-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Khaosz55 #67750 üzenetére
Te lehet, hogy el tudnád képzelni, de az már egy másik film lenne. A jelenleg létezőt James Cameron ilyennek forgatta le. Ezt lehet el nem fogadni, de attól tény marad, lehet a film grain-t elmosni, kásává tenni a képet Qdeo-val, ami adott esetben közelebb állhat az ízlésvilágodhoz, de a filmet ezzel megváltoztatod, ami viszont nem helyénvaló. A Mona Lisa mögötti hátteret sem festjük át, mert mondjuk nekünk egy lilába hajló égbolt tetszene. El kell fogadni, hogy a művész olyannak alkotta meg, amilyen, a film is olyan, amilyen, vagy amilyent épp az adott kor technikai feltételei engedtek leforgatni. Ha mondjuk hipermodern küllemben és a mai kornak megfelelő technikával akarod látni, akkor reménykedhetsz benne, hogy lesz belőle egy remake. Ebben hunspikey kollégának speciel teljesen igaza van: a "képjavító" nem fog tudni egy BD-anyagot jó irányba módosítani, csak rontani fogja tudni, mivel a BD-n alapvetően nem igazán van olyan képelem, képi hiba, ami nem odavaló. Ha meg van, ott eleve szar a transzfer, a kiadvány maga és nem érdemes vele foglalkozni, de ilyen azért szerencsére meglehetősen kevés van.
Mint írtam reggel is: a színhelyes, szabványnak megfeleltetett, kalibrált kép nem "szeretem-nem szeretem" kérdése, nem ízlés dolga. Abból csak egyféle van: a kalibrált kép. Minden ettől eltérő a nem kalibrált kép, ami nem feleltethető meg a szabványnak, ergo mást mutat, mint ami eredetileg a vászonra került. Lehet, hogy az egyén ízlésének (ficamának) ez jobban megfelel, de jó semmiképp nem lesz. Ugyanez igaz a "képjavítózott" natív HD-anyagra is: az már nem az, ami a lemezre került referenciaként, hanem valami szűrt/mosott valami. Ezt tudomásul kell venni. A Qdeo-t és társait nem erre találták ki, hanem a tömörítési zajjal, részletvesztéssel terhelt és natív felbontást tekintve is kisebb SD-anyag konverziójára, skálázására, ahol egyébként viszonylag tisztes eredménnyel muzsikál is.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
Gicz
addikt
válasz DM-Fan #67751 üzenetére
szerintem nem jó a hasonlatod. a mona lisa hátterét olyannak akarták. viszont ha az alien forgatásakor lett volna zajmentesebb film, vagy jobb szenzorú kamera, akkor nem biztos hogy olyan lenne mint amilyen.
a képzaj szerintem minden esetben rontja az élményt, mert a igen ritka h direkt tesznek rá utólag zajt. ami rajta van, az inkább csak a rögzítéskor elérhető technikai korlát volt.
a budapesti tüntetéses éjszakai fotók sem azért zajosak mert úgy álmodta meg a fotós, pusztán csak iso 12800-on olyat képes csinálni az akkori csúcs DSLR.
nem tetszene jobban az avatar film grainnel, sem pedig mondjuk a felhőatlasz, vagy akár az új star trek into darkness.
rühellem a képzajt. de inkább nézem, minthogy elmossam a részelteket.
[ Szerkesztve ]
-
Dudee
senior tag
válasz DM-Fan #67751 üzenetére
Kezdeném azzal, hogy egyetértek veled. Mondhatnánk, hogy hiszen a filmesek is belenyúlnak mindenféle módszerekkel a nyersanyagba, hogy más legyen a kép, mint a valóság, de ez még az alkotás része. Én is belenyúlok a fotókba, amik a fényképezőmből kiesnek, és ha úgy kívánom, csavarok rajta egyet, mert lehet hogy akkor ott a valóság nem olyan volt, de olyannak láttam, vagy akartam látni. Nade ha valaki utólag belepiszkálna a fotómba, mert mondjuk szerinte zajos, vagy túl sötét, akkor bemérgesednék
De hogy kérdésem is legyen: amikor a filmről hd transzfert készítenek, ott vajon belenyúlnak-e a képbe, nem csavarnak-e esetleg ők az élességen vagy bármin, vagy próbálják eltüntetni a szemcséket (ld egyik Predátor transzfer, ahol viaszbábukat csináltak Scwarziékból)?
