Új hozzászólás Aktív témák
-
taranis
addikt
válasz kuyarashi #3750 üzenetére
Oks köszi! Amúgy furcsa ez nekem, mármint kb. hihetetlen, hogy van egy szoftver ami pont a színhelyességről szól, és 1 vagy több éve nem hozza azt amire való? Nem követtem amúgy, hogy pontosan mi a gond vele, de nem lehet túl nagy, ha azóta sem javult, gondoltam szétszedték volna a fejlesztőt a fórumokban, vagy nem használná senki az új verziókat.
colorizer.net
-
kuyarashi
őstag
Majd *Ropi* pontosít, ha erre jár. Neki van némi' tapasztalata (és spektrofotométere is). Úgy emlékszem, hogy az újabb verziók valamivel melegebbre kalibrálnak, mint a 3.3.2.
Egyébként igen, furcsa, de az még furcsább, hogy a kalibrálók nagy része elég pontatlan, ami megelőzi a szoftver pontatlanságát. Persze ettől függetlenül legyen precíz a program.
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
kuyarashi
őstag
válasz taranis #3754 üzenetére
Az a baj, hogy nem egyformán szarok. Egyik monitornál 2 ΔE ide, másiknál 1.2 oda.
i1D3 talán a legjobb választás. Szerencsére az évek során sem kalibrálódik nagyon el, mert nem kémiai alapú.iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
*Ropi*
félisten
válasz kuyarashi #3758 üzenetére
Az X-Rite ColorMunki Display (CMUND) és az X-rite i1 Display Pro (i1D3 / EODIS3) ugyanaz a hardver, csak a CMD 3-5x lassabb és a szoftvere is funkciószegényebb - egyébként jelenleg ez i1D3 a leggyorsabb hardver, ami kapható: egy combosabb kalibrálásnál akár 3-4, vagy több órányi előnyt is jelent megjelenítőnként - itt is olvashatjátok.
Nemrég próbáltam a 3.7.1-es DisplayCAL-t: olyan TV-t is rendbe tett, aminek a sötétjeit a 3.3.5 kékbe húzta, szóval úgy tűnik helyreállt a rend (legalábbis az a verzió működik - még megvárok 1-2 verziót, mire ki merem jelenteni, hogy rendben vannak).
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
Ez jó hír!
A 3.3.2-vel most a régi RGB ledes LG-met kaptam nagyjából rendbe, ami totál rózsaszín volt (anno töltöttem fel képet is). Szemre egész jó az eredmény, persze műszeres méréssel kiderül, hogy a fenenagy gamutja "enyhén" el van csúszva. A szintén széles színskálás Dellem után ismét káprázatos színeket kaptam tőle, viszont a 2 monitor képi világa nagyban eltér egymástól, úgyhogy munkára továbbra is csak maximum 2. monitorként használható az LG.
Szét kéne kapni és a ledvezérlő elé be kellene iktatni egy szabályzót (már ha külön kezeli a 3 színt az elektronika). Nagyon jó volna, ha fel lehetne támasztani, mert nagyon komoly cucc, sajnálom elenyészni hagyni.
W2420R OSD-ben állított értékek - szintén fotózva (biztosan lehet jobban is csinálni)[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
-
Lassú Víz
őstag
válasz kuyarashi #3760 üzenetére
A második ábra nem azt mutatja, hogy 7912 K-re állítottad a fehér színt? Nekem is két monitorom van, de elfogadhatóan azonos képet csak akkor kaptam, ha addig bűvészkedtem az első pontban míg mindkettőn azonos (6500K közeli) értéket mutatott a mérés. A másik a 120 cd/m2 fényerő volt amit megcéloztam. Ezért úgy gondolom, hogy hiába van mindkettőnknek kalibrált eszköze, mégsem ugyanazt a képet látnánk ugyanazt a jpg-t megnyitva.
