Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
válasz dellfanboy #25549 üzenetére
SSC és SSC között is van különbség. Ez egy nagy biztosító európai szolgáltató központja. Nyilván nem a hírhedt SSC szalagmunkát csinálja.
-
section9
őstag
IT vezetok (Head of IT, CIO, stb.) milyen berezest szoktak kapni? Elkezdtem errefele kacsintgatni, beadtam par izgalmasabb pozira es kivancsi lennek mennyi az annyi. A mostani fizetesemmel amugy elegedett vagyok, de nem akarok nagyon melleloni, ha mondjuk sokkal tobbet is tudnek keresni.
-
Revolit
senior tag
Egyre tobb helyrol hallom, hogy kulfoldi cegek, amiknek nincs is irodajuk Magyarorszagon, megadjak a nyugati fizukat, ertsd brutto 4-5 misi havonta.
Programozokrol van szo nyilvan, konkretumokat nem irnek, mert specialis helyzet - mondjuk ez is indokolhatja, hog megadjak, es nem veletlen, hogy egyik sem egy szimpla java fejleszto. De azert semmi teljesithetetlen/megtanulhatatlan egy tobb eve szakmaban levonek.Na, a lenyeg, illetve a kerdesem, mas is hall ilyenekrol, erdemes lenne rafekudni par speci dologra amire ugranak a nyugati cegek?
-
addikt
válasz Revolit #25553 üzenetére
Ismersz konkrétan olyan embert, aki ennyit keres? Gondolom contractor setupról van szó, mert magyar iroda nélkül senki sem fog bért számfejteni. Én egy ilyenről tudok, contractor annyira réteg területen, hogy Magyarországon nem is létezik. Ő 10 évig volt belsős a cégnél Németben, onnan költözött haza.
Amúgy ez ott is nagy pénz. Ez ugye 150-200K dollár költség, kétlem, hogy random fejlesztők ennyit keresnének.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Revolit #25553 üzenetére
Reddit alapján írom a válaszomat, tehát nem reprezentatív, de valamit azért mutat. Ott az a tapasztalat, hogy a te lokációd és a nyugati közötti bért adnak, megéri, de nem dobod el az agyadat.
Tömeges a felháborodás miatta, de nyugaton az a gyakorlat, hogy még az országon belül(!) is kevesebbet fizetnek annak, aki távolról dolgozik (nem az otthon a lényeg, hanem mondjuk vidékről vagy olcsóbb lakhatási körzetből), mint annak, aki 1 órán belül van az irodához (ami nyilván drágább).Szóval én inkább látom az erőteljes kötélhúzást, hogy a cégek pontosan annyit próbálnak fizetni, amennyit muszáj.
Persze nyilván hatalmas ugrás lehet ez olyannak, aki mondjuk vidéki nagyvároban él, ahol nagyon rosszak a fizetések, nekik ez az opció meg tudja teremteni a budapesti bért helyben.
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
válasz CyberPunk666 #25557 üzenetére
Ja, a tömeges remote megjelenésével pl. az USA-ban is azt hitték, hogy leköltöznek "vidékre", ahol $300k-ért palotát veszel és közben remote felveszik a vastag silicon valley-s fizetést. Aztán szóltak a cégtől, hogy nem.
-
Xero
nagyúr
válasz Revolit #25553 üzenetére
Engem csak spanyoloktol talaltak be contractor architect pozikkal. Ott jellemzoen 150-250.000 dollar/euro volt az arszabas, neha elvetve 400.000. Viszont mindegyik contractor es architect szint, plusz altalaban fix 6-12 honapos szerzodes ami TALAN kitolodik. Szoval egyik sem tunik eletbiztositasnak es a workload is valoszinuleg erosen korrelar a fizuval. Raadasnak kb sehol mashol nem lattam ilyen szamokat.
Nagyon nagyon meglepodnek, ha fejlesztoknek tomegevel repkednenek az ilyen ajanlatok.
-
addikt
válasz Jhonny06 #25558 üzenetére
Arra leszek kíváncsi, mi történik majd akkor, ha a cégek hajlandóak lesznek indiaiakat is alkalmazni remote munkákra, ahol tömegével termelnek ki IT-seket, mérnököket (többtíz magyarországnyi) akik helyben a magyar bérek felét sem szokták kapni, és csak az előítélet és a bizalmatlanság miatt nem bízzák rájuk. Ha ezt áthidalják, olyan mértékben inflálódhat le ezeknek a munkáknak az értéke, hogy az durva.
