-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
panada
tag
Nem mindenki tesztelő. Erre az emberek zömének általában nincs ideje, türelme, energiája, lehetősége vagy kifinomult, erre kihegyezett érzéke. Ezért vannak tesztelők és tesztek. Ezek alapján lehet vásárlás előtt tájékozódni, de nyilván érdemes több tesztet is elolvasni. Ha mindegyik ugyanarra a pozitív végeredményre jut, akkor döntés és vásárlás követi. Nem próbálnék ki 50 mobilt 1 éven keresztül, inkább elolvasok vásárlás előtt sok tesztet, és az alapján választok – már ami az objektív adatokat tartalmazza, a kinézet az szubjektív, egy telefonnál az is számít.
Ha high-end világba megyünk, akkor ott Te nyilván jobban otthon vagy, rengeteg kábelt/eszközt/stb. kipróbálsz, összehasonlítasz, lehet hogy ott van létjogosultsága ezeknek a finomságoknak, próbálgatásoknak. Gondolom, Te sem öncélúan tesztelsz, hanem valaki kíváncsi az eredményeidre, aminek következtében vásárlók (nem újabb tesztelők) kerülhetnek képbe az adott márka forgalmazójánál.
És ahogy az előbb is írtam, biztos hogy vannak olyan eszközök, amik műszerekkel mérhető változást produkálnak, és biztos hogy vannak olyanok is, amik műszerrel nem, vagy nem teljesen kimutathatóak. Hogy a szóban forgó eszköz melyik körbe tartozik, azt meg döntsék el a szakemberek (bár ugye pont ezt nem sikerül…).
-
Kernel
nagyúr
válasz zolaas #76288 üzenetére
Szakmai szemmel nézve ezek egyszerű, átlátható dolgok, nincsenek rejtélyek, a fizikának ezen a szintjén főleg.
Kizárt dolognak tartom, hogy akinek volt képessége egy ilyen szűrő tervezéséhez, ne akarná mérésekkel, ábrákkal bizonyítani a hatását, mint ahogy én magam is tenném. Itt nyilván nem a hálózati szinusz zavaraira gyakorolt hatásról beszélek, mert azt könnyű prezentálni.
De csak kössön rá egy számítógépet, figyelje meg a tápegység 5 és 12 V kimenetére gyakorolt hatást. Egy TV-tápegység is ugyanaz lényegében, csak más feszültségeket ad le.
Nem tud mit bizonyítani, ezért nincs is a cikkekben ilyenről szó, gondolom sehol.
Másik dolog, hogy régen, még a HiFi-magazinos korszakban azt volt a szokás, hogy párhuzamos vakteszteket végeztek, átkapcsolók segítségével kapcsolgattak ide-oda hangszórókat, erősítőket stb. (Most abba ne menjünk bele, hogy az átkapcsoló szerkezeteknek is lehetne hatása, de legalább mindegyik tesztpéldányra.)
Olyan nehéz lenne két egyforma TV-t egymás mellé pakolni, megnézni a különbséget? Főleg, ha ebből próbálok nagy üzletet csinálni. Vagy mégis van valami titkolnivaló?
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
nagyúr
(Szerintem hagyjuk ezt a kimérhető, nem mérhető dolgot. Elképzelhető, hogy nem lehet mindent kimérni, de nem is ez a lényeg szerintem.)
Sokan vannak, akik a tudomány mai állása és annak egyértelmű bizonyítékai ellenére hallanak-látnak különbséget HDMI-kábelek közt. Sokan vannak, akik a tudomány mai állása és annak egyértelmű bizonyítékai ellenére látnak-hallanak különbséget zavarszűrős elosztó használatával. Tudjuk pontosan, hogy nincs és nem is lehet különbség, de egy csomóan mégiscsak látnak valamit, amiről elhiszik, hogy az valós, hiszen LÁTJÁK-HALLJÁK, pontosabban azt hiszik, hogy valamit látnak-hallanak. Arról persze fogalmuk sincs, hogy az emberi szem és fül milyen csökevényes szervek, és milyen iszonyatos mértékben függ a tudatuk más összetevőitől, és amit látnak hallanak, annak nagyon sok esetben valójában semmi köze az adott eszközhöz. (Itt jön képbe az is, hogy egyesek a hangfalra ragasztott színes papírfecniknek is hallják a jótékony hatását, tehát nem kell ehhez 70k-s elosztó.)