Szóval innen nézve már az sem az, ami ereditleg volt. Nem az end user csavargatta, hanem vki más. Szándékosan sarkítok, mert lehet néha nem is annyira egyértelmű, hogy mit csinált a rendező, és mi lett a végén a lemezen.G.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"ha az alien forgatásakor lett volna zajmentesebb film, vagy jobb szenzorú kamera, akkor nem biztos hogy olyan lenne mint amilyen."
A régi fekete-fehér fotók sem azért fekete-fehérek, mert úgy akarta a fotós, hanem mert nem volt még színes film. Ennek ellenére valahogy rühelleném, ha utólag kiszínezgetnék őket, szerintem az úgy jó, ahogy van!
[ Szerkesztve ]
-
DM-Fan
Topikgazda
"viszont ha az alien forgatásakor lett volna zajmentesebb film, vagy jobb szenzorú kamera, akkor nem biztos hogy olyan lenne mint amilyen."
Volt már zajmentesebb film és jobb szenzorú kamera is akkoriban: '86-ot írtuk már az Aliens forgatásakor, volt már szinte tökéletes mindenből - legalábbis már korábban is készültek zajmentesebb filmek. Itt egyszerűen nem azt választották.
"a képzaj szerintem minden esetben rontja az élményt, mert a igen ritka h direkt tesznek rá utólag zajt."
Ezzel nagyon nem értek egyet, én pl. imádom a képzajt és nagyon tetszik, hogy nem steril egy film. Sokszor extra részletezettség érzetét is képes kelteni egy sima film grain - mert egyébként extra bitráta is kell a megjelenítéséhez.
"a budapesti tüntetéses éjszakai fotók sem azért zajosak mert úgy álmodta meg a fotós, pusztán csak iso 12800-on olyat képes csinálni az akkori csúcs DSLR."
Remélem azért érzed, hogy ez a hasonlatod nagyon sántít. Ott tényleg volt egy adott felszerelés egy adott szituációhoz. Egy forgatás minden, csak nem spontán, ott bőven van idő előre eltervezni, hogy mihez mit használnak.
"nem tetszene jobban az avatar film grainnel, sem pedig mondjuk a felhőatlasz, vagy akár az új star trek into darkness."
Nyilván nem, mert ezeket olyannak alkották, amilyenek, így szoktad meg, ahogy az Aliens-t meg film grain-nel szoktuk meg.
"rühellem a képzajt."
Ez a Te egyéni szoc. problémád.
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
"De hogy kérdésem is legyen: amikor a filmről hd transzfert készítenek, ott vajon belenyúlnak-e a képbe, nem csavarnak-e esetleg ők az élességen vagy bármin, vagy próbálják eltüntetni a szemcséket (ld egyik Predátor transzfer, ahol viaszbábukat csináltak Scwarziékból)?"
