-
GAMEPOD.hu
nVidia GeForce GTX 970 / 980 (GM204)
Új hozzászólás Aktív témák
-
westlake
félisten
Nem tudom a boost-ot, mint technológiát miért szidjátok. Ti nyilván a mélyvíz kategóriát szeretitek és tuningoljátok a kártyákat. Ti nem az "átlag felhasználó" vagytok, hanem egy szélsőséges kategória. Abban egyet tudok érteni, hogy tuningnál, méréseknél, összehasonlításoknak rettentő bossznató tud lenni a boost, de nem úgy nézzétek már, hogy tízből kilenc ember tuningol és egyébként pro a VGA témában. A boost alapjában véve nagyon is jó dolog.
#12791:
"A csipnek az utolsó 100MHz kihajtásához kell a legtöbb fesz és nő a legjobban a fogyasztása.
Pl. a 290-es radeonom 900MHz-en, -20mv feszen szűk 50W-al kevesebbet fogyasztott, mint gyárilag 947Mhz-en. Ezt elég könnyű volt mérni is."Az AMD-s témába ne menjünk bele, ezek más kártyák. Mihez képest utolsó 100MHz? Van levegővel, vízzel, szárazjéggel, meg LN2-vel utolsó 100MHz? Ez így elég érdekesen hangzik. Igaz, hogy ilyen jellegű teszteket nem csináltam, de ha még igazad is van, akkor minek kell erőltetni az utolsó 100MHz-et? És itt most a manuális tunigra gondolok. A boost vége egyáltalán nem az utolsó 100MHz. Vagy te már láttál olyan kártyát, ahol a maximális boost értékétől nem lehetett manuálisan feljebb állítani a sebsséget?
írtam, hogy vannak olyan esetek, amikor a boost bosszantó, de amit ti leírtatok, azok a dolgok nem relevánsak ebben a témában.
Egyébként nem tudom milyen extra fogyasztásra gondolsz. Attól még, hogy a boost hozzáad mondjuk 200MHz-et a core sebességhez, nem fog a feszültséghez is hozzácsapni mondjuk plusz 0.1V-ot. A boost az esetek nagyrészében úgy működik, mintha egy hozzáértő manuálisan tuningolná egy hozzá nem értő kártyáját. Azért még nem rossz dolog, mert nem feltétlenül értjük a működési elvét.[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
#Morcosmedve
veterán
© asszongya'hogy
-
h1mpi
nagyúr
válasz #Morcosmedve #12805 üzenetére
Marketing bullshit mind kettő
Eladó egy használt HyperX Alpha Gamer füles - 12 999 Ft
-
Anubris
őstag
válasz #Morcosmedve #12805 üzenetére
Király most már van zöld meg aranyban is MSI 970 backplate-el, csak a normális piroshoz nincs.
-
HSM
félisten
válasz westlake #12802 üzenetére
Ha azt írom, az órajel növekedésével egy exponenciális görbének megfelelően nő a fogyasztás, úgy oké? Kicsit pongyolán fogalmaztam, belátom.
Szerintem semelyik átlagusernek nem az a célja, hogy kicsike gyorsulásért jóval többet fogyasszon a gépe, és kiszámíthatatlan legyen a sebessége. Ez egy nonszensz marhaság, amit valaki marketinges "okosan" kitalált.
Ezek a kártyák amúgy pontosan úgy működnek, mint a Radeonok ebből a szempontból. Kisebb feszt adnak kisebb órajelhez és BOOST-olnak. Jó, hogy nem írod, hogy ebben zöld tranzisztorok vannak, nem pirosak.
Amúgy ha nem ad hozzá extra feszt a BOOST-hoz, az akkor elég gagyi, mert akkor a kisebb órajelhez feleslegesen ad sokat. Az is pazar úgy.(#12804) ALLAT001: Úgyérted, nem tudsz neki még feszt adni sem, hogy megfektethesd a VRM-et? Ja, és a BIOS-ban is alig lehet TDP-t adni neki, úgy persze, "megfőzhetetlen".
-
Televan74
nagyúr
válasz #Morcosmedve #12805 üzenetére
MSI -nél 970 -ből legalább bőséges lesz a választék.
(#12812) HSM -10 -et.
