Új hozzászólás Aktív témák
-
*Ropi*
félisten
válasz #27956736 #3797 üzenetére
Ha a monitor hardveresen emulál sRGB-t, akkor mindegy mit küldesz neki a bemenetén, mert úgyis lebutítja aszerint, hogy mennyit képes belőle a saját sRGB-je szerint megjeleníteni, tehát minden egyformának látszik.
Melyik Win 10 verzió (pontos azonosítóval, pl.: 17134.345) van fent?
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
taranis
addikt
A következőben kérném a segítséget:
Adott egy projekt, amikben kamerával színmintákat kell rögzíteni monitorról, és a cél az lenne, hogy a rögzítésnél használt Rec.2020 színterét minél jobban feltöltsük. Azt tudom, hogy a monitorok még meg sem közelítik ezt, de ez nem is elvárás. Szóval egyrészt az érdekelne, hogy használtan milyen wide gamut monitort tudtok ajánlani olcsón, nem lenne semmi másra használva, csak erre a feladatra, szóval tökmindegy, hogy mekkora és hogy egyébként mit tud. A másik, hogy időről időre (több hónap különbséggel) történnének ilyen mérések, és a monitor natív gamutját szeretném használni, mindig ugyanazokkal a színekkel. Elég ehhez az, hogy minden mérés előtt kalibrálok egyet DisplayCal-al? Egy Colormunkim van hozzá. Ja és a színminták videóról futnak, szóval úgy kell tudnom lejátszani, hogy a videó a monitor gamutjával látszódjon, kalibrálás szerinti színekkel. Nem vagyok nagyon járatos a kalibrálás témában, elcsúszhat valahol ez a dolog? Mikre kell figyelni?colorizer.net
-
karoli9
tag
válasz taranis #3809 üzenetére
Esetleg érdemes HP LP2475w-vel próbálkozni, nekem volt, 99% aRGB-t (natív színtér ~110% aRGB) tudott. Kifejezetten olcsó manapság, < 40 000 Ft egy igazán jó állapotú. CCFL háttérvilágítású, ergo nem takarékos és érdemes hagyni bemelegedni is. Még mindig ezt használnám, ha az após bútormozgatás közben nem töri össze...
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
taranis
addikt
válasz karoli9 #3810 üzenetére
Mondjuk ez már elég régi modell, valószínűleg az elérhető használtak már közel sem hozzák a gyári fényerőt, bár nem írtam, de nekem az sem elhanyagolható szempont. Pár napja amikor keresgéltem, U2413-akat láttam 69-ért, ami kicsit több, mint amit erre szánni akartam, de lehet, hogy azzal lenne a legkevesebb gond: [link]
colorizer.net
-
karoli9
tag
válasz taranis #3811 üzenetére
Malacod van Ugyan régiek, de én pl. 2340 órányi működéssel vettem (50%-os fényerő csökkenés/40000 óra működésre van hitelesítve). Nyilván, az egyes színcsatornák intenzitása nem azonos mértékben csökken/öregszik, de néhány ezer óra működés mellett hibátlan teljesítményt mutatott még mindig (és a retinámat is kiégette volna, ha nem ~16% fényerőn/90 cd/m2-en használtam volna). Van benne rendesen tartalék.
U2413-m van jelenleg, de arra készülj fel, hogy ColorMunki Display-jel 99% sRGB és legjobb esetben is 95% AdobeRGB érhető el (persze a natív színtér nagyobb) szoftveresen. Ahhoz, hogy a 99% AdobeRGB meglegyen, i1 Display Pro kell, csak azzal használható a hardveres kalibrálás. Amúgy kiváló eszköz 57 000 Ft körül megállt eBayről (megbízható német kereskedő).