Az már régen rossz, ha egy transzferbe úgy nyúlnak bele, hogy megváltoztatják az eredeti koncepciót. Ez semmiképp nem szerencsés. A Lowry Digital például úgy dolgozik, hogy 8k szkennerrel bedigitalizálják az eredeti filmszalagot (amit előtte átfuttatnak egy antisztatikus fürdőn is), ezt követően eltávolítják a maradék koszokat, porszemcséket, szakadásnyomokat (digitálisan), majd "újrafényelik" a filmet, később pedig újraszaturálják az eredeti színeket (mert sajnos a filmszalag a leggondosabb tárolás ellenére is változik, fakul), de magába a képzajba, tartalomba nem nyúlnak bele és ezt nagyon szigorúan veszik. A film autentikusságának megőrzése mindennél fontosabb. Vannak briliáns felújítások (nemcsak Lowry-féle), lásd pl. Ben Hur (ez jó 10 millió dollárba került, nem csoda, hogy lehengerlő lett), Taxisofőr, Terminátor, Alien, Aliens, Cápa és még sorolhatnám hosszasan, ahol mesterien sikerült megőrizni az eredeti felvételi állapotokat, mégis csodálatos transzfert sikerült alkotni.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
#75912448
törölt tag
Óriási különbség is lehet lejátszó és lejátszó között. Nem mindegy, hogy az említett részleteket 22" monitoron, 50" tévén vagy 3m széles vásznon kell megjeleníteni. Színhelyes megjelenítést jóval könnyebb létrehozni, mint megfelelően éles és részletgazdag képet a megjelenítő teljes felületén. Képjavítókkal (beleértve a gyári megoldásokat is) szerencsére nem csak zajcsökkenteni lehet, sokkal fontosabb a finom részletek minőségibb, élesebb és gazdagabb megjelenítése. Na ezen rendre elvérzik az összes alacsonyabb kat lejátszó BD tartalom esetén is.
Itt kezdődik a téma másik oldala, milyen megjelenítőhöz milyen minőségű playert társítunk, mit tud kihozni egyik a másikból, és ebből mi mit látunk, érzékelünk.
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Dorian #67761 üzenetére
Még jó, hogy komolyan vesszük, szerinted azért vettem high-end TV-t, hogy elkomolytalankodjam a témát és nézzek valami agyonszaturált, képjavító által agyonszűrt képet, miközben a TV-m képes közel a maximumot kihozni a BD-kből és tudja olyannak mutatni a filmet, amilyen? Na, az lenne csak az igazán értelmezlen, ha ilyen feltételek mellett nem törekednék kihozni a maximumot a rendszerből.
Most menjek át én is trollkodni az erősítős topicba és kezdjem osztani az észt, hogy valaki miért költ fél milliót csak hangfalkábelre, vagy hogy pl. Te minek vettél T12 sub-ot annyiért, amiből más meg TV-t vesz? Akkor ott nincs túl komolyan véve a téma, hisz az meg csak egy zenei album?! Nyilván nem teszem, mert mindenkinek megvan a preferenciája. Nekem TV/lejátszó terén az, hogy olyannak lássam a film képén, mint a vásznon látható volt anno.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
Dorian
félisten
válasz DM-Fan #67762 üzenetére
Nem gondolom, hogy trollkodtam volna, ill. nem is mondtam olyasmit, hogy minek vesz az ember drága képmegjelenítőt. Ha kép-hang hasonlat, akkor a képjavítós lejátszókat a nyomulós, mozis hangú erősítőkkel tenném párba. Megjegyzem, nekem sem azok a kedvenceim, de ott is fel szoktam szólalni, amikor valaki a saját ízlését kizárólagos jóként akarja beállítani. Van aki a szőkéket, van aki a barnákat, egyik sem jobb a másiknál
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Dorian #67763 üzenetére
Nem mondtad, csak az egyik a másikból következik (ti. "Túl komolyan veszitek..."). Nekünk ez a hobbink és azért áldozunk súlyos anyagiakat rá, hogy minél tökéletesebb legyen az élmény. Erre szerencsére van technikai lehetőség és aki mrgteheti, az miért ne tenné meg? Ezért írtam, hogy bedobni ilyet egy szaktopicba, ahol köztudottan sok ilyen személy van... nem épp szerencsés.