Ebből adódik egy kérdés is, mire kell törekedni abban az első lépésben, amikor tényleg beleszólhatunk a kalibrálásba?A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
-
kuyarashi
őstag
válasz Lassú Víz #3762 üzenetére
Lassú Víz és *Ropi*:
Várjunk, ehhez ismerni kell a modellt. Ez az LG egy RGB LED (nem W-LED, GB-r, stb.) háttérvilágítású, széles színskálás monitor, amiből nagyon kevés készült (a magas előállítási költségek miatt) és aminek alapvetően brutálisan nagy a színtere, épp a 3 különböző lednek köszönhetően. A nagy hátránya is épp ebből fakad; a 3 különböző alapanyag -aminek a gerjesztésével létrejön a monitor fénye-, nem egyforma ütemben bomlik, így idővel túlsúlyba kerül a 'kilehettalálnimelyik' szín.
Szóval itt a háttérvilágítás viszi el a színeket, ezért sosem lesz már profi ez a monitor (ahogy ezt a 25.000 kelvines-es plafonérték és a ~8.000-es kalibrált érték is mutatja), kivéve, ha tényleg megoldom (álmomban) a diódák fényintenzitásának külön-külön való szabályozását.A kalibrálást megelőző factory reset a monitor beállításait a gyári alapértékekre csavarta, aminek következtében 100% brightness-t és 70% contrast-et kaptam. A specifikáció szerint 250 cd/m² a monitor maxa, de öregsége miatt már csak 85-öt ad (lsd. 1-es és 2-es ábra). Miután a menübe lépve levettem a kék csúszka gyári, 50-es értékét 0-ra, a pirosét 4-re -ezzel nagy mértékben elfordítva a kristályokat-, a fényáteresztés nagyban lecsökkent, így kaptam azt az 58-as értéket (vagy nem?). Magyarul a háttérvilágítás hibáját a folyadékkristályok megregulázásával akartam kijavítani, ami rohadtul nem ideális. A monitor kukába dobáson kívül viszont csak ez az egyetlen lehetőségem maradt. Így megint "Hello Kitty" feeling van. (Ahol a Hello = "viszlát soha többé!".)
(Egyébként szemre nem tűnik annyira kevésnek az az 58 cd/m², mint amennyire az ember számítana. Igazából a 80 cd/m²-es Dellemhez képest majdnem fel sem tűnne, ha nem látnám a számokat.)[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
taranis
addikt
Dell P2715Q-t kalibrálok, és nem mintha számítana, de 73% Adobe RGB-t mutat, a specifikáció szerint meg 79%-ot kellene tudnia. Többfajta fényerő mellett, több DisplayCal verzióval is próbáltam már. SRGB 99.4% körül van mindig, az megfelel a specinek. Csak érdekelne, hogy mitől lehet ennyivel kevesebb az Adobe RGB.
colorizer.net
-
#27956736
törölt tag
Urak, a segítségeteket kérem.
Kalibrált monitorom van, sRgb színtérre van beállítva. A kalibrálás óta egyszerűen nem bírok a Raw file-jaimmal, színtelenek, jóval sötétebbek, mint kalibrálás előtt, a fényképezőgépből kiugrott jpg képek szintén kuka kinézetűek (még csak a közelében sincsenek a fényképezőgép kijelzőjén látottaknak).
Értem, hogy ez a kalibrált profil egyezik meg a nyomdai szinprofillal, de egyszerűen egy képemet nem tudom azóta számomra elfogadható színű és kontrasztos állapotra dolgozni - raw-ból totál esélytelennek látom.
A cég, aki csinálta a kalibrálást azt mondja, hogy ez ilyen téma.Azóta a fényképezőgépből közvetlenül tabletre küldöm a képeimet és ott dolgozom ki őket a Lightroom appban, sikeresen. A fentiek alapján nyilván nem nyomdai színhelyességgel...de a végeredmény a kijelzőn rendben van, más nem kalibrált monitoron megnézve is ok.
Tud valaki okosat mondani, hogy mi történhetett a monitorommal?[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
válasz #27956736 #3767 üzenetére
Ha azt kihagyjuk a képletből, hogy a webes szabvány sRGB színtér látszatra fakóbb, mint mondjuk az általában munka színtérként használt Adobe RGB (ami nagy színterű monitoron élénk színű neonreklámként hat), akkor
- a kalibráló cég nem állította be a megfelelő programok színkezelését,
- a kalibrálás után állítottad a monitort sRGB emulációra, amivel elállítottad a kalibrálást.[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
*Ropi*
félisten
válasz #27956736 #3772 üzenetére
Ha konkrét válaszokat szeretnél, akkor ahhoz konkrét adatokra van szükség:
- milyen monitorod van,
- milyen fényképeződ van,
- milyen programmal dolgozod ki a képeket,
- milyen képnézővel ellenőrzöd vissza a gépeden,
- hogyan vannak beállítva a programok (képernyőmentéseket mutass),
- más kalibrált gépen és monitoron visszanézve a képeket színhelyesek?Azt rendszeresen elfelejtik az emberek, hogy az, ami az ő szemüknek tetszik és a kalibrált állapot nem feltétlenül ugyanaz...