[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
#Morcosmedve
veterán
Kikészítenek Mint valami utolsó kínai "kaparógyár"... Legközelebb, majd darabokban is meg lehet venni, legozás gyanánt, most, hogy kilőtték a színeket.
A jó oldalát is lássuk meg, a rókabőrnek, lesz sok szín a ki ézethez, igaz anno az ASUS megoldotta, matricaszettekkel... Árakban nem tudom mennyire térnek el.
[ Szerkesztve ]
© asszongya'hogy
-
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #12811 üzenetére
A matrica hány FPS-t hoz?
-
ALLAT001
senior tag
válasz westlake #12802 üzenetére
Tuning = overclock = gyári értéken felüli órajel beállítás. Namost, ha a boost gyári érték, akkor az ugye nem nevezhető tuningnak?
Itt underlockról van szó minden gyári beállítás esetében, ahol egy maximálisan stabilnak elfogadott órajel alá "kényszerítik" a kártyát.A marketing osztály pedig csavart egyet a nyelvtanon és most dejó, mindenkinek tuningolt kártyája van - ami persze ha jobban belegondolunk - egyáltalán nem igaz!
-
válasz ALLAT001 #12813 üzenetére
megforditva: van egy kartyam aminek a stock clockja 1050MHz es gyakorlatban gyarilag 1420 kornyekere boostol (az majdnem a max ertek bios szerint TDPt es hofokokokat kilove), tehat 35%al gyorsabb a gyarinal es 20%al a stock boostnal.
alternativ ertelmezes: minimalis kompromisszumokkal viszi a kartya egyedul az 5760x1080at, szoval innentol kezdve nem erdekes, hogy mit mond a marketing. tesztek lesznek igy nehezebben osszehasonlithatoak, de hosszabb tavon a tesztelok ugyis megoldjak.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
SSJPeter
őstag
válasz #Morcosmedve #12805 üzenetére
Akkor már inkább a Golden Edition tetszik, ez a zöld szín nem az igazi...
A backplate-et viszont kár volt az MSI-nek lehagyni a kártyákról, minden Gaming edition-ön már alapból rajta kéne lennie..Az alsó verzió meg már lényegében létezik, csak most kék helyett fehérre festették a burkolatot.
(#12809) HSM: Szerintem semelyik átlagusernek nem az a célja, hogy kicsike gyorsulásért jóval többet fogyasszon a gépe, és kiszámíthatatlan legyen a sebessége.
Szerintem ez egyik "átlagusert" sem igazán izgatja, még csak fel sem fogja...pl. engem sem igazán érdekel, pedig én aztán igazán "átlagusernek" érzem magam...
Amúgy meg ahogy írták előttem is, tényleg nem emel semmi feszt ha boost-ol...[ Szerkesztve ]
Let’s go Brandon!
-
ALLAT001
senior tag
válasz ALLAT001 #12813 üzenetére
Sőt, igazság szerint aközött is különbséget kéne tenni, hogy magát a chipet overclockolta valaki vagy csak az adott kártyát/CPU-t. Mert abban nincs semmi meglepő, hogy azonos fesz értékek mellett 2 chip szinte detto ugyanazt az órajelet fogja tudni. Az megint csak a gyártók trükkje, hogy ki mennyit ad meg alap (VID) értéknek. Ill. CPU-uk esetében az egyes modelleknek az Intel/AMD.
Ergo ha egy chipet olyan beállításokkal használunk, amit másik vendor / model is tud gyárilag az NEM OVERCLOCK, hanem egyszerűen egy magasabb frekvenciára beállított modell működési értékei. Szűkebb értelembe véve, csak akkor beszélhetünk róla ha sikerül túllépni azokat az órajeleket, amiket gyárilag kínálnak az adott architektúra esetében.proci985 nyugodtan használhatnád 24/7-ben is 1420-on. Persze azt lefogadom, hogy ha ez lenne a "stock órajel" (egyébként a boost is az ) akkor nem állítanád be h visszavegye magát 1050-re, mert minek?! Így meg dejo, a kártyám okosabb mint az intelligens mosóporom, tudja tuningolni magát. lol?!