-
Alexios
veterán
válasz Citroware #25560 üzenetére
Azért van elég sok cég aki foglalkozik ezzel, elég régóta, én úgy látom hogy ezek a fajta outsourcingok inkább megszűnőben vannak, legalábbis sok cég megégette magát vele, és inkább haza vagy legalábbis európába telepíti át az ilyen korábban indiába outsourceolt részlegeket.
[ Szerkesztve ]
-
kraftxld
nagyúr
válasz Citroware #25560 üzenetére
Ilyen nem lesz, az indiaik közül aki valamennyire használható már rég nyugaton termel, aki meg ott maradt az max a biorobot esetleg annál picit többet tud csinálni, gondolkozási képesség 0.
Ráadásul már olcsók se igazán.| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'
-
addikt
Én azt tapasztalom (itt Ausztriában), hogy az indiai kiköltözik ide, tehát tisztességes személyes megjelenéssel is reprezentálja önmagát és még akkor sem veszik fel, vagy csak nagyon nehezen talál munkát, ha csak angolul beszél de nem beszéli a német nyelvet, ami nem is lenne feltétlenül szükséges a munkájához. De kiadni egy indiainak aki Indiában van, szerintem kevesen hajlandóak erre, nem mondanám hogy ez lenne a megszokott.
Amit látok és hallok, az az, hogy bármilyen nyugati cég meghirdetett pozícióját megzáporozzák ideköltözésre is hajlandó indiai jelentkezők és ezek a jelentkezések a legtöbb helyen azonnal a kukában landolnak, tele van a kuka velük, még egy Skype-interjúra sem szánják rájuk az időt.Igaz ezek helyben végzendő munkák, nem kifejezetten remote pozícióra meghirdetettek, de szerintem ott még rosszabb a helyzet.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz kraftxld #25563 üzenetére
Szerintem meg mivel India egy nagyon lemaradt ország jelenleg, de rohamos fejlődésben van, az elkövetkezendő évtizedben szépen fel fognak zárkózni nagyon sok tekintetben, ami eddig gátat jelentett az együttműködésben. Nagyon sokan vannak, és már a számok törvénye alapján is sok közülük a jó szakember is (még akkor is, ha arányaiban rosszabb a helyzet), és van még több is ahonnan ez jött.
-
kraftxld
nagyúr
válasz Citroware #25568 üzenetére
Sztem meg nem, azok a melók amiket most Rajesh Sirvakurmar 23 csinál (szerver frissítés, doksi alapján biorobot meló, stb) azt automatizálják a következő 5-10 évben. Az ott maradt tömegek meg nem fogják tudni meglépni a komolyabb szintet, mehetnek vissza kapálni
| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'
-
dellfanboy
senior tag
válasz Jhonny06 #25558 üzenetére
ize, azert ez az USA-ban tuti nem mukodhet, hisz allamonkent mas torvenyek vannak. pl asszem californiaban kell SZJA-t fizetni mig nevada/texas-ba nincs ilyen. szoval jogi/hr oldalrol is neccess.. meg biztos van ezernyi mas apri bizbaz is..
de en ha megtehetnem es 100% remote dolgoznek akkor nyilvan az olcso fele mennek, amig meg nem szuletne a gyerekem, utana elgondolkoznek, hogy jo-e ha a gyerekem egy kisfaluban no fel , meglesz-e neki is az a tanulasi/karrierlehetosege mint nekem?
mert sztem a covid bebizonyitotta, hogy akar a tanulas kozep/felso szinten mehetne remote, meg az irodai munkak nagyresze...csak a cegek megse allnak ra erre, hanem a hybrid-et erositik...
eladó dolgok:mondd az árát és vidd http://hardverapro.hu/tag/dellfanboy#aprohirdetesei
-
Revolit
senior tag
Egyik ismerosom kozel 4 millio bruttot kap alkalmazottkent (Londoni WFH fizetest megkapja). Vagy igaz, vagy nem, de nem ugy ismerem, hogy kamuzna.
Masikat mar masodkezbol hallottam, az meg tobb volt mint 5 misi/ho, na azt tenyleg pletykakent lehet kezelni, de azert ezt sem teljesen megbizhatatlan forrasbol hallottam.
Mondom, mindketto azert valamennyire speci szitu.
Egy contractor ismerosom (ha az adocsalo Katazo annak szamit - SICC) 65$-os orabert kap. Ez kb a fenti alkalmazotti fizetes.
Viszont Szilicium volgyi fizetesekhez azert a reszvenyeket erdemes oda tenni, mert 160k fole valoban nem nagyon mennek a fejlesztoi fizetesek, de a reszveny juttatasok igen.
szerk.: A kozeleben nem keresek ezeknek a fizuknak, szoval nem arrol van szo, hogy ez siman leakaszthato lenne, de azert mint mondtam, mar tobbszor szembe jottek ilyen szamok.
