, Isten nem küldött volna engem büntetésként rátok!
-
philoxenia
MODERÁTOR
Elsődleges az átlagembernek a fényképek minősége!
Ismét egy saját állítás, amit Te is axiómaként kezelsz, pedig abszolút nincs így...
Azzal, hogy állítok valamit nem bizonyítom egy másik állításomat.
Az átlagembert a pixelkukkolás hidegen hagyja.
Amit írtam, Ne etessük már meg az érdeklődőt, hogy annyival jobb az a kicsit nagyobb szenzor...
arra vonatkozott, hogy az RX100 se egy komoly szenzormérettel rendelkező gép, egy APS-C szenzornak a töredéke az is. Igazán kevés fényben meghal.
Az "átlagember" amúgy felgyújtja a villanyt és annyi, vagy használja a vakut.
Inkább arról győzött meg a régebbi feltöltésed, hogy elég jól használható az FZ 200 is beltérben.
Próbáld ki a két első normál fényben lőtt képed monitorméretre kicsinyítve (más beavatkozás nélkül) valódi átlagembernek megmutatni. Nem fogják a Sony képére rávágni, hogy hűha..... Átlagemberek azt a képet amit az FZ200-al lőttél teljesen jó képnek látják.
Volt, hogy egy órát pöcsöltem egy képpel, hogy javítsak rajta, az "átlagember" (akinek mutattam) meg semmi különbséget nem vett észre a két verzió között.
Csúsztatásnak érzem, ha felcserélik a két mondatot, kivétel ha kimondottan zoom-os gép kell.
Ezt a mondatod meg nem értem...Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
#91073280
törölt tag
APS-C-vel is fotózok, de hiányzik a nagy zoom ami kis szenzorral kis méretben elérhető.
Zajt nagyon nem szoktam nézni. Másrészt ha nem engedem ISO400 fölé, akkor nincs sok zaj, ami mégis az RAW-ból jól szűrhető szoftveresen. Igazából annyira nem zavar a zaj, hogy hagyom is hogy legyen, ha csak JPEG-be mentek akkor lehúzom minimálisra a zajszűrést. -
kovisoft
őstag
válasz philoxenia #58055 üzenetére
"...az RX100 se egy komoly szenzormérettel rendelkező gép, egy APS-C szenzornak a töredéke az is. Igazán kevés fényben meghal."
A kérdező eredetileg 100 ezerért kapható kompakt gépet keresett. Van ilyen APS-C szenzorral?
Egyébként csak a tisztánlátás végett: az 1" szenzorméret nagyobb ugrás az 1/2.3"-hoz képest (4x felület = 2 fényérték), mint az APS-C az 1"-hoz képest (3x felület = 1 2/3 fényérték), lásd szenzorméretek.
De ilyen értelemben az APS-C szenzor meg töredéke a FF-nek, hiszen ezek között is van 1.23 fényérték különbség.
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz kovisoft #58057 üzenetére
Tudok ám számolni....
Szorzással anno olyan '72-ben ismerkedtem meg, nem tudom Te mikor....
Változatlanul szövegértési gondok vannak. Világosan leírtam, hogy mi a véleményem. Erre jöttök olyanokkal, hogy "átlagembernek fontosabb a .... mint a ...."
Erre valamiféle felmérés olyan párszázas mintán legalább? (nem is kérek párezrest...)
Kinek mi a fontos, ezt írtam.
Ebbe lett belekötve, hogy "nehogymá' fontos legyen valakinek a zúm..." pedig de... Van ám olyan, aki nem a konyhaszekrényt fényképezi hatféle izóval, hanem próbál jártában keltében elkapni dolgokat...
Nagyon sok olyan fotótéma van, amihez nem lehet közel menni. Statikus és dinamikus témák....
Amúgy egy középformátumú géppel is lehet sz... képet csinálni, meg egy mobillal is jót... Akár ugyanott, ugyanakkor...
A fotós a lényeg, nem a technika...Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Lacy6
senior tag
válasz philoxenia #58058 üzenetére
Nem a konyhán lévő fotózáson van a hangsúly, hanem a beltérben lévő fotózáson.
Az RX100 az enyém, szüleim vettek FZ200-at.