Monitorcenter Shopos arc jó fej, tőle vettem anno a HP-t is, tényleg olyan jó állapotban, ahogy a hirdetésben szerepelt.[ Szerkesztve ]
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
kuyarashi
őstag
ZozzM (#3808):
IGP a prociba integrált grafikus processzor (már, ha Inteled van). Csak portot kell váltanod, mármint a gép hátulján át kell dugnod a kábelt a VGA kimenetéből a processzoréba (persze lehetséges, hogy kábelt is kell cserélned).taranis (#3809):
Tesóm fotós, neki ilyet vettem (Fuji). Még nem sokat használta, de ígéretesnek tűnik. 27 colon, a 2K felbontás pazar', mármint FHD után tényleg. Nekem 24 col FHD-ről (~94 PPI), 27" 2K-ra (~109 PPI) váltani meglepőbb volt, mint ezután beülni a szintén 27" 4K (~163 PPI) elé. Egyszerűen azért, mert 70-80 cm-ről (ahogy én dolgozom) a szem felbontóképessége már hamarabb eléri a határait. Ettől függetlenül a 4K természetesen jobb. Ha a VGA bírja, akkor 70, vagy 10 milliárd K még jobb volna.
Kérdésedre válaszolva, természetesen nagy hatással lehettek rá az évek, főleg, hogy (WCG) CCFL fénycsöves, de a gyárilag megadott 350 cd/nm fényerőből biztosan sok megmaradt még. A bő harmada valószínűleg elég is. A miénkkel nincs gond. Viszont sárgulnak, de úgyis kalibrálni fogod. A Prad szerinti 97,5% aRGB nem rossz. Azért merem ajánlani, mert 1 év bolti garanciával adják. Ezen az áron szerintem elég jó vétel.
Ugyanakkor a karoli9 által javasolt HP LP2475w egy széles körben elfogadott és kedvelt monitor volt, épp a pontos színei miatt. Szintén WCG CCFL, úgyhogy a helyzet hasonló. Persze más a méret és a felbontás.
Ha már az öregeknél' (9 éves sztori) tartunk, akkor még ott a Dell U2410 is, ami kb. ugyanez a kategória.
Ha pedig LED-est szeretnél, akkor U2413.iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
taranis
addikt
Köszi mindenkinek a válaszokat! Lenne még egy kezdő kérdésem, nem értek valamit a kalibráció kapcsán, valószínűleg teljesen alapvető dolgot. Tehát kitol a DisplayCal adott RGB kódú patcheket a monitorra, a colorimeter megméri a jellemzőit... de hogyan történik maga a kalibrálás? Mihez képest mérjük a delta értékeket?
colorizer.net
-
oszy
veterán
A ColormunkiDisplay eszköz elég zöldre kalibrálta a monitoromat! Mac gépem van, de windowson is ezt csinálja... Valami ötlet, hogy hogyan lehetne normálisan bekalibrálni vele, ha már van egy ilyen gépem...
Szinte ÚJ Xiaomi légmosó E L A D Ó!
-
taranis
addikt
Közben utánaolvasgattam, kezd összeállni a kép, a közös nevező minden esetben az abszolútnak tekinthető LAB color space, ebben mér a spektrofotométer.
colorizer.net
-
taranis
addikt
válasz taranis #3818 üzenetére
Még mielőtt Ropi, vagy más hozzáértő leszedi a fejem, nem LAB-ban mér a spektrofotométer, hanem spektrális adatokat gyűjt, amit az illumináns (pl D65) és a CIE standard observer segítségével át lehet alakítani XYZ-be, amiből aztán át lehet állni LAB-ba, szóval jócskán leegyszerűsítettem.
colorizer.net
-
Joshi
titán
Lenne néhány kérdésem a hozzáértőkhöz. Volt egy WQHD monitorom amit eladtam és vettem erre a célra egy Sony 43xf8505 tévét. Na most mivel 10bit-es kijelzőt nem használtam monitornak érdeklődnék hogy hogy használjam.
