-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Voice24
őstag
válasz Viktor81 #14299 üzenetére
Nyilván nem tökéletes a rákötésem, a koax is normál fehér beltéri, hossza kb. 5 m. De mivel a beállításnál sikerült 80% körülire belőnöm a jelminőséget, olyan sok jel nem veszhet el. Az illesztés csavarokkal történt, tehát nem mozog az sem.
Viszont ahogy írtam, elég instabil, furcsa módon le tud esni (és gyakran le is esik) akár 10%-ra is a jel, pedig a padláson nem fújja szél, nem ugrál előtte senki, és a dombok sem nőnek vagy mennek össze percről percre.
Ja, a szobaantenna sem mai darab, kb. 15-20 éve megvan, és ugyanannyi idős a koaxa is. -
atitm
csendes tag
Sziasztok! ST50 lenne a kiszemelt. Jelenleg várok az év végi áresésre és garancia akcióra (bár ez utóbbival kapcsolatban nagyon lelomboztak két Panashopban is )
Közben gondoltam utána járok, hogy mely médialejátszó lenne számomra a legjobb. Mivel az erősítőn nincs hdmi csati, szükségem van Coax kimenetre (az optikaiba a TV megy majd), továbbá fogadjon merevlemezt és valahogy oldja meg, hogy a DD és DTS kerüljön ki a digitális kimenetekre (akár HD hang dekódolásával is).
Kb. 35-40e körül kezdődőn vannak lejátszók. Nekem a Popcorn A-300 a legszimpatikusabb (hangtalan, kulturált menü, stb). A kérdés, hogy valóban ér-e 30-cal többet egy Asus, Xtreamer, stb. lejátszóhoz képest, tekintve, hogy ST50 a tv.
Sem audiofil, sem videofil nem vagyok. Egy tisztességes minőségre törekszem mindenből. -
DM-Fan
Topikgazda
Jók a Popcorn-ok, csak ajánlani tudom őket. Nagyon jól testreszabhatók, stabilak, megbízhatóak. A Popbox V8-at már egész jó árban megkapod, az A-300 szerintem jelenleg viszont még erősen túlárazott a maga 70 eFt-os vételárával, tekintve, hogy tavaly az érdemben semmivel kevesbbet nem tudó A-210 mindössze 45-50 eFt közötti árban elérhető volt. Érdemes a Dune-ket is megnézni, a HD TV-301 is elérhető már 40 eFt-ért.
Nézegesd a specifikációkat, a funkciók alapján célszerű választanod, minőséget tekintve a felsoroltak mind kiválóak az ST50-hez. Nézd meg a szintén hasonló árú NetGear NeoTV-550-et is, az is korekt gép!
Get Moded!
-
BBéci
titán
válasz M@trixfan #14307 üzenetére
Képe, hangja (leszámítva az eléggé súlyos HD-hang problémát) kiváló, de a kezelhetősége rettenetes. Egyrészt annyira pici a távirányító, hogy szinte használhatatlan, másrészt nem lehet kockánként léptetni, a visszatekerést teljesen önfejűen végzi, sosem lehet tudni, hol áll meg és hasonlók.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Viktor81
senior tag
válasz Voice24 #14303 üzenetére
Szia !
Az baj. Mindenkeppen tegyel be egy balunt. Az illesztetlensegbol fakado "visszaverodes" frekvencia fuggo is, tehat nem minden esetben lesz ugyanannyi minosegromlas. Nehany szaz Ft es sokat szamit. (passziv eszkoz, konnyu beszerelni) Ha 5 m a kabel, akkor az nem okoz gondot.(#14304) atitm
Szia !
Most jol elszomoritottal. December ota varom az aresest es az 5 ev garancia akciot. Tordofes lesz a szivembe, amennyiben karacsonykor is elmarad. Remelem, csak taktikaznak..... (bar ahogy a helyzet all.... , lehet, hogy szegyenszemre a szlovakoknal kell TV-t vennem ?)[ Szerkesztve ]
-
Gabor970
addikt
válasz Voice24 #14303 üzenetére
nem a rákötés szorossága a lényeg, hanem a 240ohm - 75 ohm impedancia illesztése, ahogy előttem is utaltak rá. A koax kábel nem köthető közvetlen a dipól két kapcsára. Vagy egy balun illesztőtrafót kell venned, vagy egy kis utánaolvasással meg is csinálhatod koaxkábelből. Ha utánaolvasol, sokminden kitisztul ezen a téren.
mondjuk a fenti megoldás akkor szerencsés, ha az általad fogni kívánt frekvenciák nincsenek túl messze egymástól. Nem tudom hány "muxot" akarsz fogni, csak a free kell, vagy az extrák is. A mindig tv honlapján megtudhatod, hogy ami neked kell, az milyen frekvencia.