Én csak a személyes véleményemet mondom, szentencia-célzatúnak senki ne gondolja!
Szóval ÉN, a magam részéről sokkal inkább bízok a tudomány mai állásában és annak bizonyítékaiban, mint néhány ember tudatilag nagyon befolyásolható és korlátos emberi hallásában-látásában. Természetesen az enyémben sem bízok, sokszor bebizonyosodott, hogy mennyire becsapható.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz MasterMark #76308 üzenetére
Ez rendben is van! De ismétlem, ehhez nem kell 70k-s elosztó, meg 200k-s HDMI hanem elég a színes papírfecni is.
Persze engem abszolút nem érdekel, ki mire költi a pénzét, sőt, össztársadalmi szinten még érdekemben is áll, hadd szárnyaljon a gazdaság. Nagyszerűen megélnek sokan a placebóból, nincs ezzel semmi baj. Nem csak a hifi-házimozi világban van ez így.(#76268) Kernel
[ Szerkesztve ]
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz panada #76305 üzenetére
Érzékszervvel érzékelhető változás mérhető is (feszültségváltozás, frekvencia-, felharmonikusváltozás, stb.), sőt, olyan is elképzelhető, hogy van mérhető változás, de érzékszervvel nem észlelhető. Minden, ami ennek fordítottja, az már pszichikum és azért látja/hallja oda az ember, mert oda akarja látni/hallani. Mérések nélküli, szubjektív teszt (ami még csak nem is párhuzamos/összehasonlító) teljesen irreleváns, bárki bármit kijelenthet következmények nélkül. Max. rávágja, hogy ő pedig látja, ez az ultimate érv. Nem véletlen, hogy ezen termékekkel kapcsolatban nem keringenek hardcore tesztek és a gyártók sem propagálják ezeket, ahogy a vaktesztek sem dívnak ilyen téren, vagy ha igen, az eredményekkel már annyira nem villognak.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
-
Gicz
addikt
Ha BBéci látott kontrasztkülönbséget, az egy sima méréssel bizonyítható.
Ha valaki az egyik HDMI kábelt "természetesebbnek" látja a másiknál, akkor az azt jelenti, hogy deltaE2-nél nagyobb a változás az adott szín régi vs új kábellel való megjelenése között, mivel a 2 alatti eltérést szemmel nem vesszük észre, mer tnem elég pontos a szemünk. Műszerrel viszont lehet mérni.
Tehát az teljesen kizárt, hogy valaki más színt LÁT, és azt nem lehet megmérni, olyan lehet max h a szín más, de olyan kicsi az eltérés, hogy a szem nem látja, csak a műszer tudja mérni.
Amúgy meg BBéci szemszögéből:
Kapott egy eszközt tesztre, ami tesztért valószínűleg fizetést is kapott a megbízótól, és kitett az oldalára.
Ti pedig azt várjátok tőle, hogy a fórumon hazudtolja meg magát és a saját oldalán a "tudományos" cikket?Egyébként pedig a lényeg, hogy a jelenlegi kalibráló műszerek nagyságrendekkel érzékenyebbek a szemünknél, tehát ha valaki LÁT valamit az meg is mérhető. Ha nem mérhető lehetetlen hogy lássa.
Ha pedig meg tudná, de nem akarja megmérni, az megintcsak elmond valamit[ Szerkesztve ]
-
panada
tag
válasz DM-Fan #76310 üzenetére
Világos.
Plazmákra visszakanyarodva: elhiszem, hogy műszeresen bekalibrálható egy TV, és – még régi ajánlásodra – meg is tettem János segítségével. Nem értek hozzá, nem teszteltem, hanem „elhittem”, hogy így, ahogy a műszer „mondja” lesz tökéletes a VT60 képe. És elfogadtam. Ugyanis ha abból indulok ki, hogy így lesz a legközelebb a valósághű megjelenítéshez, akkor elhiszem, és így nézem (és persze tetszik is, nem fáj). Viszont biztos van olyan, akinek nem tetszene a VT60 szép képe (főleg a kalibrált), mert a dinamikus üzemmódot részesíti előnyben, vagy akár máshoz (pl. LCD) van hozzászokva.