Szóval NV panelben mit kell állítanom kalibrálás előtt? Legyen RGB 8bit Teljes, vagy állíthatom ycbcr422 10bit korlátozottra? Gondolom a BT.709 miatt célszerű az első verziót használni? Vagy a ycbcr 10bit csak akkor számít ha BT.2020 színteret kalibrálok? Vagy hogy szokták ezt?Egy x-rite display prom van, melyik progit ajánljátok kalibrálásra?
HCFR
DisplayCal
i1Profiler[ Szerkesztve ]
-
taranis
addikt
válasz karoli9 #3812 üzenetére
Végül a monitorcentertől vettem egy U2413-at, rendes volt a srác, mert végignézte a náluk lévő darabokat, és a legkevésbé használtat adta, igaz abban is volt már 3087 óra, de talán az nem számottevő. A manualja 30000 órára írja a fényerő felezést, bár ha jól tudom ez nem lineáris csökkenést jelent.
[ Szerkesztve ]
colorizer.net
-
kuyarashi
őstag
válasz taranis #3825 üzenetére
Az U2713H monitoromban volt kb. 1.5 éve 12.000 üzemóra (szintén GR-r LED háttérvilágítás). Jelenleg 80 cd/m² fényerőn használom, amit 6-os brightness (igen, jól olvasod) és natív 50-es kontraszt mellett teljesít a monitor. Úgyhogy biztosan van még a tiédben is potenciál.
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
general
addikt
válasz kuyarashi #3765 üzenetére
szia!
LGW2420R
én már írtam régebben ezzel a témával kapcsolatban. nekem is van egy ugyanilyen monitorom, elég sokat szoptam vele, már kukázni akartam, mert a max fényerő a 100cd-t sem érte el, kalibráláskor a kéket nullára kellett húznom, a többit meg kb 5-8ra.. . aztán valahogy jött az ihlet, és végül sikeresen beléptem a szervízmenübe.
itt nincs 0-255-ös skála, mint sok monitornál, két opcióval lehet asszem zöldebbre, vörösebbre és kékebbre húzni, de elég egyszerű a sztori. na én beállítottam a 6500-ös Kelvint, és azt szépen a két opcióval olyan faszán belőttem, hogy azóta csak úgy ragyog! visszaállt a fényerő is, sőt előtte a monitor jobb széle kb 10 centiben egy magentás sávot mutatott, az is eltűnt! olyan képe, kontrasztja van, hogy csak lesek. :-) egyetlen hibát látok, sajnos nem egyenletes a panel, de nagyon nem, emiatt én is csak második monitornak használom, de ha referencia színt akarok, akkor ezen nézem meg a fotót!szóval neked is azt ajánlom, a szervízmenüben próbálkozz, a 6500-öt kell bekalibrálni, utána a normál menüben nem is kell babrálni semmit!
ezt a monitort sosem fogom eladni, konkrétan kuriózum, én is outletben találtam Békéscsabán, kemény 45ezerért vettem kb 4-5 éve...:-D
ha gondolod, írj privátban, de itt is szívesen válaszolok, ha van kérdésed!
[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
Az összes beállítás attól függ, hogy elsődlegesen mire akarod használni - ez határozza meg a használandó programot - (viszont pl. fotófeldolgozásra jobb egy monitor) és a beállításokat az, hogy a TV mit támogat a bemenetein (nem ismerem azt a típust, de a Google biztos segít).
De pl. itt egy jó leírás.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
válasz general #3829 üzenetére
Ezt akár én is írhattam volna, nagyon kemény. Detto, amit írsz. Szóval ugyanez minden, kb. szóról-szóra stimmel. Ja, és szintén Csabán vettem. (Csak az időpont és az ár nem stimmel.)
Amúgy emlékszem, hogy régebben olvastam a hozzászólásaidat. Holnap veretem neki, aztán írok. Köszi.iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
Joshi
titán
"nem ismerem azt a típust"
Igazság szerint már a tévék előbbre vannak támogatottság szinten a monitoroknál, legalább is a megfizethető szegmensben. A középkategóriában simán vannak valós 4K 10bit-es panelek, kérdés a háttérvilágítás. Na itt egy monitor biztosan jobb és precízebb adott összegért. De ahogy írtam, nekem azok az elvek kellenek mint infók, ami alapján kalibráljak. Szóval ha PC monitornak használok egy tévét és az támogatja a 10bit HDR-t (valóban támogatja), akkor mire állítsam a VGA driverben a megjelenítés részleteit kalibrálás előtt? KB ennyi.