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kuyarashi
őstag
Dehogy. Az LG W2420R egy kvázi legendás, RGB-LED háttérvilágítású, WCG monitor, ami utoljára úgy 2013-ban volt kapható, 300.000 Ft-os áron (előtte persze fél millió volt). Én outletből, 99.000 Ft-ért vásároltam 7-8 évvel ezelőtt.
#3773
Itt most arról van szó, hogy eddig (szemre) élvezhetőek voltak a képek, kalibrálás óta pedig borzalmasak. Azt meg is jegyezte ZozzM, hogy bármi más megjelenítőn rendben vannak a képek. Persze biztosan nem 99.9%-osan színhelyesek, de legalább átlagosak, nem úgy, mint a kalibrált monitoron.[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
kuyarashi
őstag
válasz #27956736 #3767 üzenetére
Miért nem törlöd a színprofilt? Ideiglenes megoldásnak megfelel. Így legalább visszatérhetnél a megszokott színekhez. A mostaninál mindenképp jobb és nem kellene tableten szenvedned (feltételezem, hogy nem valami kényelmes).
Ha te nem nyúltál a monitorhoz, akkor valószínűleg kalibrálásnál szúrtak el valamit.iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
kuyarashi
őstag
Velem anno olyan történt, hogy egy ismerős 5D-vel készült RAW képét hívtuk elő, ami iszonyat fakó lett. 3 különböző monitoron (H-IPS, CRT, TN) is megfelelőek voltak a színek, a Konica R1 vegyszeres laborunk viszont nagyon szürke képet készített. Bármilyen más képet elküldtünk neki, hibátlan volt, de amint beadtuk neki az 5D képét, ismét színtelen eredményt kaptunk.
Lementettem a módosítatlan nyers képet, így én magam is feldolgozhattam, de szintén béna lett. Próbáltam túlszaturálni, majd RAW-ból sRGB-be és aRGB-be is menteni, sőt a laborgépen is aRGB-t állítani, de sehogy sem jött ki az a szín, amit a monitorokon láttunk. Közelében sem volt annak, szóval nem arról beszélek, hogy leheletnyi volt a különbség, hanem arról, hogy közük nem volt egymáshoz.Ez a jelenség csak ezzel az egy alkalommal történt meg, de azóta sem oldódott meg a rejtély. Máskor nem volt probléma abból az 5D-ből származó fotókkal.
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
karoli9
tag
válasz #27956736 #3767 üzenetére
Az a baj, hogy a tényleges hibakutatáshoz szinte semmi használható adatot nem adtál meg.
1. A fényképezőgép színtere biztosan sRGB-re van állítva?
2. Monitort hol, mikor és mivel kalibráltad? A mostani munkagéppel te készítetted a profilt? Ha elvitted kalibráltatni és nem a jelenlegi számítógépeddel (értsd, GPU-ddal) kalibrálták, akkor csak pénzt dobtál ki az ablakon, nem hiába fals a szín. Mindig ahhoz az eszközhöz kalibrálunk, amivel utána használni fogjuk.
3. A monitor színtere (a saját menüben beállított opció pl. sRGB, aRGB, Custom, stb.) megegyezik-e a kalibráláskori beállítással, menet közben nem állítottad át véletlenül?
4. Nekem az Adobe termékek (PS, LR, BR) és Opera is csinált olyat, hogy ha a megnyitott állapotukban váltottam színteret a monitor menüjében, majd DisplayCAL-ben is, nem frissültek és színtér váltástól függően fakók vagy túlszaturáltak lettek a színek. Becsuk, megnyit és minden tökéletes volt újra. Ugyanez előfordult más színterű monitorra váltáskor (pl. aRGB munka után átlöktem a képet az sRGB-re kalibrált tévémre filmnézés céljából és a munka alatt megnyitott Adobe alkalmazásokban minden szín elmászott).