Kiránduláskor ezt vitték szüleim magukkal és napfénybe még csak csak, de mikor bementek a várba akkor minősíthetetlen képek születtek. Konkrétan kiránduláskor elő kellett venni a telefont és háttérbe szorult a fényképező, amit konkrétan a kirándulásra vettek.
Legalább 5-ször kérdeztem meg hogy mennyire fontos a zoom, mert nagyon rontatni fogja a képminőséget, gyakorlatilag luxusnak számít. Mindig azt a válszt kaptam, hogy nem kell sok, elég a 10-20x-os optika zoom.... hát tessék ebbe a kategóriába a legjobbat ajánlottam.
Utána meg majdnem én lettem a hibás, hogy miért ajánlottam nekik az FZ200-at mikor nagyobb, nehezebb ugyanolyan árba volt mint az RX100 és sokkal rosszabbak a képek. Emlékeztetni kellett Őket, hogy ragaszkodtak a nagyobb zoom-hoz és én mondtam, hogy annak nagy "ára" van.Nem azt mondom, hogy alapvetően rossz a zoom, de 100 ezerért választani kell.
Vagy viszonylag elfogadható képminőség, vagy gyenge képminőség de legalább van zoom.
Mindkettő kompromisszum, de jó képminőség nélkül okafogyottá válik a zoom lehetőség is, ezt nem szabad elfejteni. Nemcsak szenzorba kisebb, de az optika is sötétebb, ez azért nagy különbséget tud eredményezni.Én vagyok Isten büntetése. Ha nem követtetek volna el nagy bűnöket, Isten nem küldött volna engem büntetésként rátok!
-
Rudi500
csendes tag
Hali!
Dslr-t szeretném leváltani csúcskompaktra, milc nem kell nem akarokat obikat cipelni,ezért is válok meg a tükröstől.
Fontos lenne a videó, 4 k nem baj ha benne van. Elég jól visszaolvastam rx 100 at sokan dicsérik,de videó miatt inkább tz100 használtan vagy tz70 újba legyen? Mi a tanács? Köszi -
Rudi500
csendes tag
Illetve tz80 4k miatt?
-
Rudi500
csendes tag
válasz Tin_Shield #58062 üzenetére
Tz100 nem lenne jobb videóhoz a nagyobb zoom miatt?
-
Tin_Shield
őstag
"Nemcsak szenzorba kisebb, de az optika is sötétebb, ez azért nagy különbséget tud eredményezni."
Azért ez így csak részigazság, nagylátószögön valóban sokkal jobb az RX100 "ekvivalens fényereje" (utálom ezt a fogalmat, mert amúgy félrevezető), de az RX100 tele vége felé gyakorlatilag egyforma: ~f14, ill ~f13,5. És az FZ200 optikája nem áll meg ekv 100mm-nél....De nem is értem ezt az állandó összehasonlítást, teljesen másra való a két gép...
-
Tin_Shield
őstag
válasz Rudi500 #58064 üzenetére
Ez nyilván attól függ mekkora optikai zoomra van szükséged, mit akarsz videózni. Önmagában értelmezhetetlen, hogy a nagyobb zoom jobb a videóhoz. Ha nem ragaszkodsz a nagyon pici mérethez de kell a komoly optikai zoom akkor inkább FZ1000. Ez kb. akkora mint egy kisebb DSLR kitobjektívvel, de ekv 25-400-as átfogású optikával, és ehhez mérten tisztes fényerővel, jó szenzorral és egy csomó videós okossággal. Persze ha kell a zsebméret, a nagyzoom, és a jó szenzor egy gépben akkor jó a TZ100, nincs is más lehetőséged, egyedülálló gép ebből a hármas szempontból.
[ Szerkesztve ]
-
Permet Elek
senior tag
válasz Tin_Shield #58067 üzenetére
TZ100-at csak manuális módban ajánlom. Én autón használtam, iszonyatos iso-kat állítot be, ezzel zajos, mosott képeket eredményezve. Így lecseréltem egy sony rx100-ra. Amit elégedetten használok auton.
-
philoxenia
MODERÁTOR
TZ sorozatot semmiképp nem ajánlanám DSLR után/helyett, max mellett. Amúgy is a kereső, a fókuszálás sebessége a képminőség romlása nagyon elrontja az élményt. Egyedüli előnye a kis méret és a videó.