[ Szerkesztve ]
-
westlake
félisten
ALLAT001, HSM: Alapjában véve tényleg nem értem, hogy mi a problémátok, mert konkrétumokat nem nagyon írtatok, csak annyit, hogy nektek mennyire nem tetszik a boost. Most vagy ti ketten értelmezitek félre a dolgokat, vagy a sok-sok elégedett felhasználó nem veszi észre, hogy csúnyán meg vannak vezetve. Én még mindig inkább arra gyanakszom, hogy nem teljesen értitek a boost működését, és ezért úgy állítjátok be, mintha valami ördögi megvezetés (aka. marketing bullshit) lenne a dologban. A marketing bullshit egy létező dolog, de a boost-ra aztán végképp nem süthető rá. Ha nem látjátok be, hogy a boost a nagy többség számára jó és hasznos dolog, akkor szerintem nincs miről beszélgetni. Szidni persze mindig lehet mindent.
[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
SSJPeter
őstag
Amúgy ha nem ad hozzá extra feszt a BOOST-hoz, az akkor elég gagyi, mert akkor a kisebb órajelhez feleslegesen ad sokat. Az is pazar úgy.
A boost órajel alatt van egy visszavett órajel, nálam 1114mhz, ahol is a kártya 1.012V feszültséget kap.
A következő órajel a boost 2.0 órajel, nálam alapesetben 1329mhz, ahol a kártya 1.206V feszültséget kap.
Tehát szó nincs arról, hogy ne venné vissza a feszültséget, ha csökkenti az órajelet, én a kettő között köztes órajelet még nemigen láttam.
Persze az 1114mhz alatt is van órajel, de ott is kisebb a fesz.
Vagyis tehát mégis emeli a feszt ha boostol, de az alap boosthoz képest, ami papíron 1253mhz, nem emelkedik a fesz, igaz én azt az órajelet még nem láttam élőben...de a két feszültség érték között sem láttam semmit AB-ban...
(#12823) ALLAT001: Hát tényleg nemigen láttam...
[ Szerkesztve ]
Let’s go Brandon!
-
HSM
félisten
válasz westlake #12819 üzenetére
"vagy a sok-sok elégedett felhasználó nem veszi észre, hogy csúnyán meg vannak vezetve"
Ez a helyzet. Nem marketing, hanem spórolás. Ez a kulcs. A VRM-el és hűtéssel.Mutatok egy példát. Intel i7 2620M [link], kétmagos, HT-s SB noti-proci, korának legjerősebb kétmagos notiprocija.
CPU-fogyasztás (CPU package power) Cinebench R15 alatt különböző órajeleken:
Turbó: 3200MHz 31W
Alapórajel: 2700Mhz 23,7W
Picit visszavéve: 2400mhz 19,5W
Sosem használom a turbót, mert 30%-al többet fogyaszt, miközben csak 18%-al gyorsabb az alapórajelnél. Érezni, és nem a sebességen.
A 2400MHz-hez képest pedig majdnem 60%-al nagyobb fogyasztás, 33% sebességért. Márpedig egy 350 dolláros modern notiprocinál már csak belőtték rendesen. (Be is lőtték, jó kicsi feszt kap, és szépen lépeget fel ahogy nő az órajel.) A 28nm-es GPU-k pedig mégdurvábban tudnak reagálni, főleg a kevésbé jó csipek magas órajelen, amik tipikusan az olcsóbb "kistesó" karikra kerülnek. Ezek nincsenek olyan alaposan válogatva, és olyan finom turbóval ellátva, mint a mobil csip, amiről a példát hoztam. Lásd a 290-es példám, az is 50MHz-es csökkentéstől majd 50W-al kért kevesebbet, az minden Mhz-hez alkalmazkodott feszben.Szóval szerintem igen gyenge, hogy BOOST órajeles feszt kapnak a karik normál órajelre, és így szabályozódnak. Ez így full gagyi. Persze, így is kedvező a fogyasztás, de egy szupermodernek hirdetett 100 000+ karinál azért ez az igénytelenség csúcsa. Ugye, a spórolás az olcsó VRM-vezérlővel.
(#12820) ALLAT001: Képzelem, milyen sokat. Főleg egyforma architektúrájú, vagy típusú kártyát.
