Új hozzászólás Aktív témák
-
róbert gida
tag
Sziasztok !
Ebben a feladatban kérném valaki nálam jobban hozzáértőtől a megoldást :
Lehet -e egy 1993 lakosú faluban mindenkinek pontosan 1001 ismerőse ? (az ismeretség kölcsönös)!Nyugalom ,a hosszú élet ritka ! Ne igyál bele a medve sörébe!
-
concret_hp
addikt
válasz róbert gida #2251 üzenetére
ha az ismeretség kölcösnös, az össz ismeretség számnak párosnak kéne lennie
vagy fullba vagy sehogy :D
-
róbert gida
tag
válasz concret_hp #2252 üzenetére
Köszi
Nyugalom ,a hosszú élet ritka ! Ne igyál bele a medve sörébe!
-
ben11
őstag
Sziasztok!
Kis kombinatorikai segítségre lenne szükségem:
Egy versenyszámban 8-an indulnak.Hányféle dobogós sorrend lehetséges, ha van holtverseny?Nem tudom egyszerűen megfogni..Holtverseny nélkül sima ügy lenne,de így..
-
cocka
veterán
Ez egy iszonyat nagy faszság.
Holtverseny. Aha és hogy képzeli a feladat írója?
3 hely van ugye a dobogón. 1., 2., 3.
Na most ha holt verseny van pl. a 2. helyen, akkor az hogy néz ki? 1., 2., 2.
vagy netán kibővítjük a dobogót és 1., 2., 2., 3. ?
Holtverseny csupán csak 2 ember közt lehet? Mert akár azt is el tudom képzelni, hogy 1., 2., 2., 2., 3.
Szóval a feladat nem fogalmaz valami egyértelműen és konkrétan.
-
RedSign
tag
válasz róbert gida #2251 üzenetére
Ha az 1001-hez hozzáadod az adott személyt, akkor az 1002, így lehetséges...
http://www.redsign.hu
-
Vazallus
tag
Üdv,
0,1,2,3,4,5,6,7
Ezen számok felhasználásával hány 4 jegyű VALÓS számot lehet képezni amelyek:a,párosak
b,5-el osztható
c,4-el oszthatóés minden számot csak EGYSZER lehet használni.
"Mr. Salieri sends his regards"
-
cocka
veterán
válasz Vazallus #2257 üzenetére
Írd át a valóst egész számokra. Felesleges külön 2-vel, 4-gyel, 5-tel osztható valós számokról beszélni, mivel az oszthatóság kérdése nyilvánvalóan az egész számokra vonatkozik. Az egész számok pedig valós számok. (csak pozitív egészekre és a 0-ára vizsgálom)
Most lehet hogy kapitális baromság, de leírom úgy, ahogy szerintem talán jó lehet.
8 db számunk van. Ha a 0-tól 7-ig mindet felhasználjuk és feltételezzük hogy pl. a 0675 is egy 4 jegyű szám, akkor így összesen ugyebár 8*7*6*5 db szám kapható azaz 1680 db.
De mivel valószínűleg a feladat kitalálója ezt 3 jegyű számnak tekintené, ezért az összesből levonjuk azokat amiknek balról az első jegye 0. Kérdés: hány ilyen van?
7*6*5=210 db. Tehát a tisztán 4 jegyűek száma akkor 1470 db.
A kettővel oszthatóak úgy végződnek, hogy 0, 2, 4, 6.
Ha 0-ára végződik, akkor maradnak a számok 1-től 7-ig vagyis 3 helyen kell 7 db számot variálni tetszőleges sorrendben. Erre megvan a formula (ismétlés nélküli variáció): 7!/((7-3)!) vagy a szokásos egyszerűbb forma: 7*6*5=210 db.
Ha 2-re, 4-re vagy 6-ra végződik, akkor a 8 szám közül ezeket kizárjuk, a maradékból meg tudjuk, hogy 210 db alkotható, de mivel a 0-ával kezdődő számok nem tekinthetőek 4 jegyűnek, így a 0-ás szériát le kell vonni. A 0-ás szériából pedig mindhárom esetben 30 db van. Így 210-30=180 db 2-re végződő szám alkotható.
Így tehát az összes páros jegyű: 210+3*180=750 db páros 4 jegyű szám van.