LX100 az tényleg jó lehet, de az meg nem olcsó és rövid a zoom, már egy 70-300-as alapteléhez képest is.Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Tin_Shield
őstag
válasz Permet Elek #58068 üzenetére
Panán Auto módot használni öntökönszúrás (mondjuk szerintem minden gépen az, de a Pana híresen nem túl acélos ebben) Panán a P mód az ajánlott, az is automata - ha nem piszkálod - de mégse megy teljesen a saját feje utána gép, hagy belenyúlási lehetsőgeket szinte mindenbe, pl ISO, WB stb.
A Sony Auto módja valamivel jobb szerintem is, csak ugye az RX100 optikája nem ekv 25-250-es, ha ilyet szeretne akkor kiesik a Sony.[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Tin_Shield #58070 üzenetére
iA mód néha jó. Ha felismeri azt, hogy mi lenne a fotó témája egészen használható.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Tin_Shield
őstag
válasz philoxenia #58071 üzenetére
Nekem nincs jó tapasztalatom, a WB-t nagyon el tudja mérni, a rekeszt hajlamos indokolatlanul szűkíteni, stb. De nem vagyok nagy Panás, lehet a legújabb generációs gépeké már ennyivel okosabb. Amikor volt Panám mindig P-ben használtam, ha automatán kattintottam, 95%-ban okés volt az expo, és ha valamit nagyon el akart rontani akkor belenyúltam
-
kpal
veterán
Nikon Coolpix P900 milyen képeket készít zoom nélkül értem ? Mert nyilván a 83x zoom adja el a készüléket ,de úgy alapjában hova lehetne sorolni képminőségileg ? Ennek várható mostanság vagy jövőre utódja ami még fejlettebb ?
[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
Minél nagyobb a zoom, annál több a kompromisszum az optikában. Csak akkor venném, ha kifejezetten kellene a hatalmas zoom... A 10-15x-ös zoom elég kéne legyen, de olyan gép alig van most....
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Peat;)
veterán
Ha nagy zoom kell és jó képminőség, ahol nem cserélhető az objektív ott a sony rx 10. Brutális nagy: pontosan megmutatja milyen méretben érhető el jó képminőség akkora zoom mellett.
Egyébként meg akinek nagy zoom kell jó minőségbe annak a milc fronton van keresnivalója, használtan egy olcsó váz, olympus vagy panasonic 30-40 körül és arra venni szintén használtan egy 14-150-es olympus vagy 14-140-es panasonic objektívet. Ezek kaphatóak is és kijön az ember 110-ből kb.
[ Szerkesztve ]
-
Rudi500
csendes tag
Milcből melyik ajánlott? Ezeket abszolút nem néztem,de lehet körbe kellem járni,kompaktból nem valami jó a felhozatal..
-
myk74
senior tag
Sziasztok.
Keretem kb 50000ft.
Teljesen átlagos felhasználó vagyok,gyerekek, nyaralás, stb fotózása lenne a felhasználói terület. Egy 10 éves Kodak-ot [link] cserélnék le.
Ez tetszik :
Kodak
Új gép lenne a cél, de a keret sajnos ennyi.
Mi az amit érdemes megvenni?
Köszönöm a segítséget!Nincs kéz Nincs csoki!
-
Tin_Shield
őstag
Felejtsd el a Kodakot, ez már nem az a márka ami volt, csak egy tradícionális név a kínaiak kezében. Maradj a japán gyártóknál, nyugodtan vehetsz kézbefogás vagy bármilyen más szubjektív szempont alapján gépet, nincs igazi különbség ebben az árkategóriában a képminőségben.
De ne lepődj meg ha a mobilos képek - főleg a beltériek - jobbnak fognak tűnni...az sem elvetendő ötlet, hogy ezt a pénzt inkább egy jobb képminőséget tudó telefonba tedd bele.[ Szerkesztve ]
-
myk74
senior tag
válasz Tin_Shield #58080 üzenetére
Értem. Köszönöm szépen az információt. Mobil van, Huawei p9 lite,Samsung j5, de az ezer éves kodak szerintem jobb képet csinál. Sok képet hivatunk elő, szeretem papír formában is megőrizni,és volt hogy mobilos képet hivattam elő és nem volt valami tetszetős.
Nincs kéz Nincs csoki!