Pedig képiek tekintetében nincs olyan, hogy egyéni jó. Sokan ezt nem hajlandóak elfogadni, pedig ez így van. Itt egy objektív jó beállítás van: a kalibrált, színhelyes kép, amit maximum annyival lehet árnyalni, hogy milyen fényerejű környezethez igazítjuk. Pont. Innentől csak egyénileg elcseszett képről lehet beszélni, ezen nincs mit szépíteni és ilyen tekintetben nem is hasonlítható össze a hifivel, ahol lehetséges eltérő karakterisztikájú, hangzásvilágú, más zenei műfajra teremtett rendszert építeni.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
lcee79
őstag
válasz DM-Fan #67764 üzenetére
"Pedig képiek tekintetében nincs olyan, hogy egyéni jó. Sokan ezt nem hajlandóak elfogadni, pedig ez így van."
Én rendszergazda vagyok, és van 150 dolgozó, akinek a gépét karbantartom, telepítek stb...
És már azon sem vitatkozom velük, -mert nem érdemes- hogy a 16:9-es monitort legalább egy 16:9-es felbontással használják
Nem baj, hogy szét van húzva a gyerekének vagy a kiskutya/macska stb feje jó szélesre , lényeg, hogy neki így tetszik vagy legalábbis nem zavarja, és ne is állítsam el
Szóval mi nem mondhatjuk meg senkinek hogy mi tetszen, vagy ne tetszen neki.
(Az más kérdés, hogy mit gondolok közben magamban )
Szerintem a képjavítókat amúgy sem a gyári blu-ray lemezekhez találták ki, inkább arra, hogy egy gyári dvd (mert csak ez számít egy komoly gyártónak) jól nézzen ki egy 60 colos tv-n, de mivel alap esetben nagyon nem jól néz ki, ezért kitalálták a mindenféle felkonvertáló technikákat, amin lehet vitatkozni, hogy melyik a legjobb, de az biztos, hogy nem hasztalan.
Mert amikor pont azt a filmet nézné meg az ember amit még nem látott, de csak ilyen formátumban van meg, mert soha ki sem adták blu-ray-en, akkor mindenképp jobb egy jó minőségű kép-javított verzió, mint egy 720*480-as vagy még kisebb kép, csak úgy á la natur széthúzva hatalmasra azt nézzed ahogy van...
Az biztos nem jobb megoldás, mint valami technikával ezt feljavítani, amilyen jóra csak lehet.
Ahol nem kell ki kell kapcsolni, ahol kell ott meg be, szerintem ezzel így semmi baj nincs.[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz lcee79 #67765 üzenetére
Az, hogy laikus embereknek megfelel egy lapított, szétszaturált, túlélesített, túlszínezett kép és ezt még jónak is tartják, irreleváns a helyes kép megítélésének szempontjából. Ez nem olyan, hogy kinek a szőke, kinek a barna, mert az valóban ízlés dolga. A látás, a helyes képábrázolás nem ízlés dolga. Ha valaminek a filmen x színe van, y az élessége, akkor annak úgy is kell megjelennie. Pont. Ezt szavatolja a kalibrált képernyő és a natívan, képmódosítók nélkül dolgozó lejátszó.
Ha végigolvasod a HSZ-eimet, akkor láthatod, hogy a képjavítók használatával kapcsolatban lényegében pontosan ezt írtam le már több alkalommal az elmúlt 1-2 napban, amit most Te.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
lcee79
őstag
válasz DM-Fan #67766 üzenetére
"Ezt szavatolja a kalibrált képernyő és a natívan, képmódosítók nélkül dolgozó lejátszó."
Jelenleg igen,
de mi lesz akkor, ha már nem a VT60-ad lesz, esetleg már pár év múlva? Nem lehet már pana és pio plazmát sem kapni...
Most nem látok semmi olyat, ami nagyon ütős ajánlat lenne, bár mondjuk nem láttam 1,5-2 milliós lcd-k képét, de nem is akarnék annyit költeni rá, hogy egy 300.000-es plazma képét megkapjam, vagy akár rosszabbat.[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
lcee79
őstag
5 éve is ezt gondoltam és még sehol sincs, és szinte mobiltelefonokon kívül sehol nincs oled, ott is csak a samsung és a nokia... Mostanában egyre több hír több cég esetén is, hogy abbahagyják az oled fejlesztést, vagy legalábbis nem feccölnek bele annyi energiát...