5-tel osztható jóval kevesebb. Ha 0-ára végződik, akkor ugye olyanból van 210 db, ha 5-re, abból meg van 7*6*5-6*5=210-30=180 db lehetőség, így tehát 210+180=390 db 5-tel osztható szám képezhető.
A 4-gyel oszthatóságnál fel kell írkálni, hogy hogyan változik a tizesek helyén álló szám rögzített egyesek helyén álló számjegyek esetén.
Ha 0-ára végződik, akkor a tizesek helyén állhat: 2,4,6
Ha 2-re vagy 6-ra, akkor 1,3,5,7
Ha 4-re, akkor pedig 0,2,6.Az első esetben rögzíthetjük a tizesek helyére pl. a 2-t. Így a 0 és 2 foglalt, a fennmaradó 2 helyre pedig 6 számjegyből válogathatunk. Így oda 6*5=30 variáció írható. Ha a 4-et választom ott szintén ugyanez a helyzet: 30 db. Így tehát 3*30=90 db 0-ára végződő 4 jegyű számot alkothatunk így.
Ha az utolsó számot 2-nek vagy 6-nak vesszük, akkor a tizesek helyén állhat pl. 1, de mivel a 0 itt sem állhat az első helyen, ezért még 30 variációs lehetőségünk sem marad. Ha 0 lenne az első helyen, akkor a fennmaradó egyetlen helyre csak 5 féle számot választhatnánk, így pont ennyit kell a 30-ból levonni ahhoz hogy megkapjuk azokat a számokat, amik nekünk kellenek.
Akkor a fentiek alapján 12-re végződőből van 25 db, 32,52,72,16,36,56,76 végűekből is 25-25. Akkor ez összesen 8*25=200 db.
A 4-re végződőeknél a 0 bekerülhet a tizesek helyére, az az 04 végűekből 30 db van, a többi pedig az előzőek alapján 30-5 db a vezérnulla miatt, vagyis ez pedig 30+2*25=80 db.
Összegezve: 90+200+80=370 db 4-gyel osztható 4 jegyű szám alkotható a fenti 8 jegyből.
[ Szerkesztve ]
-
Gergello
addikt
Ránézne valaki, hogy jól oldottam-e meg ezt a 3 feladatot? A 3. bizonytalan, többi szerintem ok.
Kalkulus 2: több változós függvények értelmezési tartománya,
ábrákat is nézzétek
http://noob.hu/2010/11/22/PB220010.JPG
http://noob.hu/2010/11/22/PB220011.JPG
http://noob.hu/2010/11/22/PB220009.JPG(Nagy képek, 3 mega körül)
-
PiciKenny
senior tag
Sziasztok
Egy kis fejtörő 30Ft -
cocka
veterán
válasz concret_hp #2264 üzenetére
Ezzel burkoltan arra célzol, hogy mennyire gagyi lett a felsőoktatás színvonala?
-
Vazallus
tag
válasz concret_hp #2264 üzenetére
MI ezzel a probléma? Nem is mérnök akarok lenni...
"Mr. Salieri sends his regards"
-
cocka
veterán
válasz concret_hp #2268 üzenetére
Pedig olyan kíváncsi lennék.
-
róbert gida
tag
sziasztok
Kis segítség kellene az alábbi feladathoz ami ennyi :miért nem lehet n a négyzeten minusz m a négyzeten =101010 ? Köszi előre is .
Nyugalom ,a hosszú élet ritka ! Ne igyál bele a medve sörébe!
-
Alg
veterán
válasz róbert gida #2271 üzenetére
Kicsit csúnya, meg hosszú, meg favágó megoldás, de legalább nem kell sokat gondolkodni rajta:
nevezetes azonossággal n^2-m^2=(n+m)(n-m)
101010=2*3*5*7*13*37
Felírod 101010-et két szám szorzataként - van egy jópár lehetőség - és megnézed, előáll-e valamelyik páros (n+m)(n-m) alakban. Nem fog.