Film: a napokban néztem a Csodálatos Pókember második részét, a kép és a hang baromi jó volt, a 3D is élvezhető volt (legalábbis ahogy a saját szememmel néztem és a saját fülemmel hallgattam…)
-
Dudee
senior tag
válasz panada #76314 üzenetére
Igaz amit írsz, de pont ezért alkották meg a referenciát, matematikai leírást, és kalibrálási folyamatokat, etc.
Arról a műszer pontosságán belül nem igen lehet vitatkozni, hogy az eredmény jó-e vagy sem. Azt lehet megmondani, hogy a definiciónak -a hibán belül- megfelel. Ez sem hit kérdése.
Ahogy az sem az, hogy az 1 klió az 1 kiló. Valójában az 1 kiló referenciához készített másolatokat használja mindenki, és tudjuk, hogy az az. A kalibrálás ugyanez, csak sokkal komplexebb a referencia, amihez hasonlítunk.Hogy a te vagy más szemének tetszik-e az eredmény, az tök más -ízlés- kérdése. De akkor már kilépünk egy egyezményes világból, és nem lehet egy alapról beszélgetni. Lehet így is, csak ezzel tisztában kell lenni.
(és azért hozzá kell tenni, hogy még így is messze nem ideális a helyzet, mert pl -tudomásom szerint- csak nemrég terjesztették elő a gamma fv pontos, digit világban értelmezhető definícióját. Analóg világban ezzel nem igen foglalkoztak a gyártók és stúdiók, mert a katódsugárcső a fizika alapján működött úgy, ahogy és ez adott egy egységes alapot. Digitnél viszont már konkrétan implementálni kell valamit SW-ben. És ott már pontosan le kell írni miről is beszélünk. Van erről amúgy egy érdekes videó egy industry-experttől. Megkeresem, ha érdekel, de elég geek-cucc )
-
Gicz
addikt
válasz liszi70 #76318 üzenetére
Igazad van, elnézést kérek!
Csak az a bajom mindig, hogy megkapjuk a lebaszást, hogy olyanról nyilatkozunk amit nem próbáltunk, DE más állítását ( mert ő látta ) pedig mindenféle bizonyíték nélkül el kell hinni? (ha van látható különbség akkor az mérhető is)
Nem kicsit kettős mérce ez....Az ember látja hogy a VT60 jobb feketét produkál mint az ST60, ha nem hiszed el, akkor ott a mérés ami bármikor megismételhető bárki által, és ugyanazt fogja kapni az ember eredményül minden rohadt alkalommal. Pedig sosem volt VT60-am, mégis belátom hogy ez az igazság (mondhatnánk hogy mivel sose volt VT-m csak ST-m, ne nyilatkozzak ilyet, és ne higgyek a mért értékeknek sem, hiszen én magam sosem láttam ?!?!?! )
[ Szerkesztve ]
-
panada
tag
Mivel nekem az SW-ről a Star Wars ugrott be, az expert-ről meg ez a videó, inkább nem akarok mélyebbre merülni…
-
BBéci
titán
Nem én írtam a cikket.
Nincs akadálya a mérésnek, de nem tettük, tesszük, az okát pár órával ezelőtt leírtam.
Te viszont megteheted és publikálhatod, senki nem tart vissza.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
bogabi
senior tag
Tegyük fel, Gicz megcsinálja a mérést laborban, dokumentálja ahogy kell, majd publikálja (biztos van olyan jófej prof/tanár/etc. valamelyik villamosmérnöki karon, aki segítene). Tegyük fel, hogy a mérés eredménye totál ellentmondana a Ti tesztetek eredményének (vagy legalább is nem lenne mérhető semmilyen képi javulás). Akkor mit mondanál?
No offense, ez mind csak feltételezés, és csak kíváncsiság a részemről...
[ Szerkesztve ]
A tévedés joga fenntartva. A meccs áll egyenlőre, egyelőre ez a helyes.
-
BBéci
titán
válasz bogabi #76323 üzenetére
Köszönömöt mondanék a fáradozásáért.