(#12822) SSJPeter: Erről beszélek, hogy gagyi. 1V és 1,2V között csak a feszültségemelés hatására másfélszeresére nő a fogyasztása a csipnek. Ez nem valami kifinomult vezérlés, hogy igazán finoman fogalmazzak.
[ Szerkesztve ]
-
SSJPeter
őstag
válasz ALLAT001 #12823 üzenetére
Hogy minek?
Ez egyfajta legális, auto-tuning, átlag usereknek, akik nem értenek a tuninghoz, csak akkor lenne baj vele szerintem, ha nem lenne stabil, de nekem volt már olyan kártyám, ami SuperOC edition volt, GTX 260, és annyira szarrá volt húzva, hogy nem vitte a gyárilag megemelt órajeleit, és egyfolytában hibázott, most akkor az miért volt jobb? Ott aztán nem volt boost...
(#12825) HSM:
Lehet, hogy igazad van, de ez engem még mindig nem érdekel sajna.[ Szerkesztve ]
Let’s go Brandon!
-
westlake
félisten
válasz ALLAT001 #12821 üzenetére
A boost működési elvét még én sem értem egészen (sőt, lehet még félig sem), pedig nálam többet senki nem foglalkozott a témával a fórumon. Például nem tudom megmondani, hogy két azonos kártyának miért nem azonos a boost maximuma. Pontosan az lehet a válasz a kérdésre, ami a válasz az általad is feltett kérdésre, miszerint: miért nem a boost érték az alapértelmezett? Nyilván azért, mert nem minden GPU tuningpotenciálja ugyanakkora. Nem tudom, hogy a kártya hogy állapítja meg, hogy van-e még a GPU-ban plusz egy lépcső (13MHz). Ez számomra is misztikum. Ha két kártya közül az egyik meg 1350MHz-en, a másik meg csak 1300Mhz-en, akkor járjon rosszul a jobb kártya tulajdonosa és inkább legyen annál a kártyánál is 1300MHz a maximum? Mindkét kártyát nem állíthatják 1350MHz-re, hiszen az egyik azon a frekvencián már instabil. Esetleg szerintetek a gyártóknak neki kellene egyesével tesztelgetni a kártyákat, fixálni a sebességeket, majd a szerint árusítani őket? A tesztelés (főleg az ilyen irány) elég magas költségekkel jár, amit a vásárlók nem fognak megfizetni. Ne keverjétek össze a GPU-t (és a komplett VGA-t) a CPU-val. Az ottani tesztelés és szelektálás teljesen más módon működik. A VGA iparban nem lesz az sztenderd, mint a CPU iparban. A boost-tal (NVIDIA/AMD) kizárólag a felhasználóknak akarnak jót. Miért lenne marketing bullshit, ha egyszer a csomagoló-gyártók ugyanúgy árusítanák a kártyáikat boost nélkül is? Mert árusítanák, a felhasználók meg megvennék. Megint más kérdés, hogy a csomagoló-gyártók a boost-ot és a flexibilis BIOS-t úgy tudják használni, hogy esetlegesen az ő kártyájuk legyen a "legjobb".
#12825: Nem hiszem, hogy egy CPU-val kellene párhuzamot vonni. Értem én, hogy boost, de akkor is másfajta. Maradjunk a VGA-nál. Az AMD-s példára megint nem reagálnék, mert az egy másfajta kártya. A boost nem egy általános dolog, amit a GPU gyártóktól fuggetlenül egyszer kitalálta valaki, majd ezek a gyártók meg implementálták a kártyáikba. Biztos vagyok benne, hogy az AMD boost máshogy működik, mint az NVIDIA boost. Ja, és boost alatt nem csak azt kell érteni, hogy a BIOS lépcsőzetesen emelheti (és csökkenti) a sebességet. Abban meg megint csak biztos vagyok, hogy ha egy fix feszültségű üzemelésnél lépcsőzetesen emelem a sebességet, akkor a fogyasztás is ugyanolyan lépcsőzetesen emelkedik, és nem lesz egy olyan "utolsó" sebesség lépcső, amitől a fogyasztás irreálisan megemelkedne. Ennek semmi értelme.