[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
mp54
senior tag
válasz Viktor81 #14309 üzenetére
Családban is esedékes lesz egy plazma vásárlás karácsony előtt. Adott esetben lehet közös akció (szállítás) a szlovák vásárlás... Bp-i vagyok.
Faternál rádió URH (nagy méretű) antenna van a padláson, 20-30 m fehér koax-szal, dipólba kötöttem...Antenna szakboltba vettem, nem mondták, hogy más is kell...Adó kb. 70 km! Gyakran hallgathatatlanságig gyengül a jel. Rajtam is segítene ez a "balun"? Hol vegyem?
[ Szerkesztve ]
-
salapp
addikt
válasz zsola32 #14302 üzenetére
Nálunk is tetőant. 7K, 6 m koax, jelosztás 3 felé, innen 5/15/15 méterek a készülékekig, jelerősség és jelminőség mindegyiken 10-10. A Szabadság-hegyre nagyjából rálátunk (a kémény, ami eddig dísz volt, jövőre bontom, bekavar, így a tetősík némileg bezavar) kb. 10 km-re van.
Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
-
-
DjKoxi
senior tag
Szükséges. Persze csak akkor ha gyárilag nem szerelték rá. Az újabb UHF antennákhoz már F csatlakozóval kell szerelni a koax kábelt, ezeken már rajta van az illesztő balun.
A lényeg, hogy az antennák talpponti impedanciája 240 Ohm, a koax kábelé ( ami a tv-hez kell ) meg 75 Ohm. Ezt illeszti egymáshoz a balun. Hullámimpedanciáról van szó, nem ohmikus ellenállásról. -
DjKoxi
senior tag
-
Socket A
aktív tag
Hali!
A csatornáimat hogyan tudom tetszőleges sorrendbe állítani? (PS51E490 készülék)"La familia es todo." "A glóriákkal az a baj, hogy mindig elakadnak az ajtófélfában."
-
hunspikey
őstag
azt tudja valaki, hogy a g15-ös plazmákban benne van-e még a hexa editor?
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
BBéci
titán
válasz Socket A #14318 üzenetére
A kezelési könyvében megtalálod a leírását. Rövidebben azt is írhatom: RTFM!
De itt a topikban, a keresővel is érdemes próbálkozni.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
hunspikey
őstag
arról van információtok, hogy a Panasonic be tartotta-e az ígéretét, és 2011-től kezdődő modelleknél már nincs a fekete szint idővel arányos emelése?
A g10,11,12-es évjáratoknál még mindenki arra panaszkodik, hogy kb 1500 óra használat után a fekete szint emelkedés miatt a kontraszt arány kb 60%-al csökkent!
Erre volt az a hack, hogy át kell írni a hexa editorban a működési időről gyűjtött adatait a TV-nek.
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
hunspikey
őstag
bocsánat le maradt a cikk ahol említés tettek erről:
http://www.digitalversus.com/floating-blacks-38-rising-blacks-corrected-2011-panasonic-plasmas-n18277.html
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
Panthera
őstag
válasz DjKoxi #14317 üzenetére
Szia!
Nekem 2 erősítős lepkém van, mindkettő jól teljesít az "állami" muxon (90%-os jel mindig), de a C muxon (főleg este) gyakran nincs jel (az antenna ha jól emlékszem nem tudja már azt a csatornát (csak 60-ig), azok meg a 65-n jönnek, ez lehet az oka.)
A fali kábel felőli részen meg egy ilyen kell mellé?
[link]
Vagy mindkét oldalon? -
krx21
nagyúr
válasz hunspikey #14321 üzenetére
Igazából a fényerő csökken és csökkent...(Változó és öregedő foszfor...)
Ezt idővel a nagyobb feszültség impulzusokkal próbálja kompenzálni a Panasonic, melynek a következménye, hogy a fekete szint is emelkedik és talán nő a fogyasztás is. A VT30 kedvező fekete szint csökkenése a kezdeti időszakban is erre vezethető vissza.
Ugyanis itt még nem vezérel feljebb az elektronika, de valószínűleg a fényerő is pont annyival kevesebb, bár ez nem biztos mert tényleg kell egy kis bejáratás a maximum teljesítményhez is...
A jelenség ha minden igaz a G20-tól nem jelentős...[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz hunspikey #14323 üzenetére
Azt nem Neked válaszoltam.