Biztos van gyorsabb meg egyszerűbb megoldás is, ez elég hosszú
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
Alg
veterán
Ha még érdekel, megvan a rövidebb
Prímfelbontásban csak 1 páros szám szerepel, tehát 2 szám szorzataként csak úgy írható fel 101010, ha egyik páros másik páratlan
n+m és n-m viszont vagy mindkettő páros, vagy mindkettő páratlan
Jó feladat... tetszik, meg is jegyzem magamnak
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
zsofycka
csendes tag
Sziasztok. Segitségre lenne szükségem,egy matlab feladatban. Már két honapja töröm magam rajta hiába(igaz,hogy a reál tantárgyak távol állnak tőlem)
Ime a számomra büvös feladat:
A Monty Hall-paradoxon
Sztochasztikus feladat,vagyis egy valószínűségi paradoxon, ami az Amerikai Egyesült Államokban futott Let's Make a Deal (Kössünk üzletet) című televíziós vetélkedő utolsó feladatán alapul, nevét a vetélkedő műsorvezetőjéről kapta.
A műsor végén a játékosnak mutatnak három csukott ajtót, amelyek közül kettő mögött egy-egy kecske van, a harmadik mögött viszont egy vadonatúj autó. A játékos nyereménye az, ami az általa kiválasztott ajtó mögött van. Azonban a választás meg van egy kicsit bonyolítva. Először a játékos csak rámutat az egyik ajtóra, de mielőtt valóban kinyitná, a műsorvezető a másik két ajtó közül kinyit egyet, amelyik mögött nem az autó van (a játékvezető tudja, melyik ajtó mögött mi van), majd megkérdezi a játékost, hogy akar-e módosítani a választásán. A játékos ezután vagy változtat, vagy nem, végül kinyílik az így kiválasztott ajtó, mögötte a nyereménnyel. A paradoxon nagy kérdése az, hogy érdemes-e változtatni, illetve hogy számít-e ez egyáltalán.
Egyszerű valószínűségszámítási eszközökkel megmutatható, hogy igen, mindig érdemes váltani, ez azonban annyira ellentmond a józan észnek, hogy a problémát paradoxonnak tekinthetjük.
Köszönöm a segitségeteketzsofycka
-
CrusherW
tag
Sziasztok!
Gondolom milyen unalmas lehet folyton olyanoknak válaszolni, akik csak beesnek egy matekházival megoldást követelve, és röstellem, hogy én is így fogok tenni, de ez csak végső elkeseredés miatt van. Aztán hátha van valaki aki szereti a számelméleti kérdéseket, és van valami hozzáfűzni valója. 7 feladat van, négyet még megoldottam, de három gondok okoz, ezeket szeretném megosztani.
1.) Megegyezhet-e két prímszám utolsó ezer számjegye?
//persze itt a sejtés, hogy meg, hiszen végtelen sok szám, ami ugyanarra végződik, de a bizonyítást nyilván nem ilyen triviális.2.) Van egy H (része) N (természetes számok) végtelen halmaz. Biznyítandó, hogy mindig kiválasztható egy G (része) H végtelen halmaz, hogy: minden x,y eleme G relatív prímek, vagy éppen minden x,y eleme G nem relatív prímek?
A harmadikra most épp még esélyt adok, hogy sikerül megoldani, csak végszükség esetén zavarok még azzal is. Addig is nagyon köszönöm, ha elolvastad és pláne, ha foglalkoztál a problémával kicsit.
-
CrusherW
tag
válasz zsofycka #2274 üzenetére
Legalább akkor én is megpróbálok válaszolni kérdésre, ha már én is kérdezek. Ez nem tudom, hogy jó gondolat menet-e, és jól értettem-e a feladatot, de így elmélkedtem:
Felvetés: Három választható: R1, R2 és J (a két rossz és egy jó). Az első kiválasztás után kizárják az egyik R-t (amelyik nem a választottad). Mi a jobb? Kitartani az első döntés mellett, vagy a kizárás után megmaradtra hagyatkozni.
Egyik elképzelésem (ha ragaszkodsz ahhoz, hogy döntesz majd a mutatás után):
- Ragaszkodni fogsz az elsőnek választotthoz: 33% eséllyel nyersz, mert 3-ból 1 jó.
- Azt választod ami megmaradt a kizárás után: Ebben az esetben akkor nyersz, ha a két rossz közül választottál, aminek a valószínűsége 66%, hiszen 3ból 2kiindulási pont felel meg a kritériumnak.Másik elképzelésem:
Összesen 3 alapválasztás van, ahonnan mindig kétfelé mehetsz, vagyis összesen 6 úton haladhatsz. Ha döntési fában képzeljük el, akkor a 6 levélből pontosan három lesz jó és három lesz rossz, tehát végül úgyis 50%, hogy nyersz-e -
Alg
veterán
Nos...