[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
ALLAT001
senior tag
-
Reggie0
félisten
válasz westlake #12828 üzenetére
Ez gyartas kozben kerulhet ra. A komolyabb eszkozoket ugy gyartjak, hogy a gyartas soran eloszor egy teszt firmware kerul az eszkozbe, amellyel tesztelik a kartyan levo periferiak/alkatreszek megfelelo mukodeset, majd ha atment ezen a teszten, akkor kerul ra a vegleges firmware.
-
HSM
félisten
válasz SSJPeter #12826 üzenetére
(#12827) Reggie0: Akkor hogy van, ha nem így?
(#12828) westlake: Ha ugyannyit fizetünk a kártyáért, akkor neki miért megy 1350-et, nekem meg csak 1300-at? Ez se valami korrekt.
Érdekes a felfogásod. Nehezebb tuningolni a BOOST karikat, alig gyorsabbak, de legalább jóval kevésbé energiahatékonyak. Ez aztán a jó üzlet a usereknek.
(#12829) ALLAT001: Mégcsak nem is a felvetésemre reagáltál. Ez egy darab ls egy féle kártya, ezer évvel ezelőttről. Ezt mégis mihez hasonlítottad?
-
Reggie0
félisten
Ott van a biosban a frekvencia feszultseg tablazat, aszerint allitja a feszt az adott orajelnek megfeleloen.
"Érdekes a felfogásod. Nehezebb tuningolni a BOOST karikat, alig gyorsabbak, de legalább jóval kevésbé energiahatékonyak. Ez aztán a jó üzlet a usereknek. "
Ez meg megint nem fedi a valosagot. Boostra akkor kerul sor, ha nem eri el a maximalis teljesitmenyt a kari.
Ez azert fordulhat elo, mert szar a rajta futo kod es nem megfelelo a shaderek kihasznaltsaga. Tehat a hatasfoka lehet, hogy kisebb, de meg boven a megadot teljesitmenyen belul van. A juzer meg nem annak fog orulni, hogy 70%-os teljesitmenyen 70%-os sebesseget kap, hanem ha a maximalis megadott teljesitmenyen(amit egy jo kod eseten felvesz) a leheto leggyorabb legyen.[ Szerkesztve ]
-
válasz westlake #12828 üzenetére
nekem vannak tippjeim blackbox alapjan, de ezek reszben spekulaciok.
a boost biztosan fugg a GPU hofoktol (lehet mas szenzortol is) es a felvett aramtol. 80foknal biztosan nekiallja elvenni a kartya az orajelet (pl furmarknal latszik ha nezed a gorbet, megy szepen felfele aztan 80 foknal beall vizszintbe mintha elvagtak volna) amig a hofok nem stabilizalodik. viszont ez a 80as target lehet elter kartyankent. a korabbi megoldasokhoz kepest tehat nem a ventit kezdi csak el emelni, hanem parhuzamosan orajelet is csokkent, de kevesbe agresszivan mint a korabbi megoldasok (pl a hd69x0aknal).
plusz lehet koze van neki a fogyasztashoz, de a G1et furmark 1.8al se tudtam 85% fole tolni (valos terhelessel 75-80ig ment), de ez is biztosan elter szeriankent.
plusz lehet a dolog fugg a GPU/VGA statetol is (melyik resz mennyire van terhelve).
plusz lehet a GPUknal azert van gyorsteszt hogy milyen feszen mit tud a chip / ASIC quality alapu, ezt is adott esetben fel lehet hasznalni (igazabol whitepaper / tech report kene ha van, bar nem tudom mennyit ertenenk belole)
szenzor van eleg a kartyan, innentol csak annyi tortent a korabbi implementaciokhoz kepest, hogy tobb state van, es a kartya egy finomhangoltabb algoritmust hasznal arra, hogy melyik lesz a jo. ami realis, visszavett orajelek megvannak kb 2007 ota folyamatosan finomhangolva mindket oldalon, jelenleg pedig az nvidianal csinaltak egy eleg komplex viszont a gyakorlatban szepen mukodo megoldast.
szerintem remekul lett implementalva. gyakorlatilag kapunk egy szemelyre szabott optimalizaciot olyan szinten, amit otthoni user a legprofibb profilozassal se tud kivitelezni hazi korulmenyek kozott (mert nem ert hozza, nincs meg a megfelelo informacioja, az ezzel foglalkozo mernokoket jellemzoen nem fogja egy otthoni user megverni... ha igen, akkor jellemzoen az a "feher hollo" user egy ido utan az ezzel foglalkozo mernokok taboraban kot ki).