Egy tavalyi összehasonlító teszt azt mutatta, a feketeszint nem emelkedik, hanem stabil, vagy csökken a Panasonic plazmákon.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz hunspikey #14321 üzenetére
Már az 50G20-amnál sem volt mérhető feketeszint-emelkedés, 3000 üzemórát követően sem. Ma is ugyanolyan tökéletes a feketéje, mint amikor kivettem a dobozból. Pont tegnap örvendeztem neki, hogy korom sötétben is brutál jó a feketeszint.
Azóta (tehát a 2010-es széria és attól fölfelé) ez már nem probléma. Tavaly volt még gond fluktuáló fényerővel a 30-as szériánál, de azt meg egy firmware-frissítéssel orvosolták. Az idei szériánál már nem tudok ilyesmi anomáliákról.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DjKoxi
senior tag
válasz Panthera #14324 üzenetére
Nem olyan, hanem ilyen, csak RG6-os kábelre való. Innen a 6-os lenne az igazi, F csatlakozó a kábel végére, az meg bele ebbe, ez meg a tv-be. Könnyen szerelhető, nem kell forrasztó hozzá.
Nekem is olyan lepke van, néztem is, hogy 60-as csatornáig jó a nyeresége. A kép viszont tökéletes, emiatt nem veszek másik antennát. -
Panthera
őstag
válasz DjKoxi #14328 üzenetére
Melyik adótól veszed az adást és milyen messze vagy tőle?
Jól értem, ez a 2 csatlakozó a tv felől kell akkor? És az kb így nézne ki?
[link]Azért értetlenkedek, mert nem tudtam eddig, hogy az F csati másik fele is csavaros (?), valamint úgy gondoltam, hogy az antenna felől kell szimmetrizálni.
-
junior11
veterán
válasz DM-Fan #14333 üzenetére
Az egyik ismerősömnek mind2 ST50 ilyen volt, a szervizben elismerték a hibát, állitólag a pana tud róla, s attól függ milyen darabot fog ki az ember, nem mindegyiknél jön elő... Ezt csak hallottam, hogy mi igaz, mindenki döntse el saját maga...
The Truth Is Out There - Az igazság odaát van
-
-HajTömeg-
őstag
Sziasztok,utolsó ilyen kérdésem lenne,mert aktuálissá vált.
Szóval, 2m-ről nézném a tévét, mert 2-mre van az ágyam a faltól,szóval ez nem fog változni, hacsak le nem vágok az ágy végéből.
Nálam fontos az ár,jó lenne 100 körül,persze nyilván efölött lesz,de minél olcsóbb annál jobb.
NAmost a Samsungtól őt már kilőttem ,mert beszéltük,hogy nem játsza akadás mentesen a 24p-t,ami szerintem alap.
Ha nem is várok nagy csodát egy 100ezres tévétől,azért 24p-t vigyen, nem akarom,hogy már most elavult legyen.
Néztem még Panasonic TX-P42X50E ,ugye ő Hd ready,de többen említettétek,hogy ha 2m-nél nem nézem közelebbről,akkor nem fogom észrevenni a full hd és a hd ready közti különbséget.
Ez emellett szól.
Viszont kaptam egy jó ajánlatot az S30-ra
140-ért kapnám meg. (egy barátom műszaki üzletéből, új, garis stb.)
Talán Dm fan írta,hogy nem csillog a képernyője, illetve több rajta a csatlakozó is.
Nem tudom viszont,hogy plusz csatlakozókra mennyire van szükségem,mert tényleg csak tévézni és havi kb. kétszer pendriveról filmezni fogok.
Ennyi.
1000%.hogy nem fogok médialejátszót venni hozzá stb.
Ugye felmerül a kérdés,hogy a Hd ready mennyi,na azt még nem kérdeztem, igazából a véleményetekre lennék kiváncsi,hogy a linkelt hd ready és az s30közt mennyire óriási a különbség.
Illetve ha van még készülék ötletetek ebben a kategóriában,ezeket a szempontokat figyelembe véve,azt is megköszönöm.[ Szerkesztve ]
Alias: Júzer error
-
nightshadow
veterán
válasz -HajTömeg- #14336 üzenetére
1000%.hogy nem fogok médialejátszót venni hozzá stb
Hát akkor azt a Samsungot is megveheted, mert egyik tévé beépített mediaplayere se tudja a 24p-ét.
-
DjKoxi
senior tag
válasz Panthera #14334 üzenetére
Lassan figyelmeztetnek majd az Off miatt minket.