Amúgy a tévé: Sony KDL-43xf8505Most bekalibráltam NV panelben 8bit RGB Teljes mellett a DisplayCal-al, szemre nagyon jónak tűnik.
[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
Este a PH! mobil alkalmazásban megírtam egy hosszabb hozzászólást, de valami token lejárati hibával nem küldte el.
Röviden: a tévék általában a bemenetüket PC módba állítva tudják a maximumot (ami nem mindig egyezik meg a panelével): lehet a belső színkezelésük 12 vagy 14 Bites is, majd azt konvertálják le a panel 10 Bitjére. Ilyen esetben mehet a teljes tartomány, ahogy csináltad.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
karoli9
tag
válasz taranis #3825 üzenetére
Akkor minden a régi, örülök, hogy sikerült egy jó darabot találni!
Kíváncsi vagyok, hogy neked hogy sikerül kalibrálni, ColorMunki Display-jel nem tudtam 95% AdobeRGB-nél és 99% sRGB-nél jobbat (6500K, 2.2). A fényerővel nem lesz gondod jó ideig, ha jól emlékszem, 100/16-os (~90 cd/m2) álláson használom.Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
Joshi
titán
Elolvastam a cikket köszi. Viszont Sonynál a Feketeszintet nem így nevezik, ráadásul több opció is van erre. Gondolom a speciális kontrasztjavítást ki kell kapcsolni, mert az egy mesterséges ficsör. Ezzel a beállítással van kalibrálva és ennél az ábránál mind a 16 oszlop kivehető, szóval akkor jól van beállítva a fekete?
-
kuyarashi
őstag
válasz general #3829 üzenetére
Öccsééém!
Anno szenvedtem a service menuben, de nem találtam a 256 pontos színkorrekciót, a többihez meg nem mertem nyúlni. Az X és Y koordinátákat lehet itt eltolni 16-os számrendszerben. A legjobb eredményt úgy kaptam, ha az X-hez nem nyúltam. A monitormenüben csak a fényerővel machináltam. 80 cd/m² értékre akartam belőni, de végül 120-ra állítottam, mert ugye ez a monitor PWM-es. Úgy voltam vele, hogy minél kevésbé vibráljon. (Bár meg kell jegyezni, hogy szemmel 80 cd környékén sem látom a vibrálást. Talán mert a monitor maximális frekvenciája 240, vagy 250 Hz, ami elég magas. Így még 80 kandelánál sem érzékelhető.)A lényeg, hogy az eredmény nálam is nagyon korrekt lett. A múltkori "mezei menüs" kalibrálás előtt 85 cd/m² volt az LG fényereje (100%-os brightness mellett), kalibrálást követően pedig lecsökkent 58-ra, és hiába kaptam használható színeket, a kelvin érték 8.000 körüli volt.
A mai, szervizmenüs kalibrálás előtt 108 cd/m² fényerőt mértem (100% brightness-nél), XY-os állítgatás után pedig 80 cd/m²-t, de 37-es brightness mellett, 65-ösnél pedig 120 cd/m²-t. A színhőmérséklet 6450-6550K között van.
Ja, és a monitormenüs' kalibrálás nincs hatással a menürendszerek színére, szóval csak a felszínt kapargatja, ezért eddig minden menüablak rózsaszínben úszott, viszont a szervizmenü XY koordinátás, hardveres kalibrálás viszont alapjaiban vágja helyre a rendszert. Fullos a cucc, úgyhogy nagy köszönet a tippért!Sajnálom, hogy a magas költségek miatt nem gyártják az RGB LED paneleket; brutális potenciál van bennük. Mivel ez nincs, az OLED pedig ritka és kényes', várom a microLED technológiát.