Nem nagyon sikerül faragni az áron így nem nagyon éri meg a gyártóknak annyit belefeccölni, mikor a LED-es tv-ket meg veszik mint a cukrot, és ott mindig van kis nüansznyi fejlődés, van aki akár évente lecseréli a tv-jért az újabb modellre, úgyhogy az lcd-ből még kihozzák amit lehet szerintem.
És mondjuk 400e se lenne olyan kevés, hogy mindenki egyből ugorjon hogy vegyenArról nem is beszélve, hogy értem én, hogy fullhd már 60 coltól felfele nem az igazi, főleg közelebbről, de 4K-hoz majd megint lehet gyártani a tartalmat, és nem hallok olyanról sem, hogy valamelyik cég azzal foglalkozna, hogy 4K-s blu-ray-eket akarna forgalmazni, de az emberek torkán le szeretnék nyomi, ami majd megint csak felskálázással fog menni és akkor megint lehet kezdeni gyüjteni a legújabb formátumokban a kedvenc filmjeinket amik rossz esetben megvan videókazettán, meg dvd-n, meg blu-ray-en is már... És felmerül a kérdés, hogy érdemes-e?
[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
@matthew@
őstag
Sziasztok!
50"-os plazma, FullHD-s 150k körül van ami jó és ajánlott? (3D nem kell)Matthew 24:42
-
#75912448
törölt tag
válasz lcee79 #67769 üzenetére
Napokban fogadták el a Blu-ray 4k szabványt, szvsz 2015-től minden épkézláb film 4k BD változatban is elérhető lesz. Más kérdés, hogy házimozis szempontból, főképp a nézési távolság miatt szinte kizárólag vetítővel van értelme.
(#67766) DM-Fan
Az élesség és a részletek pontos megjelenítése (színek, kontúrok és egyebek torzulása nélkül) nem olyan egyszerű, mint színhelyes képet létrehozni. Nem véletlenül ajánlottam neked sem jobb lejátszót a VT60-hoz, ahogy hunspikey is azért nem érti robi-k falnak menését, mert nincs tapasztalata a belső lejátszón, vagy a Mede8er-en túl, miközben a 65" VT tudna még mutatni magából, hiszen megfelelő távolságból lesi, vagy lesitek. A normál Oppo, tehát nem a felesleges és haszontalan Darbee edition, vagy egy jól konfigolt HTPC többet kihozna a VT-ből, mint bármelyik MP, de még a nullázott VXP-s A410 is, anélkül, hogy túl éles, vagy túlszaturált stb képet kapnál. A gyári beállításokat, vagy a hardverből eredő előnyöket is nevezhetjük képjavítónak, amik képesek BD tartalom esetén olyan részleteket előhozni, amire egy gyengébb MP annak hardveres mivolta miatt képtelen. Természetesen említett eszközökön egyéni ízlésünk szerint tovább javíthatunk vagy ronthatunk a skálázási lehetőségekkel, lényeg a nyers képmegjelenítési módon van, amiben sokkal jobbak. Pl az élkiemelés nem adott, pontosan behatárolható dolog, mint a színpontos megjelenítés, van némi mozgástér, ami ízlés szerint állítható. Azzal teljes mértékben egyetértek, hogy BD forrás esetén semmiféle NR eljárásnak helye nincs.
-
addikt
válasz #75912448 #67771 üzenetére
Ezt fejtsd már ki bővebben kérlek!