Pontosan így nézne ki amit a tv-be dugsz. Azért használom ezt a verziót mert könnyű a szerelése. De készülök venni krimpelőfogót.
Az antenna felől kell szinkronizálni, ott van illesztetlenség. Nagyon régen a szalagkábeles korszakban a tv-nél kellett. Tokaji adót fogom, Záhony.mp54 - A rádióba másfajta dugó kell mint a tv-be. Pl ilyen. Vagy olyan aminek a végébe F dugóval szerelt koaxot lehet csavarni. Az antenna felől meg két verzió van. Ha gyárilag balun trafós, F aljzatos akkor oda is F dugó, ha nem, akkor veszel bele balunt aminek a paneljára rászereled a koaxot. Lehet abból is van már olyan ami F aljzatos. A lényeg, hogy a földi antenna ( rádi, TV ) 240 Ohm-ját illeszteni kell a koax 75 Ohm-jához.
-
hunspikey
őstag
válasz madgie #14331 üzenetére
mint a feltöltő írja, a horizontális futás amiatt van, mert a kamerájának a zárideje és a panel refresh ráta közt kialakul a jelenség, nem az a gond. Rakjátok ki nagyképernyőre, nyomjátok be 720p-re és akkor jobb oldalt meg látjátok a két függőleges csíkot, amit a kommentelők úgy azonosítottak, mint a louvre szűrőt felragasztó autómata két keréknyoma...
Ilyen egyébként ismert ragasztott gorilla üveges mobiloknál is. Ez nem széria, hanem egyedi gyártási hiba. Én küldeném vissza azonnal...
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
Gabor970
addikt
válasz -HajTömeg- #14336 üzenetére
fogj egy pendrive-ot, és tolj rá valami 1080-as magasabb bitrátájú MKV anyagot (sample is elég, legtöbb film mellé odarakják) és menj vele a boltba. Biztosan megengedik, hogy bedugd a tévébe, és nézd meg azt az "akadást" Ne olyasmire gondolj, mint a PC-nél, amikor akadozva játszik le valamit.
Azt nem értem miért annyira baj, ha mediaplayert veszel, 11e Ft Egreat EG-R6C és az is tudja a 24p-t, meg sok egyebet, amivel bármelyik beépítettnél jobb. Amúgy van élet a beépítettel is, csak ilyen olcsó lejátszóval szemben már valóban nem sok értelme van.
[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz hunspikey #14339 üzenetére
Na, szép, így jobban megnézve igazad van. Mindenesetre még szerencse, hogy nem szériahiba, az alaposan odatenne az amúgy is igen szolid plazma-eladásoknak. Mondjuk nem vagyok biztos benne, hogy így nem fog - na nem mintha LCD-nél nem fordulnának elő hasonló egyedi hibák szép számmal.
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz -HajTömeg- #14336 üzenetére
Ha ilyen kategorikusan elzárkózol a médialejátszó vásárlásától, akkor soha nem fogsz makulátlan minőségben HD-anyagot nézni, mivel már vagy százszor leírtuk neked is, hogy a TV-k beépített lejátszója nem tud 24p-t kezelni. Nem is értem: a TV-t től elvárod, hogy tudjon 24p-t, de lejátszóra meg már sajnálsz 10-15 eFt, amivel ki is tudnád használni a 24p-t. Kicsit következetlen vagy.
Amúgy a felsoroltak közül egyértelműen a 42S30-at ajánlanám, korrekt TV, fullHD, ülhetsz 2 méternél közelebb, teljes pompájukban láthatod az 1080p anyagokat is, nem kell kompromisszumot kötni a HD-Ready felbontás miatt. Mondjuk csak akkor, ha minimum a gyári 2 éves gari jár mellé.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
hunspikey
őstag
én azt hiszem biztos ami biztos alapon ma este fogok csinálni egy pár felvételt a fényképező gépemmel, rögzített expozicios adatokkal, aztán megnézem van-e változás egy-egy tesztábra esetén egy fél év múlva.... gondolok itt, pl a teli fekete ábrára, illetve olyan helyzetre amikor ki van nyomva a panel inputja. Természetesen rögzíteni fogom az adott képi üzemmódot is és annak beállításait is egy fotóval, hogy tényleg össze lehessen mérni a dolgokat.