Ha egyszer én látom és hallom a pozitív hatást, azt semmiféle mérési eredmény nem befolyásolja.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nagyúr
"Ha egyszer én látom és hallom a pozitív hatást, azt semmiféle mérési eredmény nem befolyásolja."
Nincs ezzel semmi baj, ugyanígy vannak a manilai csodadoktorok páciensei is. Hiába bizonyították be, hiába egyértelmű, hogy állati vér- és húsdarabokkal okoznak pszichés hatást a vágás nélküli, csupasz kézzel végzett "műtét" során, a kevésbé súlyos betegek még meggyógyulni is képesek a lelki hatás és a hit ereje által.
Tehát fontos dolog ez nagyon, a gyógyászatban emberek életét menti meg évezredek óta. A hifi-házimozi kultúrában viszont............. -
anonym1s
őstag
Hali.
Nem vitazni akarok, csak felfigyeltem egy ellentmondasra.
Itt azt irtad, hogy nalad, csaladi hazas ovezetben alig eszreveheto a hatasa, most meg azt hogy a feleseged mint laikus azt mondta hogy sokkal jobb lett a kep.
Az "alig eszreveheto" es "sokkal jobb" kozott eleg jelentos a kulonbseg. -
BBéci
titán
válasz liszi70 #76325 üzenetére
Kezded túlzásba vinni...
Te mi alapján választottál erősítőt, hangdobozokat, szubládát? Véletlenül nem meghallgattad őket?
Igen, a hifiben és a házimoziban az emberek (a józanul gondolkozók) úgy vásárolnak, hogy rengeteg készüléket kipróbálnak, meghallgatnak, és amelyikkel leginkább elégedettek, azt viszik haza. Nagy ívben letojják a méréseket.(#76326) anonym1s
Az ellentmondás oka: nem ugyanarról az IsoTek elosztóról van szó. Amire feleségem az idézett mondatot reagálta, az a Solus EVO3. A Mini Mirát nem látta.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nagyúr
"Te mi alapján választottál erősítőt, hangdobozokat, szubládát? Véletlenül nem meghallgattad őket?"
Nem erről van szó BBéci, de te ezt pontosan tudod. Tudniillik erősítők, hangdobozok, szubládák között senkinek eszébe nem jut megkérdőjelezni a különbségeket, mert egyértelműen léteznek különbségek a műszaki tudomány szerint is, mint ahogy az analóg kábelek esetén is. Soha, senki nem kételkedik ebben. De most azokról az esetekről beszélünk, amikor a műszaki tudomány és bizonyítékok tömkelege ellenére állít valaki valami, amit ő "lát" vagy "hall" a korlátos érzékszerveivel.
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #76329 üzenetére
Egyelőre még senki nem áll elő olyan bizonyítékkal, ami a spéci tápelosztók hatásosságát cáfolná.
Viszont emberek százezrei, milliói használnak olyanokat teljes megelégedéssel.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Gicz
addikt
Nem azért de olyan bizonyítékot sem láttam eddig ami a hasznosságát bizonyítaná. ( persze az nem bizonyíték hogy valaki már látta, mert akkor ufók, meg szellemek létezési is tény )
Azt mondod miért nem bizonyítom? nem is tudom ki az akinél milliós teszt cuccok, (szinte) dedikált kalibrátor ember van a háznál.
Szerintem az korrekt lenne, ha pl a GT60-ad kalibrálnátok, mentenétek a mért értékeket, aztán 15 perc múlva új mérés, azt is lementeni, aztán betenni a szűrőt, újra mérni, azt is lementeni.
Ha van különbség, akkor megismételni újra kivéve és betéve a szűrőt, hiszen akkor reprodukálható az eredmény.
Ehhez nektek csak egy pár óra szabadidő kellene, a többi rendelkezésre áll.
Szintén megismételni HDMI kábelekkel, meg tápkábelekkel.Légy szíves szánjatok erre plusz 1-2 órát legközelebbi tesztnél, és akkor nem csak olyan "teszteredmények" lennének hogy "szellősebb a színpad".
Az a dúrva hogy ott a kezedben minden eszköz hogy véget vess a vitának, és inkább képes vagy órákat hadakozni rajta, havonta újra és újra.