[ Szerkesztve ]
-
section9
őstag
En ismerek olyat aki Indiaban van es penge, de o ott is bankot robbant. Illetve elvileg Indiaban nagyon durva salary boom van akar duplazodo fizetesekkel.
-
CyberPunk666
senior tag
válasz dellfanboy #25570 üzenetére
Államra nem tudom neked lebontani, de valóban volt olyan, hogy csak bizonyos államokból lehetett bedolgozni. remote
De a pénzcsökkentés úgy is működött, hogy aki mondjuk államon belül 3 órányira költözött, annak csökkentették a fizetését, míg, aki 1 órányira lakott annak nem, pedig mindkettő HO-ban dolgozott. Konkrétan nem is titkolták, hogy aki olcsóbb helyre költözött, annak adtak kevesebbet, ez volt a motíváció és ki is volt mondva.
Ment a sírás, de ez lett a rendszer most és azóta is ez van. -
addikt
válasz CyberPunk666 #25573 üzenetére
Google-nél is volt ilyen szabályozás, körbe is járta a sajtót pár hónapja.
-
Xero
nagyúr
válasz section9 #25572 üzenetére
Siman lehet, nem is vonom ketsegbe, de nem ez a jellemzo.
Plusz amennyire tudom Indiaban van egy olyan elbaszott szokas, hogy az uj munkaltato bekeri az elozo fizut, igy arra ajanlanak ra. Ez eleg erosen lefogta eddig a fizukat. Persze nagy orszag, siman lehet, hogy mas reszeken mas a szokas.
-
Jhonny06
veterán
válasz Revolit #25571 üzenetére
Ja, ezek nem elérhetetlen összegek, ha pl. abból indulunk ki, hogy a tapasztaltabb fejlesztőknek simán elérhető a 85-100k euro. Ha ezt megdobod valami spéci tudással, akkor belátható, hogy ezek nem kamu összegek. Szóval az a része igaz lehet, hogy megadják az ottani fizut itthon, csak ezek olyan spéci pozik, hogy kint is felső kategóriásnak számítanak. Ezekért szerintem itthon is irdatlan pénzeket fizetnek és alig tudja valaki megcsinálni. Csak nem érdemes összemosni ezeket az átlagosabb fejlesztői fizukkal.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz kraftxld #25569 üzenetére
Egyébként nem feltétlenül csak az indiaiakra gondoltam (bár ott vannak kb a legtöbben), hanem úgy általában véve az olcsóbb munkaerővel rendelkező országokra és a nyugati cégeknek a velük való kapcsolat áthidalására, ami szerintem rohamosan javul évről-évre. Valószínűleg ez magyarázhatja az előbb említett indiai salary boomot is. Budapesten érzékelhető volt egy kicsit hasonló.
Tehát ha ez a tendencia folytatódik, én látok rá esélyt, hogy elértéktelenednek a kihelyezhető munkák és csak az fog jól fizetni, ami nem helyezhető ki.
Vagy ha nem is elértéktelenednek, de valamilyen mértékben kiegyenlítődik, tehát egy nyugati országban egyre kevesebbet fognak adni érte, az olcsó munkaerővel rendelkező országban pedig többet, azaz egyre közelebb kerülnek egymáshoz (de sosem fognak találkozni a kettő között).[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Citroware #25577 üzenetére
Nem tudom hány évtizede mondják ezt, de én már kiégtem.
Egyébként india a fejlődésével piacot is teremt nekik és ha felfejlődik oda, hogy országnyi IT-s lesz, aki normális minőségben dolgozik, akkor lesz mellé milliárd emberes piac is, akik a kőkorszakból mennek át az űrbe.
A valóság amúgy az, hogy nyugatról még idáig sem ért el minden, egy bizonyos szintű kihíváshoz és munkához még innen is el kell vándorolni nyugatra.
[ Szerkesztve ]
-
Sempronius89
tag
válasz #41635072 #25543 üzenetére
Szerintem a gazdinfo az nem lenne kizáró ok, ha szépen folyamatosan felszedegeti a tudást apró kis pozíció váltásokkal, besegítésekkel, de amit outlook kolléga csinál az tényleg elég karcsú ha ezért adnak bruttó 900-at ha tököm ki lesz visszamegyek nyaralni SSC-be...