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
westlake
félisten
válasz Reggie0 #12833 üzenetére
Valóban nem igaz, hogy egy boost-os kártyát rosszabbul lehetne tuningolni, mint egy boost nélkülit. Egyszerűen csak oda kell figyelni, hogy mennyiben más a "viselkedése". A GPU-nak végképp ugyanott lesz a manuálisan tuningolt stabil vége boost-tal, mint boost nélkül.
Azt meg tényleg rosszul írtam, hogy a base clock és a boost clock között nincs feszültségemelés Nagy általánosságban körülbelül 12%-kal többet kap a GPU.
Egyébként jelentősége nincs, ha nem lenne boost, akkor bele lehetne kötni valami egészen másba. Az embereknek tényleg az fontos, hogy sárt lehessen dobálni.[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
ALLAT001
senior tag
válasz westlake #12828 üzenetére
Szerintem a kártya nem "keresi" hogy mi a stabil vége. Mert ha magasabbra állítod, akkor hibával lefagy, ha pedig lentebb veszed, akkor nem is boostol el odáig. Gondolom a hőmérsékletet számolja még bele, hogy semmiképp ne érje el a 85 fokot, ahol már igen agresszíven leszabályoz. Valószínűleg még erre sem lenne szükség, csak arra is gondolni kell ha valaki nyáron 40 fokban, klíma nélkül zárt gépházban használja, akkor is működjön. TDP-hez lehetne terhelésből is számolni, de annak mi értelme ha az dinamikusan változik. Olyan gyorsan h az kb nem is követhető.
Szóval kinek jó a boost? 80%-ban a gyártóknak, hogy rásüthessenek "gyári OC" cimkét (ami eleve önellentmondás) és 20%-ban pedig azoknak, akik nem tudják a gépet elvárható módon lehűteni. Innentől kezdve pedig úgy érzem hülyének vagyok nézve.
Mi lenne a korrekt? Ha minden kártyát legalább 1350-en árulnának, mert ennyit a 99.99% tud azzal a hűtéssel, ami rajta van. Amit pedig felárasan árulnának az pedig valóban VÁLOGATOTT cucc lenne, ami 1550-nél kezdődik.
-
Reggie0
félisten
válasz ALLAT001 #12836 üzenetére
A boostal mindenki nyer, mert van egy load sceriano amire tervezik a kartyat. Ez alapjan meg lehet mondani, hogy a nevleges elektromos teljesitmenyt, amire terveztek, mekkora orajelen es mekkora feszultseggel tud elerni. A boost ott jon be a kepbe, hogy ha szar a program, akkor feljebb lehet vinni a frekit es a feszt, ugy hogy meg ne lepje tul a nevleges teljesitmenyt. Es ennyi. Az nvidianak van egy celja amihez a parametereket meghatarozza. Az meg mar a gyarto problemaja, hogy mennyivel tobbet vallal be a sajat szakallara.
(#12835) westlake: Nekem felveszi a 980 a koztes boost ertekeket is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Reggie0 #12833 üzenetére
"A juzer meg nem annak fog orulni, hogy 70%-os teljesitmenyen 70%-os sebesseget kap..."