----
Ha egy autó erősebb a másiknál a gyártó büszkén hírdeti, hogy ez már nem 4,9 hanem 4,5 sec alatt van százon.
Ha egy kábellel nagyobb a kontraszt (hiszen te is és a feleséged is látta hogy nagyobb) akkor arról lehetne publikálni mérést, és lenne összehasonlítás hogy melyik HDMI mennyit javít a kontrasztonDe érdekes SEMELYIK prémium HDMI kábel gyártónál sincsenek ott az értékek, hogy ezzel a kábellel 5%-ot avul a kontraszt VT60-on pl. Nem gyanús ez picit?
[ Szerkesztve ]
-
bogabi
senior tag
Szerintem éppen emiatt hiteltelen a sok .....fil teszt. Ami mérhető, azt nagyon mutogatják minden tesztben (kisarkítva: pl. LCD vs. plazma kontraszt). Ami meg nem mérhető, arra meg jön a fentebbi kinyilatkozás. Na ezzel nem lehet semmit kezdeni, mert itt logikai bukfenc van. Ha én itt azt modanám, hogy milyen jó az xyz LCD képe, és a plazmáé meg szar, akkor rögtön leoltanál Te is, hogy dehát a kontraszt, meg a mozgásmegjelenítés, stb, (ráadásul ezek mind mérhetőek, és biztos, hogy sorolnád is a teszteket, ahol ezeket megmérve az LCD elbújhat a plazma mögött). De amikor méréssel kellene bebizonyítani valamit, akkor meg jön az én látom/hallom és kész válasz. Nem érzel itt ellentmondást?
A tévedés joga fenntartva. A meccs áll egyenlőre, egyelőre ez a helyes.
-
BBéci
titán
Ismétlem, a Mira cikket nem én írtam, kollégámnál nem volt kalibráló műszer. Szerencsére nem is kell, mert Te és a hozzád hasonló ellenzékiek nem olvassátok az ilyen cikkeket. De ha olvasnád, akkor sem vennél a tesztelt eszközökből, inkább elkészítenéd magadnak.
Ami annyira egyértelmű, mint a szóban forgó szűrős elosztó hatása, ahhoz nem kell kommentár. Sőt, vakteszt sem kell. Menj el a forgalmazóhoz, biztosan prezentálnak számodra egy olyan bemutatót, ami meggyőz az elméleted tévességéről.(#76332) bogabi
Nem, nem érzek ellentmondást.
Aki akarja, megmérheti, de előtte vagy utána próbálja ki.
Hangfalkábeleket méricskéli valaki? Már a hosszán és a keresztmetszetén kívül.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nagyúr
"Egyelőre még senki nem áll elő olyan bizonyítékkal, ami a spéci tápelosztók hatásosságát cáfolná."
A hatásosságát nem, de a kép és hangminőségre gyakorolt hatását már annál többen cáfolják, Kernel írása csak egy a sok közül. És ők nem olyan műszaki analfabéták, mint mi vagyunk. De valószínűleg nem az ő érveiket tartalmazó linkeket tetted el a kedvencek közé.
-
Dudee
senior tag
Tényleg no offense, de ha nem akartok mérni, az egy dolog, el lehet ezt könyvelni valaminek.
Azonban itt ez alábbi idézet fentebbről:>>- Tegyük fel, hogy a mérés eredménye totál ellentmondana a Ti tesztetek eredményének (vagy legalább is nem lenne mérhető semmilyen képi javulás). Akkor mit mondanál?
>- Ha egyszer én látom és hallom a pozitív hatást, azt semmiféle mérési eredmény nem befolyásolja.
Ezen a ponton vált számomra teljesen hiteltelenné az egész téma, úgy ahogy van.
Váljék egészségére aki ezek után ilyen műszaki teszteket szeretne olvasni, mindenki szíve jogaÉn kiszálltam a szájtépésből
-
BBéci
titán
Fordítsuk meg!
Ha most nem látod a hatását, pedig a mérési eredmény szerint van, akkor a továbbiakban látni fogod?
De ha már Te is kipróbáltad volna, akkor most nem lenne vita, abban biztos vagyok.Ha a negatív eredményre úgy reagálnék, hogy többé nem látom a képminőség javulást, akkor valóban placebo lenne, de mivel konkrét tény, azt semmi nem befolyásolhatja.