Szerintem, bármit csinálsz 50% eséllyel találod el, hiszen valójában két lehetőség közül kell választanod.Teljesen mindegy, mit csinálsz az első választásnál, ha a második választásod független az elsőtől
Én ezt a táskás játékkal tudtam, ott nincs mutogatás, csak akarsz e cserélni vagy nem - ott tényleg jobb ha cserélsz
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
Alg
veterán
válasz CrusherW #2275 üzenetére
Kettes:
elkezdjük összeszedegetni a rel. prímeket, valamilyen sorrendben, mondjuk a legkisebbel szedve. Ha nincs vége, megvan a végtelen halmazunk.
Ha vége van, van véges sok egymáshoz rel. prímünk, és végtelen sok szám, ami ezek közül legalább egyel nem rel. prím.
Felosztjuk ezt a végtelen sok számot véges sok halmazra - így ezek közül az egyik biztos végtelen nagy lesz.
Legyen az előbb megtalált véges elemszámú halmaz B={b1; b2; b3.... ;bn}(ezek egymáshoz rel. prímek, többet nem tudunk találni)
Legyen B1 halmaz:{b1-el van közös osztója} B2,...Bn halmazok hasonlóan.
B1UB2U...UBn=H, végtelen sok eleme van, tehát létezik egy Bi, aminek végtelen sok eleme van.
Minden j-re a Bj-beli elemeknek van közös osztója ->Bi egy végtelen halmaz, aminek minden eleme "nem rel. prím"
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
#56474624
törölt tag
válasz CrusherW #2275 üzenetére
Hát pedig a bizonyításhoz nem kell igazán számelmélet. Azt tudjuk ugye, hogy végtelen sok prím van.
Indirekt tegyük föl, hogy nem egyezhet meg két prím utolsó 1000 számjegye. Azaz ez azt jelenti, hogy csak egyetlen olyan prím van, ami ugyanarra az 1000 jegyre végződik. Több mint (vagy inkább nagyobb egyenlő mint) ezer számjegyű prímből is végtelen sok van nyilván (hiszen ha véges sok lenne, akkor véges sok prímünk lenne összesen, ami tudjuk, hogy nem igaz). Az indirekt feltevésünk szerint ezek mindegyikének más-más az utolsó 1000 számjegye, ami azt jelentené, hogy végtelen sok 1000 számjegyű szám van, ami ellentmondás. (Nyilván a feladatot akármennyi véges számjegyre megadhatták volna, a bizonyítás ugyanez.) -
Tv
senior tag
válasz concret_hp #2282 üzenetére
én nem teljesen értem, hogy miért lenne nagyobb esélye nyerni ha cserél.ha nem viccből írtad, írd már le légyszi
[ Szerkesztve ]
-
zsofycka
csendes tag
sziasztok
Valószínüség számíttásal annak az esélye hogy ajtócserével nyerjük meg az autót 2/3,mert alapbol 3 ajtó van,melyek közül választhatunk;innen jön a n/3. Mi rámutatunk egy ajtóra,és ha nem váltunk,akkor a nyerés esélye 1/3,mert a három ajtóból csak egyiket választottuk. Ekkor kinyit a műsorvezető egy olyan ajtót,melynek kecske a tartalma,vagyis 0. Ha váltunk ajtót,akkor a nyerés esélye megnő,hisz 3 ajtóból a másodikat választjuk, igy 2/3 az esély.
Ha megnézzük a játék kezdete előtt mind a 3 ajtó esélye 1/3.
Az én számomra ez egy kis példával lett érthetőbb: ott állsz egy kosárlabda pályán és gyakorlod a kosárra dobást. Ugy számolsz,hogy 1ből 1, 2ből 2,3ból 2,4ből 3,...és igy tovább.
Vagyis a dobott esélyeid kerülnek a nevezőbe,a találtak a számlálóba.Igy van az ajtókkal is 3ból 1,3ból 2=>1/3 és 2/3.