Most írják itt az RPA-t. Én Pénzügyet végeztem. 2020-ban a COVID alatt a leállások miatt "látszólag" kevesebb munkánk volt. Hogy ne unatkozzunk kaptunk ingyenes hozzáférést az uipath anyagokhoz és kiadták, hogy tanuljunk meg RPA-ni majd fejlesszük le benne az egyik repetatív folyamatunkat. Beletettem kb 30 órát és lefejlesztettem az Obligo reportunkat.
-
carapace
csendes tag
válasz Jhonny06 #25576 üzenetére
Nem is kell extra pro-nak lenni ehhez, van egy srác, akivel együtt dolgoztunk Svájcban, mindketten olyan 140k CHF körül kerestünk, na most ő úgy jött haza onnan, hogy az irodájukat bezárta a cég és mindenkit kipakoltak homeofficeba. Felszámolta Zürichben a lakását, kivett egy olcsó szobát, hogy megmaradjon a svájci címe, de egyébként itthonról csinálja a melót. A srác egyébként elég jó fejlesztő, de azért nem a top.
-
CyberPunk666
senior tag
-
weiss
addikt
válasz CyberPunk666 #25581 üzenetére
Hogyan? Ezt aktív megfigyeléssel tudom elképzelni, másképp hogy bizonyítják, hogy pont 180+ napot van otthon?
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
sutszi
veterán
válasz section9 #25552 üzenetére
Kár hogy ellopta a showt a másik téma, pedig ez is érdekes lenne.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
addikt
válasz section9 #25552 üzenetére
Sajnos erre lehetetlen válaszolni, ugyanis CIO az is, aki egy garázscégnél a vezető, meg a főnököm főnökének a főnökének a neve mellett is CIO felirat szerepel, és több ezer ember tartozik alá. A bérük meg nyilván nagyon messze van egymástól.
Szóval mindig az adott pozíció és cég határozza meg a bérezést. Ez sajnos nem olyan egyszerűen sztenderdizálható, mint egy random fejlesztőé.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
A legalapabb formája, amit meg szoktak próbálni (és le is buknak), az a Romániában csinál céget (évi 30M-ig kb, mint a kata, a 40%-os cucc nélkül), aztán meg kamu címet is létesítenek, mert ennyiért megéri.
Nyilván ez már azonnal trigger, hogy utánanézzen a nav.Persze egészen más helyzet, egy magánszemély, alkalmazottként... Biztosan jóval nehezebb bekerülni a látókörbe, mert az előbbiről kb automatikusan kapják az értesítést, hogy ott csinált céget.
De ha mégis lebukik, akkor a hihetetlen fizetéssel arányosan hihetetlen lesz a büntetés is (elmaradt adó + büntetés), meg attól, hogy nem bukik le még adócsalás. Elég egy rosszakaró és kész a baj. A többség az ilyet hirdetni szokta magáról és büszke rá, de ő magának fogalma sincs róla, hogy törvénytelen.
[ Szerkesztve ]
-
Resike
tag
válasz kraftxld #25556 üzenetére
Miért lenne ritka? Amerikában ez az átlag, de még a medián se marad el nagyon ettől:
https://builtin.com/salaries/dev-engineer/senior-software-engineer[ Szerkesztve ]
-
félisten
Mármint, ha a felhasználó fogalmatlan.
Elég annyi, hogy a hazai tevékenységek, sim, autó, bankszámla, lakás(saját lakás anyu mint lakáshasználó) etc, nem az ő nevén van.
Ismertem innen a ph!-ról egy nicket, aki vállalkozásokat csinált, gyereke született, etc miközben körözték.
Vagy 5 év után derült ki róla, hogy nem is Tibor hanem Attila. -
Jhonny06
veterán
válasz CyberPunk666 #25594 üzenetére
Valamilyet biztos De ha 2017-ben is ennyit keresett, az csak 5 éve volt. Egy ilyen poziért ez már akkor is nagyon kevés pénz volt.
-
adrian14
tag
17-ben 250-300körül volt asszony bruttója, most 1.35. Java software engineer.
40M körül, akkor elég jó házat lehetett kapni a környéken. Most 115M-ért látok olyanokat.[ Szerkesztve ]
-
horush
addikt
válasz Jhonny06 #25596 üzenetére
Nem csak 'valamilyet'. Közeli ismerősöm most adta el a 2015-ben 11 millióért vásárolt, új építésű lakását. Oké, csak 30nm, de akkor is. Ma egy ilyen lakás minimum 3x ennyi. 3 millió bruttó azért ma sem számítana rossznak szerintem ebben a poziban, bár nyilván a fizetések nem emelkedtek olyan mértékben, mint a lakásárak.
[ Szerkesztve ]