-
kovisoft
őstag
Ha csak 50 ezred van, akkor új gép helyett jobban járnál egy használt 1/1.7" szenzoros géppel, mint pl. a hardveraprón most kaphatók közül a Panasonic LF1, Olympus XZ-1 vagy XZ-2 (ez mondjuk többe kerül), Canon S200.
-
asdf_
veterán
-
asdf_
veterán
Van xz-1 40-ért, indexen van epl-5 12-32-vel 65-ért (jó, ebben kételkedem, hogy megvan még, már tuti elvitték ennyiért), sokkal jobban járnál ezekkel, mint egy új kisszenzoros sötét obissal, azt tényleg teljesen felesleges megvenni, csak bánni fogod, fölösleges az újhoz ragaszkodni, ha nem is fényévnyi, de igen jelentős különbség van az adott összegért újonnan és használtan vehető gépek között. És ha ezek a használtak beltérben még mindig vaku után kiáltanak, hogy egy kisszenzoros sötét obis beltérben mit csinál, arra inkább lehet, hogy ne térjünk ki)
[ Szerkesztve ]
-
Rudi500
csendes tag
válasz philoxenia #58078 üzenetére
Egy panasonic gf7 mennyire jó megoldás csúcskompakt helyett, igaz 4 k nincs, de benne van a későbbi obi bővítés lehetősége, elég kicsi a mérete is. Ezekkel a milcekkel milyen videózni? Gondolom nem kézzrl kell fókuszálni vagy obi kérdése? Üdv
-
Tin_Shield
őstag
válasz Rudi500 #58088 üzenetére
A GF7 szenzora többre képes mint a csúcskompaktoké (kivéve a Pana LX100-ét). A Pana videos algoritmusa az egyik legjobb, azzal nem lesz gond. Felépítésre egy egyszerű belépő gép, menüs kezeléssel és érintő LCD-vel, kevés a dedikált és/vagy programozható gomb és tárcsa. A kihajtható LCD jó dolog sok szituációban. A kitobjektív tisztességes darab, kicsi és jó rajzú. A fókuszálás az objektívtől függ, a legtöbb natív mft objektív autófókuszos, de adapterrel rengeteg manuális objektív is használható.
-
Rudi500
csendes tag
válasz Tin_Shield #58089 üzenetére
Köszi a választ,közben észrevettem hogy van gx800 ami ennek az utóda lehet,elég hülyén betűzi a panasonic,ez már tud 4k , obi ugyanaz.
-
asdf_
veterán
válasz Tin_Shield #58091 üzenetére
A Panasonic híresen hülyén számoz és nevez bár most épp kezd kialakulni valami szisztéma.
Hat meg ha oda is eljutnank, hogy nincs egyszerre GX8, GX80, GX800 es G80... Totalisan elmebeteg.
-
Rudi500
csendes tag
válasz Tin_Shield #58094 üzenetére
Hát igen a gf7-hez képest jóval drágább. Az hogy magában a vázban is van stabilizáció ez mennyire lehet jó? Elvileg a kit obiban is van stabilizáció.
-
Tin_Shield
őstag
válasz Rudi500 #58095 üzenetére
Nagyon jó, elképesztően hatékonyak lettek ezek az 5 tengelyes vázstabik. A kitobjektív optikai stabija sokkal gyengébb, nem csak itt, más gyártóknál is. Fotóra még jók, de videóra a vázstabi sokkal jobb, főleg, hogy ha szódásüveget szigszalagozol a bajonettre az is stabilizált lesz.
[ Szerkesztve ]
-
kovisoft
őstag
válasz philoxenia #58097 üzenetére
Ugyanaz a gép, csak más piacra gyártva. Ha jól tudom, a TZ81 a német piacra van szánva (az USA piacra kerülőnek meg ZS60 az elnevezése). Ezek egymásról a támogatott nyelvekben térnek el, de funkcióikban, paramétereikben megegyeznek. Ugyanez a helyzet pl. a TZ100/TZ101/ZS100-zal is.
-
kovisoft
őstag
válasz philoxenia #58099 üzenetére
Szerintem EU szinten nincs óriási különbség köztük árban. Pusztán a TZ81-et nálunk hivatalosan nem is forgalmazzák (nem erre a piacra készült), és itt egyetlen szürkeimportos bolt kínálatában lehet csak megtalálni.