5. Tableten kidolgozás szintén fals eredményt fog adni, de ha így neked tetszik (fals színű tablet kijelző, a képeket pedig szintén nem kalibrált és fals színű monitorokon nézed vissza), akkor teljesen felesleges ezzel foglalkoznod, állítsd be a monitorodon a gyári sRGB színteret, töröld a profilt és élvezd az eredményt
6. A monitor, a GPU és egy vagy több szoftver vélt vagy valós hibája sincs még kizárva.Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
kuyarashi
őstag
válasz karoli9 #3777 üzenetére
Ha RAW-ból és JPG-ből is ugyanolyan rosszak a képek, akkor nem azzal lesz a gond, hogy milyen színtérre állítja a vázat (főleg, hogy RAW-ba való fotózáskor bármelyik színtér kinyerhető).
Azért dolgozza fel jelenleg tableten a képeit, mert monitoron esélytelen, annyira félrekalibrálták. Ezért írtam én is, hogy törölje a színprofilt, mert még akkor is sokkal-sokkal jobban jár.
Talán tényleg csak az probléma forrása, hogy a kalibráló cég saját VGA-val x porton kalibrált. Viszont szerintem még ebben az esetben sem kellene ennyire használhatatlanná válnia a monitornak. Ahogy én értelmezem, nem "csak" 2-3 deltaE eltérésről van szó.
[ Szerkesztve ]
iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
karoli9
tag
válasz kuyarashi #3778 üzenetére
RAW esetén jogos, hacsak a használt gép funkciói ezt nem befolyásolják valamilyen rejtélyes módon (beágyazott színtér?). Mintha lenne valami Canonnál, de az emlékeim homályosak, Ropi biztosan jobban tudja
A tablet felhasználásának okát értettem, megerősítettem, amit korábban mondtál. Nem értem azonban, hogy miért írtad le még egyszer magyarázó jelleggel
Én jelenleg - nagyon kevés információ birtokában - a kalibrálási (más gép, más port, más minden) és monitor menü beállítás (user) hibára tenném a pénzem. Ezek eredője adhat ekkora dE-t. Just my 0,2 $
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
*Ropi*
félisten
Szerintem várjuk meg, milyen adatokat ad meg a kérdező: addig teljesen felesleges találgatni.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
#27956736
törölt tag
Köszönöm a sok javaslatot a megoldásra!
Kicsit pontosítok, hátha előrébb jutunk...Nikon géppel dolgozom, LR és PS programokkal.
Srgb a színtér, a programok beállításában is. Ebben fotózom, az Adobe Rgb még ismeretlen számomra.
A monitort háznál, saját rendszerben állították be, kalibrálták, a *Ropi* cikkekben is szereplő DisplayCal lut is telepítve van, fut is a kalibrált profillal. Cégnevet nem mondanék, a lényeg, hogy a deltaE 0.89 lett.
Dell monitorom van, a menüjében is a kalibrálásnak megfelelő mód van beállítva. A softproof ugyanazt mutatja, mint a szerkesztett kép.
Itt sincs gond.
Win 10. Lehet, hogy nem ajánlott, de új a gép, ezzel vettem.A baj a kezdetekkel van, azaz lövök egy fotót, megnézem ugye a gép lcd panelján, ok.
Átküldöm wifin telefonra, tabletre ok. Maximum finoman kell korrigálni a fényerőt.
De a kártyát kivéve a gépből, beolvasva a pc-n konkrétan mintha alulexpóztam volna a képet, jóval kisebb szaturációval. A LR automata beállítása +22 vibration és +8-10 saturation értéket fixen rádob...
Van lehetőségem ugye raw képek feldolgozására is, de ez még rosszabb, mint a jpg, hiába a LR-ba beépített kameraprofil, köze nincs a "valósághoz".
Megpróbáltam átállítani a rendszert a szabvány sRgb-re szoftveresen és hardveresen is és a hiba megszűnt.
Így viszont tudomásom szerint hiába a jó a kép, nyomtatásnál nem lesz ugyanaz semmi, mint a szerkesztett képen.[ Szerkesztve ]
-
Tufa_
aktív tag
Sziasztok,
Korabban kovettem a topicot de lemaradtam miota eladtam az en i1 display promat. Most ujra elgondolkoztam a vasarlason mivel szeretnem az LG C8amat es majd egy monitort kalibralni.