Nem értem (persze elfogadom, mert nincs tapasztalatom a fenti készülékek egyikével sem (csak med600)), hogy ha digitális adatfolyamról beszélünk, amit a lejátszó módosítás nélkül továbbít a megjelenítőnek, akkor hol lehet különbség a jobb lejátszót illetően képminőségben
SD tartalom esetén van, ez nyilvánvaló, de szorítkozzunk a fenti témára
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
lcee79
őstag
válasz lemmy9 #67773 üzenetére
Igen ez lenne az ideális, ami talán megvalósítható egy jobb/drágbb lcd-vel...
persze ez lehet, hogy olyan drága lesz, hogy ahhoz képest a VT60 is olcsónak számítottAmúgy kíváncsi lennék, hogy egy másfél millió forintos panasonic lcd-nek milyen képe van egy csúcsplazmával összevetve.
Persze élőben saját szemem előtt[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
#75912448
törölt tag
válasz kleinguru #67774 üzenetére
Nem én leszek aki részletesen elmagyarázza mi a dolga egy jobb minőségű videoprocesszornak, teljes lapot meg lehetne tölteni a bonyolultabbnál bonyolultabb vagy éppen kifinomultabb, erőforássigényesebb eljárásokkal. Sokan váltottatok belső lejátszóról külső MP-re, nem csak kadenciahelyesség miatt, általános képminőségben is észreveszitek a javulást. Megfelelő, azt megmutatni képes megjelenítő esetén ugyanezt miért nehezebb elfogadni egy középakt MP esetében? Kezdve a minőségibb alkatrészek beépítésén, ami nem fér bele egy 10 dolláros soc esetén, videó feldolgozó egységek, algoritmusok stb stb. Jó hogy állandóan belekötök a képjavítókba, most meg ....
-
lcee79
őstag
válasz @matthew@ #67777 üzenetére
Szerintem ez van ami neked majdnem jó lenne (LG 50PB660V SMART Plazma Televízió)
csak annyi a hiba, hogy 30.000-el drágábbban van[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
lcee79
őstag
válasz #75912448 #67778 üzenetére
Amikor én még a DUNE BASE 3.0-át vettem, még ennyit se tudtak a tv-k, g20 mkv-t le se játszik
De mondjuk a dune előtt már volt egy popcornom is 1-2 évig, akkor meg még beépített lejátszó se volt igazán
Én 42-es G20-on teljesen meg vagyok elégedve a Dune Base képével, persze nem hasonlítottam össze más lejátszókkal, de azt látom, hogy jó
TV-s mediaplayert még nem is használtam soha filmnézésre, ezért is gondoltam kb 1 héttel ezelőttig, hogy már fejlődtek annyit, hogy kiválthatja a medialejátszót, de itt leírtak alapján, még nem jött el ez a nap.
Hangja meg kimondottan jó, analógban is össze van kötve, meg HDMI-vel is
Azt viszont szoktam hasonlítgatni, mert különböző forrásanyagoknál hol az egyik hol a másik jobbViszont ha számít, hogy minden mindennel kompatibilis legyen, és 3D-t is szeretnénk, akkor jó mélyen a zsebbe kell nyúlni, hogy erősítő is, tv is, kábel is, médialejátszó is tudja a dolgokat, meg hangfalszett is meglegyen
1 millió alatt nem is nagyon tudnék megállni...[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
lcee79
őstag
válasz liszi70 #67785 üzenetére
Végülis ha valakinek ilyen "hosszúkás" elrendezésű lakása van mint nekem, a nappali hátsó falától az étkező végéig 10,5 méter (végülis gyerekeknek jól mert jól tudnak szaladgálni )
Ember legyen a talpán aki onnan kiszúrja a képzajt(#67784) Norbi 72: Ez megbízható webshop?
Én már vásároltam náluk, nem volt semmi gond[ Szerkesztve ]
https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz #75912448 #67771 üzenetére
Ahogy írod, magad sem vagy konzekvens a képjavítókkal kapcsolatban. Mint írtam, volt alkalmam összehasonlítani a BDP-140-et az oly sokra tartott BDP-450-nel a 65VT60-on. Kikapcsolt képjavítók mellett pixelre azonos képet produkál a két lejátszó, bekapcsolt Qdeo mellett pedig beállítás függvényében olyan, vagy durvább mosásokat csinált a BDP-450 a natív BD-anyagból, hogy elszörnyedve kapcsoltam ki némi állítgatást követően - amivel alapvetően csak még drasztikusabbá tudtam tenni a képe való beavatkozás mértékét. Ismerem az Oppo lejátszóit is, nem sokban más a helyzet ott sem.