Érted már?[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
DM-Fan
Topikgazda
Én egyébként is azt gondolom erről a mérés témáról, hogy ne a nyúl vigye már a vadászpuskát! Amikor egy teszteléssel foglalkozó újságíró (legyen az személytől függetlenül akárki) már olyanokat ír, hogy mérjen a kedves vásárló, ha nem hisz a lap szubjektív (!) műszaki tesztjének (oh my god), az már a vicc kategória. Az meg már pláne, hogy ki is nyilatkoztatja, hogy az esetleges nyilvánvaló mérési eredménybeli különbségek ellenére sem enged az igazából (pedig képiekben a nyilvánvaló mérési különbségeket nehéz elcsalni), mert akkor is jobbnak látja az adott dolgot.
Ugyanúgy nincs igazolás arra, hogy bármit is javul a képminőség egy ilyen szűrő hatására (nem is lehet), mint ahogy arra sem, hogy nincs, mert optimális esetben nyilván nem is ront rajta. Az amúgy eredetileg is hibátlan változatlanságba pedig már igen könnyű belelátni a "még jobb is lett" kategóriát is. Az meg számomra az égvilágon semmit nem bizonyít hitelesen, hogy akárki neje akármit is lát, tudományosan meg pláne nem.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
Dexar007
veterán
Sg-n talaltam ezt a gyongyszemet.:
,,Üdv.
130e.ft-ig vagy ez körül milyen TV-t ajánlanátok?Pana plazmát(TX-P42X60E (107 cm) lehet eladom és vennék egy másikat ami nem plazma.Lehet 46"-os is akár",,Lehet elég lenne 102cm-es 3D Smart TV.Néztem egy Samsung-ot PC-re kötve ismerősnél és TV adást is.Egyszerüen gyönyörű volt a kép
Sajnos nem tudom melyik Samu volt csak annyit,hogy 102cm,3D smart és középen alul 4felé ágazó talpak voltak ezüst színben és fekete keret meg 200Hz.",,Na végülis megvettem délután egy 3D-s Smart LG TV-t WebOS és 106Cm képátló,500HZ és 2db szemüveget kaptam hozzá!
Képen(neten) nem tetszett meg világosnak is láttam a keretet(amúgy sötétebb) de élőben egyszerüen beleszerettem,D a képminőségbe és a design-ba is!
Egy 720p-s Pana plazma után nagyon szép a képe ennek,mondhatni ég és földNem gondoltam volna,hogy LG-töl ilyen premium minőséget kapok Design-ba is,anyagfelhasználás,összeszerelés+++
Pontos tipus:lg 42lb650v-zn"Give me your cum,bull!
-
lacos001
senior tag
Hi
Legyetek szívesek segítsetek.....
Nem találom,illetve nem jut eszembe ( keresőbe 0 találat...nyilván saját bénaságom....)
.com végződésű kék lemezes oldal.
Ki lehet választani a felirat és szinkron nyelvét is az oldal jobb felső sarkában.
Rendelnék,de eddig nem találtam rá erre az oldalra,feledésbe merült az utóbbi 1 évben...
köszönömOMG megvan,csak a saját hozzászólásomban kellett keresni.....
ittsemvoltam...
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz DM-Fan #76340 üzenetére
Ha Te jobbnak látod a VT60 képét, mint az ST60-ét (nyilván, mert jobb) és jön valaki egy méréssel, mely szerint az ST jobb, akkor megváltoztatod a véleményedet?
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
DM-Fan
Topikgazda
Ez megint terelés, mind tudjuk, hogy a VT60 mérési eredményei a jobbak, nehéz is lenne az ST60-at jobbnak mérni. És igen, részben ez is az oka, hogy azt vettem és nem ST60-at. Ha fordítva lenne, nyilván a jobb mérési eredményekkel bíró készüléket venném, mivel annak ebből következően jobb is a képe. Ok-okozat.