Ugy tudom hogy ezeket az uj LGket mar ellattak valami auto kalibralo funkcioval, nem tudjatok veletlenul hogy mi szukseges hozza vagy hogy mukodik pontosan? Elegendo lehet egy egy colormunki erre vagy maradjak az i1nel? Gyari leiras alapjan eleg draga dolgok kellenek hozza, viszont egy hivatalos kalibralas itt Londonban (HDTV Vincent youtuberol) £400.. -
#27956736
törölt tag
válasz #27956736 #3783 üzenetére
Egy dologra tudok még gondolni, hogy mivel a pc telepítve került hozzám, így a videokártya driver is full verzióban lehet fent. Ezt azért említem meg, mert kutatva a probléma miatt a neten az Oázis C. azt mondja, hogy ez összeakadhat a színprofillal, így csak a fapad részt tegyük fel videokártya drivert illetően.
Nem tudom, hogy ez mennyire életszerű...Jah, és más kalibrált monitoron nem volt lehetőségem az összehasonlításra, nincs ilyen ismerősöm.
[ Szerkesztve ]
-
karoli9
tag
válasz #27956736 #3783 üzenetére
Az alábbi két mondatodat nem értem, kifejtenéd?
"Megpróbáltam átállítani a rendszert a szabvány sRgb-re szoftveresen és hardveresen is és a hiba megszűnt. Így viszont tudomásom szerint hiába a jó a kép, nyomtatásnál nem lesz ugyanaz semmi, mint a szerkesztett képen."
Másik: a kalibrációt a gyári szoftverrel vagy DisplayCAL-lel készítették nálatok? Melyik profilt töltöd be DisplayCAL-lel?
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
karoli9
tag
válasz #27956736 #3785 üzenetére
Statisztikailag nem értékelhető, anekdotikus tény, de nálam legrisebb W10 és teljes Nvidia driver mellett nincs gond, gyönyörűen működnek (statisztikus beálítottságúaknak: ez a nyolcból mindössze egy pont, egyenest nem lehet rá illaszteni )
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
-
kuyarashi
őstag
válasz karoli9 #3779 üzenetére
Az 5-ös pontban írt véleményedben némi cinizmust véltem felfedezni. Erre próbáltam reagálni. Újraolvasva fontolóra kell vennem, hogy tévedtem. Ha így van, akkor bocs.
Tufa_:
Vissza már nem adom!iNEO DSGN • (csillagászati maszkok, alkalmi faldekorációk, exkluzív termékek) • https://ineodsgn.hu/
-
#42044160
törölt tag
ZozzM tökéletesen leírta az én gondomat is, a környezet más csupán: Fuji gép, Benq SW2700PT monitor és a kalibrálást Ropi végezte. Szóval ez utóbbival gond nem lehet.
Kíváncsian várom én is a véleményeket, Ropi már agyf@szt kap tőlem, szerintem. -
karoli9
tag
válasz kuyarashi #3790 üzenetére
Dehogy, nem volt ilyen szándékom, ezért is szerepel ott egy szmájli, mint itt is Őszintén mondtam, hogy ha nem *annyira* fontos a pontosság, akkor a kevésbé pontos is élvezhető, nem érdemes kidobni egy rakat pénzt az ablakon (főleg, hogy illik bizonyos időközönként újrakalibrálni).
Nem elég hitelesnek lenni, annak is kell látszani.
-
#42044160
törölt tag
válasz karoli9 #3794 üzenetére
Lightroom és Photoshop szintén be lett állítva a kalibrálás alkalmával, még a Win 10-et tudom közösnek mondani.
Csak nekem már 2 napja jó volt az összkép, de tegnapra ismét szétesett.
Volt egy gép ki és bekapcsolás az éjszaka előtt után.
2 napja zaklattam utoljára Ropit, akkor állítottuk vissza alapértelmezettnek az ő profilját.
Előtte én is az említett sRgb-t tettem vissza.[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
A gyári megoldása ilyen, de HCFR-el és i1 Display Pro-val is megoldható.
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
#42044160
törölt tag