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
madgie
titán
válasz hunspikey #14343 üzenetére
Arra azért majd figyelj, hogy ha lerekeszelsz (amennyiben lehetséges, van olyan kompakt, ahol csak ND szűrő van), akkor nem lesz konstans, összehasonlítható eredményed, mert a blendemechanika nem tud hajszálpontosan kétszer ugyanúgy beugrani. Nyitott blende, fix záridő és érzékenység és akkor talán összehasonlításra alkalmas lesz a képed (mert ugye itt eleve apróbb különbségekről lehet csak szó, könnyű hibázni)
szerk: ja és az sem mindegy az összehasonlításkor, milyen "állapotban" van a panel, milyen képtartalmat kapott előtte. Itt is ki kell találni valami standard-ot, mondjuk kerek 5 percig fehérmosás előtte, aztán kapja meg a full feketét.
BBéci: csak tippeket adok, attól, hogy valaki profi mondjuk az esküvőfotókban, lehet nem ért a plazmák lelkivilágához Én mondjuk rettentő béna vagyok az esküvőkfotóban
[ Szerkesztve ]
-
-HajTömeg-
őstag
válasz Gabor970 #14340 üzenetére
MOndjuk ennyit szánnék rá,de a falon lesz.
Nem is tudom hová raknám a médialejátszót,mekkorák ezek?
A képből nem derül ki,de nem tűnnek nagynak.
Elsőre azért nem akartam erre szánni (nekem ugyan biztos nem írtátok százszor,hogy nem játsza le a 24p-t, kedves Dm-fan ), mert nemsokat filmezek,havi 1-2 film.
Mondjuk ha megtetszik lehet nő ez a szám
Szerinted a felsoroltak közül melyiket vegyem,beérjem-e a hd readyvel,netán van másik készülék,amit nem írtam,de szerinted megfelelne?DM-Fan
Környékén-környékén...
Félve írom,hogy többnyire azt olvastam, illetve mivel médialejátszóban eddig nem gondolkodtam,nem igazán koncentráltam azokra a társalgásokra.
Meg tudsz nekem bocsátani?[ Szerkesztve ]
Alias: Júzer error
-
BBéci
titán
válasz madgie #14345 üzenetére
Pár napja írta, hogy a fotózást pénzkereseti forrásként műveli. Kvázi profi.
(#14346) -HajTömeg-
Nem lehet kérdéses, hogy az S30-at érdemes választanod!
Utálni fogod rajta a kisfelbontású, agyontömörített filmeket, ha megnézel pár jóféle HD-t.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz -HajTömeg- #14346 üzenetére
Csak az elmúlt pár napban legalább háromszor szóba került, közvetlen a neked adott válaszok környékén is, hogy a beépített lejátszók alkalmatlanok a 24p anyagok kadenciahelyes megjelnítésére. Félve kérdem meg: ugye azért nem csak a neked szóló válaszokat olvasod a topicból?
A médialejátszóval kapcsolatban az elhelyezés legyen a legnagyobb gondod: némelyik akár a TV háta és a al között is elfér valamilyen módon felfogatva. Szóval ez legyen akadály. Az meg egyértelmű, hogy 24p nélküli Tv-t nem szabad venni, a 42X50 árából meg megkapsz egy fullHD modellt, ami kb. ugyanolyan jó képet ad. Innentől kezdve ez nem nagyon kérdés.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
-HajTömeg-
őstag
A Panasonic TX-P42X50E mennyivel gyengébb képminőségben?
Ugye "that is the question"
2m-nél (mert ennél közelebbről nem is tudom nézni) kijön-e a különbség?Dm-fan!
Ok,ezt köszi.
Valószínűleg 42x50-et is tudna olcsóbban, 100-110 körül.
Ezen filózok.
Tudom kicsit sokáig,de ezvan
Az ár elég fontos,100 körül szántam rá,140ért ez valóban csábító.
Még veszek hozzá egy fali konzolt, egy médialejátszót és már 160[ Szerkesztve ]
Alias: Júzer error
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz -HajTömeg- #14349 üzenetére
Szerintem általános képminőséget tekintve nincs igazán különbség az X50 és az S30 között. Egyik sem NeoPDP paneles, nincs túlbonyolítva az elektronika sem, viszont az S30-on van egy Mono filter, míg az X50-en semmi nincs, ez még akár az S30 felé is billentheti a mérleg nyelvét. Az X50 mellett a talán jobb médialejátszó szólhat, de ez nem annyira szempont, mert az említett 11 eFt-os Egreat mindkettőt veri. Az S30-on csatlakozóból is több van. A felbontás meg ugye egyértelmű. Nem is kérdés hogy, az S30-at venném, még 2 méterre is.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Gumi és felni topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- YouTube
- Stellar Blade
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Robot fűnyírók
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...