Na de az én feladatom,hogy ezt matlab programba irjam és értelmezzem a nyerés esélyeit váltással és nem váltással
Köszönöm a segitségeteketzsofycka
-
Tv
senior tag
válasz zsofycka #2284 üzenetére
mondjuk ez nekem elég meredek, hogy 2/3 a valószinűsgége, hogy nyersz, tehát valószinűbb, hogy nyersz, mint sem, miközben 3 ból 1 ajtó nyerő . az egyik ajtót ki is lehetne venni, mert semmi értelme, nem jut a játékos plusz információhoz attól h kinyitják az egyik nemnyerő ajtót. 2-ből kell választani a játékosnak. a matlabban meg nemtom mit lehet ezzel kezdeni, bár mi anno teljesen más jellegű feladatok megoldására használtuk
[ Szerkesztve ]
-
CrusherW
tag
Köszönöm a válaszotokat, végül is sikerült nekem is megoldanom. Igazából mindkét lehetőségnél abba buktam bele, hogy valami durva számelméleti megoldásra számított. Aztán kaptam fülest, hogy ez skatulyalvvel nagyon könnyű, és tényleg az volt : )
Gyakorlatilag ugyan azt a megoldást választottam mind te, egy osztályfelbontást végeztem az ezer jegynél nagyobb számokra az utolsó ezer jegyük alapján, amik így páronként diszjunktak lesznek és az uniójuk a forráshalmazt adja ki. Ha végtelen sok halmaz keletkezett, akkor mindegyikből kiveszek pontosan egyet, így azok lnko(a,b) = 1 lesz. Ha nincs végtelen sok halmaz, akkor skat.elv szerint lesz végtelen számosságú osztály, aminek minden eleme lnko(a,b) != 1 lesz az osztályozás miatt.
Már azért nem akartam még egy hsz-t írni, hogy kész a feladatok, mert így is 3hszt küldtem egymás után, nem akartam floodolni (még jobban).
Nagyon köszönöm, hogy segítettetek ti is.
-
Alg
veterán
válasz zsofycka #2284 üzenetére
Nem győztél meg.
Nincs három ajtó ("nincs kanál"), kettő van - tök mindegy mi volt az első választásod, végül úgyis kettőből kell kiválasztanod a kecskementeset, azaz 50%
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
CrusherW
tag
Attól függ honnan nézed a feladatot.
Két szintes döntési fáról van szó. Ha a kérdést úgy fogod fel, hogy te eldöntötted előre, hogy ragaszkodni fogsz az első kiválasztásodhoz, vagy éppen azért is mást fogsz kérni, akkor már megváltoznak az arányok.
Ha úgy mész neki, hogy te NEM fogsz változtatni, akkor az első döntésed a végleges, ekkor 33%-al nyersz.
Ha úgy mész neki, hogy te igenis változtatni fogsz, akkor megint más a szitu, mert már 66% valséggel rosszat változtattál, ami ebben az esetben a szerencsés eset, mert amit felajánlanak már a jó lesz, vagyis ekkor 66% az esélyed hogy nyersz.
Ha úgy futsz neki, hogy minden mindegy, majd eldől, akkor a döntési fa 6 levélben végződik, három jó és három rossz, vagyis 50% lesz az esélyed a győzelemre.
Én ez alapján ragaszkodnék ahhoz, hogy a felajánlást elfogadom a döntésem után, a 66% > 50% > 33% : )
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Üdvözlet!
7edikes matekfeladat, de én képtelen vagyok rá pls helpMost kétszer annyi idős vagyok, mint te voltál akkor, amikor én annyi idős voltam, mint te vagy most. Amikor te annyi idős leszel, mint én vagyok most, akkor ketten együtt 54 évesek leszünk. Hány évesek vagyunk most külön-külön?
-
zsofycka
csendes tag
Hogyha racíonális emberi ésszel gondoljuk végig,akkor tény hogy 50-50% az esélyünk nyerni,de végül is nem , a matematikai számítások nem ezt az eredményt adják igaznak . Ezért hivják paradoxon-nak.
Nagyon aranyosak vagytok mindannyian,mert próbáltatok segíteni,nagyon köszönöm mindenkinek.zsofycka
-
Alg
veterán
válasz concret_hp #2297 üzenetére
Valségi mező kérdése, úgy mint a húrparadoxon...
egyébként szerintem pont ez lenne a matlab program lényege, hogy legenerálni jó sok esetet és megnézni milyen lesz a tapasztalati eloszlás
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
zsofycka
csendes tag
Na igen ezt kéne tennem,csakhogy nem tudom,hogyan kell a matlabba mindezt generálni. Nem tudom a parancssort
zsofycka
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Stellar Blade
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- ASUS routerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Asztrofotózás
- További aktív témák...