Service menu
A kalibrálás utáni értétek sokkal jobbak, mint legutóbb. Kíváncsi volnék, hogy újonnan mi jött volna ki belőle.
[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
A sötét részek fényerőszintje valójában a fényerőt szabályozza, vagyis a fekete szintet rontja a megemelése - érdemes a legalacsonyabban tartani, ahol még elkülöníthetőek a referencia szintek: eszerint jól állítottad be.
"Gondolom a speciális kontrasztjavítást ki kell kapcsolni, mert az egy mesterséges ficsör."
Persze.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
Joshi
titán
-
*Ropi*
félisten
"A Sötét részek beállításánál van alacsony közepes magas és ki, ezt is hagyjam kikapcsolva?"
Az a fekete szint érzékenységet állítja: ha YcYbCr (16-235) akkor alacsony, ha RGB (0-255), akkor magas. Hogy ott hogy van definiálva, azt ki kell próbálni.
s"Még annyi, hogy a kalibráló progit 0-255-re állítsam? Mert ugye Blu-ray lejátszóról való kalibrálást 16-235-el kell végezni."
BR lejátszóhoz a bemenetet is attól függően kell beállítani, hogy milyen formátumban adja a jelet (lásd az előbbi kérdésre a választ).
"A másik pedig ez a Sony 43xf8505 is WLED-es? Ezt kell kiválasztani?"
Vagy a másikat.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
general
addikt
válasz kuyarashi #3838 üzenetére
így-így! ég és föld a sztori! azért nem semmi színtérlefedettsége van ezeknek, a teljes volume 180% fölött az srgb-nél, 125% adobe-rgb nálam is ilyenek az eredmények, és igen, előtte nekem is rózsaszínben pompázott a menü, ez helyrerakta. ha lenne prophoto színtérkalibrálás, ezzel még ennek is neki lehetne menni.
gyakorlatilag a szervízmenüben helyre kell pöccinteni a 6500K-t (vagy bármelyik gyári beállítást), és így nem is kell monitormenüben a User résznél mókolni, persze lehet finomhangolni, de minek.azt az egyet sajnálom, hogy egyszerűen nem tudom megszerezni a gyári kalibrációs szoftvert, az LG sajátját, LG True Color Finder a neve, én galábbis én nem lelem sehol. Ezzel lehetne hardveres kalibrálást csinálni, kíváncsi lennék rá, bár sokak szerint a szoftveres néha jobb eredményt ad. de azért kipróbálnám, mit tud. van ugye külön kalibrációs profilja a monitornak, ami csak hdmi-vel működik, ott kellene ezt megcsinálni.
[ Szerkesztve ]
-
kuyarashi
őstag
válasz general #3842 üzenetére
Az a baj, hogy csak a Spyder 3-al lehet hardveresen kalibrálni (ha jól tudom). Az pedig elég gyenge volt újonnan is, nemhogy elöregedve. Én meg is kaptam a monitorhoz az LG logós Spydert, de használhatatlan volt, csak rontott a helyzeten, ezért el is adtam. Szemmel láthatóan agyonvágta a színeket.
Ugyanakkor, nálam megvan a gyári lemez -többek között- az eredeti True Color Finder programmal.
Ha kipróbálod a *Ropi* által küldötteket, várom az eredményt. Ha pedig kell még szoftver, szólj és küldöm.[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
junior19
senior tag
-
Joshi
titán
válasz junior19 #3849 üzenetére
Egyelőre még az nem tiszta, hogy a Sötét részek beállításánál mit is kellene állítanom. Itt ropi leírta, de kicsit elbizonytalanodtam. Ugye itt azt írja ha ycbcr vagy rgb, de ha mondjuk a tévé saját lejátszójával adom be a referencia képeket laptopról kalibrálva, akkor most mire?
[ Szerkesztve ]