Új hozzászólás Aktív témák
-
*Ropi*
félisten
válasz mikrofon #3900 üzenetére
Próbálgatod, hogy a brightness / contrast / RGB csúszkák milyen állása adja a legjobb eredményt. A világításban a L.E.D.-eknek nem mindegy, hogy mennyire vannak kihajtva, a különböző tartományokban kicsit megváltozik a spektrális képük, ami kihat az eredményre. Ennél direktebben nem tudom leírni, mert minden monitornál más és más.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
sysrq
őstag
Üdv!
A eye-one display 2-őt (i1D2) kukázzam vagy még eljátszogassak vele, gyakorolni még jó lehet?Keresek Thermalright 1150 lefogatót
-
-
taranis
addikt
U2413-on van egy érdekesség, eddig nem foglalkoztam vele, de egy DELL P2715Q és egy régebbi DELL U2312HM mellett feltűnő, hogy ha fekete háttéren fehér dolgok vannak, akkor kicsit olyanok az élek, mintha kromatikus aberráció lenne. Zavarja a szemem. Ez a panel miatt van, vagy valami beállítás kérdése?
colorizer.net
-
karoli9
tag
válasz taranis #3906 üzenetére
Egy vörös pixelsort látsz ilyenkor, ha minden igaz. A korábbi HP LP2475w-n és a mostani U2413-on ugyanúgy megjelent ez a jelenség és nem tálaltam eddig választ a miértre. Mindkettő IPS monitor, azonban a háttérvilágításuk eltér.
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
-
kuyarashi
őstag
A sorrend miértjét tudjuk, az "r" azért kicsi, mert az csak szűrő, a másik kettő dióda. GBr-nek és GBR-nek is írják.
Egyébként boldog karácsonyt mindenkinek!
[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
sebixxx
tag
Sziasztok!
Azt szeretnem kerdezni, hogy, mi a velemeny errol az eszkozrol? Datacolor Spyder5PRO.
Tenyleg annyi, hogy rateszem a monitorra ahogy kell elinditom a szoftvert vegig megyek a lepeseken es kesz is?
Egy Dell s2427dg TN monitorhoz vennem...Elore is koszonom!
I7 5820K 4.3ghz + BQ Dark Rock 3 ,Asus Strix X99 ,Corsair Vengeance (4x4 GB) DDR4 2666 MHz,MSI GTX 1080Ti Gaming X, Samsung 850EVO 250GB SSD+WD Black 1TB HDD ,Corsair RM650i 80+Gold, Phanteks Enthoo Pro M+ 4db Aerocool D.S. 14cm
-
sebixxx
tag
Most vettem es az elozo IPS panelhoz kepest gyengebbek a szinek azon szeretnek segiteni picit.
I7 5820K 4.3ghz + BQ Dark Rock 3 ,Asus Strix X99 ,Corsair Vengeance (4x4 GB) DDR4 2666 MHz,MSI GTX 1080Ti Gaming X, Samsung 850EVO 250GB SSD+WD Black 1TB HDD ,Corsair RM650i 80+Gold, Phanteks Enthoo Pro M+ 4db Aerocool D.S. 14cm
-
kuyarashi
őstag
válasz sebixxx #3915 üzenetére
Teljesen természetes. Eizoval nem érdemes összehasonlítani egy TN paneles monitort, talán még akkor sem, ha az Eizo is TN. A monitorkalibrálásnak pedig nem az a hozadéka, hogy több színárnyalatod, vagy nagyobb színtered lesz, hanem az, hogy megpróbálja megközelíteni a referenciát, azaz színhelyes(ebb) árnyalatokat adjon a monitor, rendben legyenek a gradiensek, stb.
Tehát szebb nem igazán lesz a Delled, csak pontosabb. (Persze ez az IPS-ekre, VA panelekre is vonatkozik.) A TN még TN marad.Válaszolva a kérdésedre pedig, a Spyder 5 egy kémiai alapú kalibráló, amelyek köztudottan nem valami pontosak, főleg ha már 1-2 évesek.
Egyébként kicsit több lépésből áll a kalibrálás, mint írtad, de nem sokkal bonyolultabb.Megírnád az Eizo típusát?
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
-
sebixxx
tag
válasz kuyarashi #3917 üzenetére
Szia!
Bocsi kicsit valoban felre ertheto amit irtam, de sajnos nincs ekezetem...
Ugy ertettem "elozo" mint "korabbi" tehat nem mint Eizo marka.
Egy 4-5 eves Samsung PLS monitort valtott, de este meg babraltam a beallitasokkal es a kontraszt + gamma allitgatassal hihetetlen, de valahogy erezhetoen jobb lett a minoseg ilyen "homalyos" volt a kep elotte, de most az eltunt es igy sokkal szebb lett szerintem, a Samsung picit jobb azert szinek a teren, de igy mar nem sokkal marad el.
Egyebkent csodat nem varok a kalibralastol azert olyan nem lesz mint mondjuk egy IPS, de azert csak jobban fognak kinezni a szinek vagy nem?
Van olyan eszkoz aminek nem romlik pontossaga olyan rovid ido alatt mint 1-2?
Milyen eszkozt ajanlanal? Vagy nem erdemes annyira foglalkozni vele?I7 5820K 4.3ghz + BQ Dark Rock 3 ,Asus Strix X99 ,Corsair Vengeance (4x4 GB) DDR4 2666 MHz,MSI GTX 1080Ti Gaming X, Samsung 850EVO 250GB SSD+WD Black 1TB HDD ,Corsair RM650i 80+Gold, Phanteks Enthoo Pro M+ 4db Aerocool D.S. 14cm
-
kuyarashi
őstag
válasz sebixxx #3921 üzenetére
Ekkora nyomorék nem lehetek! És mégis. Nagyon benéztem. Az egy dolog, hogy "elozo-t" írtál, de valamivel össze is kevertem.
Ha a kontraszthoz és a gammához kell nyúlni, az szerintem már nem jó. Szemre lehet jobbnak tűnik bizonyos tartalmaknál, mint volt, de összességében valószínűleg nem jobb.
Nehéz egyértelmű választ adni arra, hogy jobbak lesznek-e a színek kalibrálást követően. Ha ezalatt azt érted, hogy színhelyesebbek lesznek az árnyalatok, akkor a válasz igen. Ha azt, hogy észrevehetően teltebbek, mélyebbek, kontrasztosabbak, vagy harsányabbak, akkor a válasz az, hogy nem valószínű, vagy az, hogy részben. Egyrészt ez függ attól is, hogy jelenleg milyen állapotban van a monitor, másrészt pedig az egyéni ízlésedtől is, mert ez a része eléggé szubjektív és persze a felhasználás célja is meghatározó.A megfizethető tartományban a legjobb megjelenítőkalibráló eszköz az i1Display Pro. Sokáig ez volt a 2. legpontosabb kalibráló (vagy talán még most is?), amit csak a Discus előzött meg, viszont az ennek a többszörösébe kerül és általában nem támogatott hardveres kalibrálások során. (Persze ezt a mondatomat szépen szét lehet cincálni -ezért nem is megyek bele jobban.) Ami még az i1D3 mellett szól, hogy mai napig ez a leggyorsabb koloriméter és mivel nem kémiai alapú, 10 év múlva is kb. annyira pontos lesz, mint ma.
Grafikusoknak, fotósoknak, animátoroknak azért nem árt, ha van saját eszközük, de általános célra használt monitorok mellett nem kötelező. Jó, ha van.[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
-
kuyarashi
őstag
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3925 üzenetére
Persze, nem titok: a monitorok natív színterében megy a kalibrálás és a munkafolyamat is, ami az én esetemben az Adobe RGB (a labornak is ebben küldöm az anyagokat), a végén pedig egy példány sRGB-be konvertálva, ha webre kerül. Nem bonyolítom túl, max. L*a*b bizonyos műveleteknél). A nyomtatás (ha véletlenül valamit egyszerűbb s.k. megcsinálni) akkor szintén PS-ből megy, D50-re kalibráltan.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
Mit jelent az, hogy a munkafolyamat is natívban megy, ami nálad aRGB? A natív és az aRGB az két különböző dolog, nem?
Egyébként én is így nyomom. Sok nyomtató viszont sRGB-t vár. A laborgépünknek például állítható a kimenete (aRGB, ill. sRGB), de alapvetően az átlagemberek 99%-a sRGB-t használ (még, ha nem is tud róla), ezért a printer alapból sRGB-ben van.Photo (D50, Gamma 2.2)-ben kalibrálsz? Illetve PS-ban a proofot használod-e, illetve ha igen, mire állítod?
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3927 üzenetére
"Mit jelent az, hogy a munkafolyamat is natívban megy, ami nálad aRGB?"
A monitor natív színterében dolgozom, mivel az a legnagyobb amit tud (ezért is van arra kalibrálva), kisebben meg ugye nem érdemes, mert a kisebb színterek szoftveresen bármikor emulálhatóak a nagyobból.
"A natív és az aRGB az két különböző dolog, nem?"
Persze, ha csak sRGB-t tud egy monitor (az a natív színtere), akkor abban kell használni. Ha még azt sem (pl. a 262.000 színű, 6 Bites laptop panelek), akkor másik (külső) monitort kell venni.
"Sok nyomtató viszont sRGB-t vár."
Válasszuk ketté az otthoni nyomtatók / nagy nyomdák és laborok natív hardveres igényeit és a szoftveres hókuszpókuszokat: a konzumer nyomtatók többsége natívan CMYK-ban dolgozik, nagyon kevés az otthoni RGB printer. A nyomdagépek és levilágító laborok más tészta, meg az is, hogy az ő RIP szoftvereik mit támogatnak.
"Photo (D50, Gamma 2.2)-ben kalibrálsz?"
Vagy az, vagy D65, vagy 5800 Kelvin, használok L* Gammát is - mikor mit igényel az anyag a kimenet függvényében.
"Illetve PS-ban a proofot használod-e, illetve ha igen, mire állítod?"
Alapvetően sRGB a web miatt, esetleg az aktuálisan kalibrált nyomtatóprofil, ha éppen azt kell ellenőrizni.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
Az első két válasszal egyetértek, sőt én is ezeket a beállításokat használom jelenleg.
A harmadikkal is egyetértek, de annyival kiegészíteném (ill. pontosítanám részemről), hogy általában a levilágító laborok várnak sRGB fájlt, hisz az átlagemberek fényképezőinek, telefonjainak nagy többsége sRGB-t használ. Ezért ezeknek a printereknek az alapbeállítása is sRGB, ami átállítható aRGB-re (legalábbis a miénk).Mi dönti el, hogy épp D50-et, D65-öt, vagy L* gammát választasz?
[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3929 üzenetére
A harmadik szerintem laborfüggő: annál a külföldi cégnél ahol az esküvős fine art albumainkat készíttetjük, alapjáraton 16 Bites ARGB TIF-et várnak. Kifejezetten az akkreditált fényképészeik igényeire vannak berendezkedve és a világon egyedülálló, prémium minőséget biztosítanak (a Vatikán és a Monacói hercegség is velük dolgoztat - ha nekik megfelel, akkor nekünk is ).
"Mi dönti el, hogy épp D50-et, D65-öt, vagy L* gammát választasz?"
A kimenet és a kívánt hatás - ugyebár az L* sötétjei kicsit fel vannak húzva, így több bennük a részlet.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
Érdekesség: nemrég kalibráltam egy AOC Q3279VWFD8-t (egyébként nagyon korrekt lett 99.8% sRGB fedéssel és DeltaE max. 0.4-el), először HDMI-n, majd miután ott nem tudta a gépben lévő GT420 a teljes felbontását kihajtani (csak FHD-n ment Win 10 alatt, több, jó minőségű kábellel is kipróbáltuk), vissza lett dugva DVI-ra. A rendszerben a bemenet-, és kábelváltáson kívül semmi sem változott, ennek ellenére ekkora a különbség a két bemenet közt hardveresen: ez most a DVI, a HDMI-hez belőtt hardveres beállításaival a monitornak - ugye az megvan, hogy a HDMI és a DVI képjele papíron ugyanaz, csak a HDMI-n a kép mellett még a hang is átmegy, tehát *elvileg* nem szabadna változnia az értéknek.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
karoli9
tag
Mobilon nem töltötte be a képet, már látom
Létezik, hogy nálam is ez lenne a gond? Taranis fórumtársnak és nekem azonos, Dell U2413-as monitorunk van, amelyek az általunk fellelt sorozatszámok alapján teljesen azonosak. Taranis masinája 3087 órás, HDMI-n csatlakozik egy GTX 1080-hoz, ColorMunkival kalibrálva, nálam 44xx órás, DVI-n csatlakozik egy GTX 1060-hoz, i1 Display Proval kalibrálva.
A beállításaink azonosak voltak, mégis "Verification" módban taranis kolléga "Measured vs. assumed target whitepoint" ΔE*00 és "Average" ΔE*00 értékei jellemzően az enyéim fele, a "Maximum" ΔE*00 értéke pedig negyeddel alacsonyabb, viszont a kontrasztja sokkal rosszabb, a kb. 1000:1 helyett kb. 820:1 (a 120 cd/m2 miatt, én 100-on használom, általában sötét szobában).
A dE*76 értékek között nekem van egy óriási kiugrás piros terén (7,76!), neki ellenben nincs, minden az optimális határértéken belül van.Mindemellett neki 99%, nekem 94,3% AdobeRGB.
A csatlakozás lenne a ludas?
[ Szerkesztve ]
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
*Ropi*
félisten
válasz karoli9 #3936 üzenetére
Ha ugyanazt a profilt és ugyanazokat a beállításokat használjátok, akkor nem lehet, hanem biztos - meg persze figyelembe véve (vagyis hozzáadva) azt is, hogy különböző hardverekről van szó a monitorok látszólagos egyformasága ellenére - a VGA-knak nyilvánvaló a különbözősége (az oprendszerekről nem írtál).
Ha nem ugyanazt a profilt és ugyanazokat a beállításokat használjátok, akkor pedig simán a hardverek különbözősége az ok: különböző hardverekről van szó a monitorok látszólagos egyformasága ellenére - a VGA-knak nyilvánvaló a különbözősége (az oprendszerekről nem írtál).
Azt direkt nem írom, hogy a két műszer közti mérési különbség, mert amelyiknek ekkora DeltaE-je van, az nagyon hibás (spektróval tudjuk validálni ha fennáll a lehetősége, bár én még nem láttam eldriftelt CMD-t, sem i1D3-at).
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
karoli9
tag
Igaz, GPU is eltér, de nagyvonalúan figyelmen kívül akartam hagyni, az már csak nem számít ennyit
Nincs mese, kalibrálok egyet HDMI-n is. Bár ez csak önmagam megnyugtatására (és ide tapasztalatnak), ugyanis a monitornak DVI-n kell üzemelnie, a HDMI csatlakozón a TV megy
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
taranis
addikt
Nem tudom számít e, de nálam displayporton van, nem hdmi-n.
colorizer.net
-
-
-
kuyarashi
őstag
Engem egyáltalán nem lep meg. Ha valaki bekalibrál egy monitort mondjuk DP porton egy bizonyos kábellel, aztán kicseréli egy másik DP kábelre, még akkor is lehetnek különbségek, a portváltásról meg ne is beszéljünk.
Az, hogy papíron azonos a HDMI és a DVI jele, szerintem nem egészen igaz. Akkor mondhatnánk, hogy a jel így is, úgy is digitális, ami kettes számrendszerben 0 és 1, szóval akár kártyát is cserélhetünk, elméletileg 0 és 1 ott is, ergo a kép ugyanaz. A monitorban a csatlakozó szálai totál máshová vezetnek, ahogy a VGA-n is. Így sosem lesz teljesen azonos a jel. A GTX 1060-on a DP portot például külön chip vezérli, ami firmwarezhető.Egyébként nemrég én is egy Q3279VWFD8 monitort kalibráltam, elég jó eredménnyel. Az illető 5 év garanciával 65.000 Ft-ért vette.
Kicsit lagos és a 30" feletti LCD-knek még a prémium kategóriában sem elég homogén a hátterük, de ennyiért baromira megérte. A tartósság más kérdés, majd az idő elárulja.iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3943 üzenetére
Engem sem lepett meg (mindig is ezt mondtam, hogy adott rendszert csak a felhasználási állapotában, egyben lehet a legpontosabban kalibrálni, egyébként anomáliák lesznek): célzottan azért linkeltem érdekességként, hogy minél többen felfigyeljenek rá (BLIKK-BORS-stb. effekt, csak itt overkill lett volna ketchupos vért és szekrényből félig kilógó, szőke női hölgyek hulláit bevetni).
"Az, hogy papíron azonos a HDMI és a DVI jele, szerintem nem egészen igaz."
De, egészen igaz: ugyanaz a protokoll, ugyanaz a jelfolyam. Gyakorlatilag át lehet kötni a DVI kábel megfelelő digitális ereit a HDMI csatlakozóba és működik, ugyanígy a HDMI kábel megfelelő erei a DVI csatlakozóba átkötve is adnak képet (lásd: passzív átalakítók). A lényeg, hogy akármennyire is az lenne a jó, ha minden mindennel egyforma eredményt adna kalibrálás szintjén, sajnos nem így van. Mármint ezt azok miatt írom, akik azon a véleményen vannak, hogy nem kell az adott VGA-nak ott lennie a kalibrálásnál, elég egy ugyanolyan vagy rosszabb esetben egy hasonló - ahogy a monitorok is egyediek, ugyanúgy a VGA-k is.
Tipp: ha tudod csináld keresztbe profilozva, mert akkor lejjebb tudod vinni a DeltaE max.-ot (az i1D3 önmagában ennyit tud): nálam a fele lett i1D3 + i1 Pro 2-vel mátrixolva.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
-
"Mármint ezt azok miatt írom, akik azon a véleményen vannak, hogy nem kell az adott VGA-nak ott lennie a kalibrálásnál, elég egy ugyanolyan vagy rosszabb esetben egy hasonló"
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
-
*Ropi*
félisten
válasz Archttila #3946 üzenetére
Olvastam, viszont fenntartom magamnak a jogot, hogy a saját tapasztalataimnak higgyek. Korábban már megírtam itt a topikban, amikor egy gyártóazonos VGA csere a fekete fehér képekből sárga foltos fekete fehér képeket csinált nekem...Ugyanezt egy újrakalibrálás nélküli driver frissítés is összehozta (újrakalibrálás után jó lett). Vagy itt egy nem saját példa arról, amit a Win 10 művelt.
A fényképész és cinematográfus kollégák számára elsődleges a színhelyesség: a gyakorlott szemükkel rögtön kiszúrják, ha valami nem stimmel - többen kalibráltattak már velük korábban, de voltak problémák, pl. amikor (Idézem "fehérből szövegkiemelő zöldet varázsoltak", vagy éppen babarózsaszínbe húzták a monitort (fotós FB csoportokban rendre előkerülő téma). Régebben dolgozott ott egy srác, aki értett is hozzá - azóta hiba van a mátrixban...A játékosok szempontjából talán nem is lenne ezzel baj, mert az ő elvárásaik lazábbak ilyen tekintetben - ha tippelnem kellene a legtöbbjük azt sem tudja, hogy mit kell(ene) látnia -, viszont egy fotósnak vagy videósnak több napja megy a levesbe, ha újra ki kell dolgoznia egy anyagot a félrekalibrált monitorja(i) következtében.
(#3948) kuyarashi: Szakmailag az analóg alkatrészekre és jelutakra tippelek.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
En is megtevesztonek tartom azt az irast... azert is linkeltem mert szerintem is teljesen szembe megy az elso szamu szaballyal, miszerint mindig a hasznalni kivantant VGA-hoz, kimenethez kalibralunk.
Azt meg egyenesen viccesnek tartom amikor azt olvasom, hogy valaki csak es kizarolag a jatekok miatt ker premium kalibralast a frissen vasarolt monitorhoz.
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- PlayStation rajongói nyereményjáték
- Politika
- Gray Zone Warfare
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Milyen TV-t vegyek?
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Vezetékes FEJhallgatók
- További aktív témák...