De egyébként még egy hibás, rossz mérés is jobb (tudom, hogy erre utaltál), mint egy szubjektív teszt, mert egy hibás mérést lehet kontrollálni, ahhoz lehet viszonyítani. Egy szubjektív véleményhez, miszerint "meglátásom szerint érezhetően szebb, természetebb lett a kép" nem lehet, a műszaki világban, pláne a megjelenítő szektorban, ahol minden szigorú szabványok szerint mérhető/beállítható és visszaellenőrizhető (pláne, mivel digitális már minden) ilyen nincs.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz liszi70 #76345 üzenetére
Nem is kell ezen csodálkozni. Elég csak megnézni, hogy az emberek döntő hányada milyen színűre festi a házát/kerítését, hogyan rendezi be a lakókörnyezetét, vagy csak hogy eleve hogyan öltözködik. A letisztultság, elegáns visszafogottság az emberek kis hányadára jellemző csak. Miért is várunk el mást a megjelenítő-választás terén?
Hozzáteszem, egy LCD-t is be lehet állítani jól, még ha kevésbé tud is ugyanazon az áron minőséget hozni. Csakhát nem ez a jellemző.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
BBéci
titán
válasz DM-Fan #76344 üzenetére
Eszembe sem jutott, hogy hibás vagy rossz mérési eredményt közölne valaki. Tehát tévedtél, nem arra utaltam. De ha találsz bármilyen, elosztókkal kapcsolatos mérést, akkor mutasd meg!
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
DM-Fan
Topikgazda
Csakhogy nem nekem kellene mutogatnom az elosztókkal kapcsolatos méréseket, hanem annak, aki el akarja adni aranyáron a portékáját, vagy aki épp cikkezik róla. Nem nekem kell igazolnom, hogy az általam megvásárolni kívánt termék mennyire jó - ez erős szereptévesztés. Jah, hogy méréssel pont nem igazolható a termék pozitív hatása? Hát igen. Erre írtam ma korábban, hogy amit műszer nem mutat ki, azt a szemed se látja. Fordítva igaz lenne, odafelé nem az!
Én minden műszaki cikket úgy vásárolok (legyen az TV, telefon, mosógép, vagy akár csak kenyérpirító), hogy első körben a műszaki paramétereit nézem meg, a szigorú, száraz adatokat (képátló, teljesítmény, kapacitás, stb.), majd ezt követően jönnek a tesztek (nem a szubjektívak, hanem amik alapján összevethetők a funkciók, a tudás), ezután a felhasználók tapasztalatai/elégedettsége, majd végül a szubjektív dolgok, mint pl. a design. Eztán jön a rostán fennakadt termékek közötti nézelődés, személyes tapasztalatszerzés, taperolás/nyomkodás, ami alapján majd megszületik a döntés és következhet a vásárlás és a tényleges használat és az azon alapuló véleményformálás.
Nem úgy kezdem, hogy amiről a haver, vagy egy újságíró, esetleg annak a felesége azt mondja, hogy mennyire jó, azt megveszem, már bocs. Pláne nem kezdek el random vásárolgatni és magam méricskélni, hogy mi jobb, mi rosszabb, pláne olyan témában, mint a megjelenítő-szegmens, ahol minden, de konkrétan minden kimérhető és abszolút nincs zsákbamacska a dologban. Azt kapod, amire a műszeres tesztek, mérések alapján számíthatsz.
Az ilyen elosztókkal kapcsolatban eleve látható - már ha értesz az elektronikához -, hogy nincs képet befolyásoló tényező bennük, ahogy azt már nem egy szakember levezette itt a topicban az elmúlt 2 napban. Innentől kezdve teljesen irreleváns, hogy mérések nélkül egy, vagy több újságíró, azok felesége, baráti köre mit vél belelátni, különösen úgy, hogy a szakújságírónak alapvetően is elemi érdeke olyasmi kicsengésű cikket összehozni, ami alapján az x gyártó termékét megveszi az olvasó, hiszen ő ez után kapja a honoráriumot.
Nincs is ezzel gond - tudom, hogy ez az iparág így működik, sok százszoros/ezerszeres haszonnal csak komoly mellébeszélésekkel és a tények maszatolásával lehet csak eladni bármit is -, csak nem kell megmagyarázni a semmit és a szakmai érvek nélküli, abszolút szubjektív véleménnyel kapcsolatban elvárni, hogy más, aki kicsit konyít is a témához feltétel nélkül elhiggye azt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic