Új hozzászólás Aktív témák
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3128 üzenetére
Ilyen monitorral nincsen tapasztalatom, de azt biztosan tudom, hogy gyárilag a Spyder 3-at adták mellé, ami újkorában sem volt a pontosság mintaképe, de ennyi év alatt már teljesen használhatatlanra drifteltek el a kémiai alapú szűrőik. A True Color Finder ezeket az eszközöket támogatja, amik közül ahhoz a monitorhoz ár / érték arányban az i1Display Pro (i1D3, EODIS3) a legjobb választás.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3131 üzenetére
Hardveres kalibrálás alatt két dolgot értünk: egyfelől, amikor kalibráló hardverrel (koloriméter, spektrofotométer, radiospektrométer) kalibráljuk az adott eszközt (ez terjedt el a köztudatban). Másfelől a gyártók által használt zsargonban a hardveres kalibrálás az, amikor a megjelenítő saját LUT-jában, a megjelenítő szervizmenüjében végzett beállításokkal finomhangoljuk a képet (nem mindegyik képes rá: általában csak a high-end temékek): ez önmaga színhelyes képet eredményez, bármilyen forrásoldali változtatás nélkül. Te ez utóbbira gondoltál, ha jól tévedek, ugye?
A Prad.de szerint a W2420R kalibrálható hardveresen: 12 Bites LUT-ja van.
"Hardware calibration with LG calibration kit
The calibration kit consists of the True Color Finder software and a Spyder3 from Datacolor. It is included in a bundle with the LG W2420R, which means there is no need to buy it separately."
Mondjuk azt is hozzáteszik (amin nem lepődtem meg), hogy az eredmények annyira katasztrofálisan rosszak a Spyder 3-al, hogy színkritikus munkára alkalmatlan ez az összeállítás (ezt tapasztaltad Te is).
"In fact, the results with the Spyder3 were disastrously bad. The characteristics of the monitor were not even nearly correctly captured. As an example, we are providing the result of a profile validation as a PDF file, which was created via EyeOne Pro after the hardware calibration (target white point: D65, gamma: 2,2) and subsequent profiling with the Spyder3. The glaring deviations are easily visible. Colour accurate work is therefore not possible in any case."
"Az OázisComputer azt írta, hogy kalibráltak már ilyen monitort és a GB-LED opciót kell választani."
RGB LED lesz az (nem szimpla WLED - white / fehér LED - háttérvilágítása van).
"Azt miből lehet tudni, hogy egy koloriméter kémiai alapú és egyáltalán milyen van még?"
Régebben nem tudtak mást készíteni, mert a technológia nem volt adott. Akkoriban még műanyag szűrők társultak mellé (a modern eszközök már üveget használnak), amik idővel szintén megváltoztatták az optikai tulajdonságaikat. A kémiai alapú szenzorral rendelkező koloriméterek a Spyder 1-2-3-4-5 szériák, a Pantone Huey, Gretag-Macbeth / X-Rite Eye One Display és Eye One Display 2, X-Rite Eye One Display LT, LaCie Blue Eye és Blue Eye 2 + ezek különböző licenszelt klónjai.
Az új generációs i1D3 szűrői és szenzorai pl. így néznek ki.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3135 üzenetére
Az összes Spyder melegebbre kalibrál ~200-250 Kelvinnel a referenciánál egyébként, ezt tapasztalatból mondom (na jó, nem próbáltam végig az összes darabot ami kijött a gyárkapun, de érted ). Egyébként a Spydereknek pont a pontosságra való törekvése a hátránya, mert 7 db szenzor van bennük, amiknek a leképezése nem az emberi szem karakterisztikáját követi.
A kémiai alapú tristimulus koloriméterekben az abszorpciós szűrő folyadék vagy zselé, ami egy meghatározott hullámhosszt enged át, a többit kiszűri, a nem kémiai alapúakban már üveg dichroikus prizmákat / szűrőket használnak. Amiről biztosan tudom, hogy nem kémiai (a gyártók nem közölnek információkat, csak a neten keringő szétszedési infók alapján lehet következtetni), az X-Rite Colormunki Display, az Eye One Display Pro, meg a BasICColor Discus.
Ha nem lehet vele hardveresen kalibrálni az azért lehet, mert a szoftver nem ismeri a monitor és az i1D3 párost együtt (korrekciós értékek szempontjából). Ezen csak a gyártó tud segíteni (már ha akar).
Egész vintage kinézete lett. 7200K a panel natív fehér pontja?
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
válasz kuyarashi #3244 üzenetére
Elvonatkoztatva attól, hogy mennyi értelme van 10 bit/csatorna színmélységgel' dolgozni; a 8 bit + FRC monitorokat érdemes 10 bit képes VGA-val (pl.: Quadro-val) hajtani (+ DP kábel, + Windows, + Aero disable, stb.)? Gondolom nem. Szóval a 8 bit + FRC monitoroknak elég a 8 bites jel, hisz a monitoron belül történik a 10 bit-re való "felskálázás" (ha lehetne így hívni). Nem valós, képpontonkénti 10 bitről van szó.
Magyarul, egy 8 bit + FRC monitort felesleges 10 bit képes videokártyára kötni (mármint a színárnyalatok tekintetében). Jól gondolom, hogy nem lesz ebből adódó különbség egy 8 bites és egy 10 bites VGA által adott kép között? (Sőt, valószínű, hogy mondjuk egy Quadro csatornánként automatikusan is csak 8 bitet fog kinyomni egy 8 bit + FRC monitorra.)[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3251 üzenetére
U2713H HW kalibrációt egyetlen programmal tudsz csinálni: a sajátjával. A leírásában mindent megtalálsz, a végletekig le van egyszerűsítve (gyakorlatilag "egy gombos" program).
(#3253) sati: Akkor most töröljem a hozzászólásod a hirdetés tartalma miatt?
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3255 üzenetére
Volt olyan fotós kolléganő, akinek az Eizója kalibrált állapota szemre nem tetszett annyira, mint az előzőleg megszokott kalibrálatlan, tehát minden relatív. Ezért csak annyit mondok, hogy közelebb lesz a referenciához - majd meglátod. Ha raksz be tesztet a végeredményről (rémlik, hogy tudja a program), akkor meg tudom mondani, hogy jó lett-e.
D65 / 6500 Kelvint állíts be neki, 120 Cd/m2 fényerőt meg 2.2-es (vagy L*) Gammát (utóbbi közelebb áll az emberi szem karakterisztikájához)!
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3258 üzenetére
"Az iProfiler-el is bekalibráltam a monitoromat, de érdekes eredményt kaptam."
Mert az i1 Profiler nem tartalmazza a Dell speciális korrigáló profilját a monitorhoz, amit a Delles változat igen.
"Olyan, mint amikor egy monitornak a "Black levels" értékét jó sötétre állítjuk. (A monitorom menüjében erre egyébként nincs lehetőség.)"
De van: a csak brightness + contrast beállítási lehetőséggel rendelkező LCD monitoroknál a működésük technológiájából adódóan a kontrasztként feliratozott csúszka állítja a fényerőt, a fényerőnek feliratozott pedig a fekete szintet emeli meg (magyarán rontja a kontrasztarányt) - ebből már tudhatod is, hogy mit kell tenned a jobb eredményért.
"Egyébként az Eye One Display és az i1Dispay Pro teljesen ugyanazt az eszközt takarja (ill. i1D3, stb.)?"
Nem, az Eye One Display [1] egy 10+ éves, kémiai alapú koloriméter, ami felett már nagyon eljárt az idő.
Az i1Dispay Pro jelölései: i1Dispay 3, i1D3, EODIS3.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
-
válasz kuyarashi #3261 üzenetére
Persze a többi cikk is érdekes
Így van, ezt oldalt én is csak ajánlani tudom! rengeteg érdekes /hasznos iromány található rajta
[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3261 üzenetére
"Ennek kapcsán merült fel a kérdés, hogy mikor egy cég -amelyik kalibrálást vállal-, hogyan választja ki, hogy melyik monitort milyen -elsősorban- szoftverrel kalibrál be. Arra gondolok, hogy például, ha én elküldeném a fent említett monitoromat kalibrálásra, akkor mekkora eséllyel kalibrálnák azt helyesre? Ha mondjuk az OázisComputer "prémium" kalibrálását kérném, amit a Discus-al végeznek, akkor milyen eredmény jönne ki? Szólnának, hogy, ezt az X-Rite-al érdemes csinálni, vagy sem? (Az megint más kérdés, hogy az ő videokártyájukkal készült profil, mennyire volna releváns az én konfigommal.)"
A saját belső LUT-os (hardveres) kalibrálást támogató monitorok csak saját - a gyártójuk által biztosított - szoftverrel kalibrálhatóak ilyen módon, a szoftver pedig meghatározza, hogy milyen kalibráló hardver(eke)t támogat (egyébként a Benq-é a legnagyobb szabadságot kínáló a kalibabrálók tekintetében), így rövidre van zárva a helyzet: ezért van többféle kalibráló eszközöm, hogy mindig a megfelelőt tudjam használni. Az Oázis nevében nem tudok nyilatkozni: velük kapcsolatban kérdezd Brekk-et (feltételezve, hogy a legpontosabb eredményre törekszenek ők is, a legjobb megoldást választják). Azt jól tudod, hogy fotófeldolgozásra, vagy más színkritikus felhasználáshoz (pl. orvosi műszereknél) saját VGA-val szükséges kalibrálni.
Szerk.: Ha 5 percen belül írsz 2 hozzászólást, akkor a másodikat a fórum netikett szerint szerkeszd bele az elsőbe: erre (is) való a szerkesztés gomb!
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
válasz kuyarashi #3283 üzenetére
Ha minden (tökéletesen) kész lesz akkor egy blog formájában tervezem végigmenni a teljes kalibrációs folyamaton.
A 2 és 10 pt beállítása nem nagy ördöngösség, inkább csak sok türelmet igényel mintsem hozzáértés. Persze nyilván paneltől is függ a végeredmény...[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3324 üzenetére
Például a DisplayCAL segítségével.
Egyébként attól, hogy melegebb az eredmény még nem biztos, hogy hibás: egyszerűen csak nem ahhoz szokott a szemed.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
péjé
őstag
válasz kuyarashi #3507 üzenetére
köszi mindkettőtöknek.
Ez a fajta a kalibráló minőség szempontjából hova sorolható ha mondjuk egy X-RITE I1 BASIC PRO 2 a 100%?
Ez az árral arányos vagy mondjuk a Display tud 90%-ot és a tényleg tökéletes kalibrálásnak ennyi az ára?
(A projektoros topikban megy egy kisebb vita erről...én azt modom elég lehet otthon a display más szerint felesleges a pro2 alá menni). -
karoli9
tag
válasz kuyarashi #3512 üzenetére
Én *Ropi* tanácsára ruháztam be egy Colormunki Displayre és nem bántam meg. Lassabban kalibrál, mint az i1D, viszont ugyanolyan hitelesen. Nálam nem kulcskérdés a sebesség, időm van este elindítani egy film alatt Egy biztos, hogy ha visszaolvasol, megtalálod a kalibrációs eredményem képernyőmentését, az elárul mindent.
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
-
-
Joshi
titán
válasz kuyarashi #3550 üzenetére
Ropi és Brekk ajánlata az, hogy első körben csak a monitort kalibráljam. Egyébként a monitor Acer K272HUL a tévé pedig Sony 65A1.
ui.: na most a monitort kalibrálta az Oázis computer, kaptam is egy icc profilt amit használtam is, de a monitor beállítását reseteltem és így gondolom kuka az a profil. Mondjuk elég régi kalibrálás, szóval ideje frisset készíteni.
[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3573 üzenetére
REC709 (BT.709)-et általában tudják (ez gyakorlatilag sRGB, csak módosított Gamma görbével), és már elég sok a REC1820-at és 2020-at is visszaadja.
Ha nagy színterűt akarsz akkor OLED-et vegyél, mert azok tudják már a DCI-P3-at is.
Plazmán képet szerkeszteni öngyilkosság a TV szempontjából, mert hamar beég a statikus képtartalomtól.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
válasz kuyarashi #3604 üzenetére
Kulfoldi forumok: avs, doom9, liftgamma tele szakikkal sot! a calman, hcfr, es egyeb nepszeru alkalmazasok fejlesztoi is kepviseltetik magukat.
A magyar nyelvet IT-ben nem erdemes eroltetni.[ Szerkesztve ]
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
-
taranis
addikt
válasz kuyarashi #3750 üzenetére
Oks köszi! Amúgy furcsa ez nekem, mármint kb. hihetetlen, hogy van egy szoftver ami pont a színhelyességről szól, és 1 vagy több éve nem hozza azt amire való? Nem követtem amúgy, hogy pontosan mi a gond vele, de nem lehet túl nagy, ha azóta sem javult, gondoltam szétszedték volna a fejlesztőt a fórumokban, vagy nem használná senki az új verziókat.
colorizer.net
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3758 üzenetére
Az X-Rite ColorMunki Display (CMUND) és az X-rite i1 Display Pro (i1D3 / EODIS3) ugyanaz a hardver, csak a CMD 3-5x lassabb és a szoftvere is funkciószegényebb - egyébként jelenleg ez i1D3 a leggyorsabb hardver, ami kapható: egy combosabb kalibrálásnál akár 3-4, vagy több órányi előnyt is jelent megjelenítőnként - itt is olvashatjátok.
Nemrég próbáltam a 3.7.1-es DisplayCAL-t: olyan TV-t is rendbe tett, aminek a sötétjeit a 3.3.5 kékbe húzta, szóval úgy tűnik helyreállt a rend (legalábbis az a verzió működik - még megvárok 1-2 verziót, mire ki merem jelenteni, hogy rendben vannak).
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
Lassú Víz
őstag
válasz kuyarashi #3760 üzenetére
A második ábra nem azt mutatja, hogy 7912 K-re állítottad a fehér színt? Nekem is két monitorom van, de elfogadhatóan azonos képet csak akkor kaptam, ha addig bűvészkedtem az első pontban míg mindkettőn azonos (6500K közeli) értéket mutatott a mérés. A másik a 120 cd/m2 fényerő volt amit megcéloztam. Ezért úgy gondolom, hogy hiába van mindkettőnknek kalibrált eszköze, mégsem ugyanazt a képet látnánk ugyanazt a jpg-t megnyitva.
Ebből adódik egy kérdés is, mire kell törekedni abban az első lépésben, amikor tényleg beleszólhatunk a kalibrálásba?A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.