Nem gondolnám, hogy súlyos %-ok maradnának a VT60-ban egy megfelelő színtérrel hajtott Pioneer BDP-160 kaliberű lejátszó és megfelelő, minőségi kábel alkalmazása mellett, amit a két kategóriával magasabbra pozícionált lejátszóval történt közvetlen összehasonlítás is megerősített. Nekem ennél több igazolás nem kell: a saját szememmel volt alkalmam látni. Mint mondtam: SD-anyagnál vitathatatlan a nagyobb lejátszó előnye és ott tényleg komoly jelentősége van a videojel-feldolgozó algoritmusoknak, amelyeket azonban BD-lejátszásnál azonnal ki kell kapcsolni, mert szemmel láthatóan nem tesznek jót a képnek.Amúgy senki nem a beépített lejátszókról beszélt, de még csak nem is a külsőlről. Az ottani különbségeket asszem senkinek nem kell magyarázni. Natív BD-lejátszás volt az elsődleges téma.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
@matthew@
őstag
válasz lcee79 #67779 üzenetére
Értem, ezt is megfontolom mindenképpen! Amúgy beégés mennyire van jelen a mostani plazmáknál? Eddig is plazmám volt/van, egy Panasonic, mar 4 éve, és akkor mondták h csak Pana ha plazma, mert azok vannak ellátva beégés ellen vmi fésülős vmivel, de a többi gondolom ma már ugyan úgy megbízható, nem?
Matthew 24:42
-
rgeorge
addikt
válasz #75912448 #67771 üzenetére
A Blu-Ray lemezeken tárolt tartalom veszteségesen tömörített anyag az esetek legnagyobb részében, bár a veszteség itt elég kicsi. De akkor is igaz, hogy az eredeti állapotot csak közelítve lehet előállítani, azaz nem csak egyféle helyes előállítási mód van, el tudom képzelni, hogy jobb képességű feldolgozóegységek már csak gyorsaságuk miatt képesek pontosabban előállítani az eredeti képet, mint egy olcsóbb és emiatt lassabb egység (hiszen a kitömörítésnek megadott idő alatt kell megtörténni).
Az sem biztos, hogy a lehetséges végeredmények közül van egy, ami egyérteműen jobb a többinél, itt már az egyéni izlés is szerepet játszik, és a feldolgozóegységek konfigurálhatósága segíthet az adott forrásnál legjobban tetsző lejátszás kiválasztásában.Picard: "What we leave behind is not as important as how we've lived. After all, Number One, we're only mortal." Riker: "Speak for yourself, sir. I plan to live forever."
-
Gicz
addikt
válasz rgeorge #67791 üzenetére
ott a hiba az elméletben, hogy a kamera nyers jeléhez képest van veszteség. De kiolvasni a lemezről az információt mindenféle utófeldolgozzás nélkül, az nem nagy kunszt, és abban egyformán teljesít minden épkézláb lejátszó.
Ha belegondolsz a kódolt anyag dekódolása csak matek. és a 2x2=4 akármilyen lejátszón is nézed.
kb mintha azt állítanád, hogy egy ipaden futtatott exel egy adott tábla adott oszlopára más SUM értéket számolna mint egy i7-es proci, azért mert lassabb.
[ Szerkesztve ]
-
rgeorge
addikt
De veszteségesen tömörített anyagról van szó, ott nincs 2×2 = 4. A kitömörítéskor pont a kamera nyers képét kellene visszaadni, ami csak közelítőleg lehetséges.
[ Szerkesztve ]
Picard: "What we leave behind is not as important as how we've lived. After all, Number One, we're only mortal." Riker: "Speak for yourself, sir. I plan to live forever."
-
Gicz
addikt
válasz rgeorge #67793 üzenetére
a veszteséges tömörítés anynit tesz, hogy nem minden képkocka van lementve. hanem egyszerűsítve mondjuk minden második.
van egy kulcsképed, az egy rendes képkocka, 1920*1080 felbontású, midne pixele RGB kordinátákkal.
a kövi képkocka pedig egy vektor adatbázis, ami annyit jelent hogy a kulcsképkocka mondjuk 45.sor 26. oszlopú pixelt mozgasd át a 48. sor 28. oszlopába a következő képkockán.ez minden egyes alkalommal pontosan ugyanazt az eredményt fogja adni. Nem vagy tisztában a tömörítés működésével.
A veszteség az tömörítésnél következik be. Tehát a kitömrítésnek nem a kemera nyers képét kellneked vissza adnia. hanem a tömörített állapotot, de azt mindig pontosan egyformán, bitre pontosan meg is teszi.
[ Szerkesztve ]
-
#75912448
törölt tag
válasz lcee79 #67780 üzenetére
Semmi baj a Dune minőségével, főleg nem 42"-on, de erre ki is tértünk, ahogy a Dune határaira is, de ez nem az a méret. Egyébként a kérdést meg lehetne fordítani ellenkező irányba is. Évekig divat volt szidni a Realtekes lejátszók általános képminőségét a Sigmaval szemben, legyen bármilyen a játszott tartalom, tehát BD is. Senkiben nem merült fel, hogy miért jobb a Sigma, miképp tudja ugyanazt a digitális jelet jobb minőségben továbbítani a megjelenítő felé. Nyilvánvalóan jobb hardvert alkalmazott, jobb feldolgozó egységet, jobb algoritmusokkal, jobb szoftverrel stb.
(#67787) DM-Fan
Legalább kipróbáltad, így helyes. Én sem rábeszélni akartalak a saját hülyeségemre, hanem kipróbálásra buzdítani, megfelelő eredmény tapasztalásakor esetleges továbblépésre.
Nehéz mérni ezeket a dolgokat, ha valakit bővebben érdekel a Qdeo, VXP, Oppo és HTPC vonal kiegészítve több Blu-ray lejátszóval miért érnek el jobb, vagy jobbnak tartott képminőséget, olvasgasson HQV teszteket, vagy nézzen rá az azokon elért pontszámok részletes listájára, abból vonjon le következtetést számára mi fontos és mi nem. Ha nem is tartom tökéletesnek ezt a mérési eljárást, az világosan kivehető belőle, hogy miben tudnak többet egy átlagos lejátszónál. Nem árulok el nagy titkot, többnyire az említett skálázási, hibajavító képességekkel tűnnek ki.
-
#75912448
törölt tag
válasz kleinguru #67794 üzenetére
Ez rendben is van, de mindjárt jön Béci és megosztja veled milyen különbséget látott MED vagy Dune 303 vs Popcron A-400 vagy Oppo estén - melyek jobb videó-feldolgozó egységgel bírnak kikapcsolt képjavítás esetén is - tévén ill vásznon történő összehasonlításkor. Előbbi mérettől, nézési távolságtól függően lehet 0-30%, utóbbi akár nagyságrendi változás is. Sokkal bonyolultabb, összetettebb téma ez ...
-
lcee79
őstag
-
BBéci
titán
válasz Osynho #67789 üzenetére
1024x768 a felbontása, tehát nem kaptak észbe. [link]
Sokszor, sokan leírtuk, hogy nem a boltok honlapjairól kell nézni a termékek műszaki adatait.(#67797) regger
Belefáradtam.
Nagy még a fejekben a sötétség és nem én leszek az, aki felkapcsolja a lámpát.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Napelem
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Tőzsde és gazdaság
- Villanyszerelés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Viccrovat
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...