A user évekig teljesen boldog volt ezzel. Másfelől én ettől marhára nem vagyok boldog ma sem, ott kerülöm ki ezt a marhaságot, ahol csak érem. Én nem örülök neki, ha 70%-os sebesség helyett kapok 85%-os sebességet, de 100W-os fogyasztás helyett 150W-al. És a fordítottjának sem örülök, amikor a TDP-limit visszanyal, és kikapja a kakaót a kártya alól egy melegebb helyzetben. Nekem nem az a célom, hogy a kártya folyamatosan a TDP-ben megadott fogyasztást disszipálja el, nem fűtőtestnek használom, viszont a villany pénzbe kerül, és a komponensek élettartama sem végtelen, nem az a célom, hogy 100%-on tekerjen állandóan a venti és 100%-on a VRM. Ez egyedül a gyártónak az érdeke, úgy hívják profitmaximalizálás. Ha a VRM állandóan 100%-on megy, akkor a gyártó örül, mert semmivel sem költött többet a kártyára, mint amennyi feltétlen szükséges volt, és ehhez képest a maximum teljesítményt kifacsarta belőle. De nekem nem ez a jó. Nekem kiegyensúlyozott, kiszámíthat sebesség a jó, ami nem köp bele a levesembe, ha egy nehezebb kódrészletre fut, és ami a lehető legtakarékosabban bánik az energiával, nem fűti feleslegesen a szobát, a házam, és fogyassza az áramom feleslges turbózgatásokért, amiknek semmi értelme így.(#12835) westlake: Eszem ágában sincs sárt dobálni. AMD-nél is meg volt a vélmeényem erről és Intelnél is.
(#12837) Reggie0:"A boostal mindenki nyer"
Igen, ez van a marketinganyagokban. Én biztos csak bosszankodtam eddig miatta. De biztos én nem vagyok elég fejlett, hogy meglássam benne a csodát.
A Lenovo notimon is csak az a szerencse, hogy a gyári Power Managerrel lehet szépen ki-be kapcsolgatni, akarok-e turbót vagy sem. Ha mindig turbózna, lenne egy forró, zajos kazánom kézmelegítőnek. -
ALLAT001
senior tag
válasz westlake #12835 üzenetére
egy boost-os kártyát rosszabbul lehetne tuningolni, mint egy boost nélkülit
Ennyi a lényeg! Ha a gyártók a vásárlóknak akarnának jót, akkor kiadnának egy tuning programot, amit tesztelné a kártyát, emelné az órajelet és ahol stabil, azt elmentené (tehát azt ami mi csinálunk). Semmi szükség rá, hogy menet közben varáljanak az órajelen, mert ez a stabilitásra nézve káros.
-----
Hacsaknem(!) arról is szó van h egy kártya nem ugyanolyan stabil 80 és 70 fokon (ki lehet próbálni ), ergo ha változik a szobahőmérséklet (de csak akkor!) van létjogosultsága. De akkor sem ez a jó megoldás ....
-
Reggie0
félisten
Latom nem erted. Nem 100W helyett kapsz 150W-et, hanem 100W-ot kapsz, csak nem 70% kihasznaltsaggal, hanem 85%-al.
Ha kiegyensulyozott sebesseg kell, akkor beszeld meg a jatekgyartokkal, hogy minden jelenet ugyan akkora terhet jelentsen. Nyilvan ez nonszensz, mert ha kozvetlenul bamulod a falat, akkor kevesebb szamitasra van szukseg. Esetleg fps limitert hasznalhatsz.
Ha az elettartam a fontos, akkor pont az allando TDP-re kell torekedned, mert ugy ingadozik a legkevesbe a homerseklet. Ezen pedig pont a boost fog segiteni.A laptopod turbojarol sem teljesen kerek amit irtal, mert a nagy szamitgatasok kozepette kifelejtetted, hogy a procit leszamitva a gep tobbi resze ugyan annyit fogyaszt, igy a teljes rendszerre vetitve mar nem annyira rossz a hatasfok. Viszont gyorsabb procival hamarabb vegez a feladattal, tehat a feladat elvegzese kozben elhasznalt osszes energiamennyiseg meg kevesebb is lehet, mint turbo nelkul.Pelda:
Legyen a tobbi HW(kijelzo, hattertar, memo, etc.) fogyasztasa 10W. A feladat hossza 2400-on 1 ora.
Turbó: 3200MHz 31W Energia: 30.75Wh Ido: 45 perc.
Alapórajel: 2700Mhz 23,7W Energia: 29.95Wh Ido: 53.3 perc.
Picit visszavéve: 2400mhz 19,5W Energia: 29.5Wh: 60 perc.Tehat kb 1.25Wh energiat sporoltal, mikozben 15 perc idot vesztettel. Nagy biznisz, mondhatom.
[ Szerkesztve ]
-
válasz ALLAT001 #12839 üzenetére
" Ha a gyártók a vásárlóknak akarnának jót, akkor kiadnának egy tuning programot, amit tesztelné a kártyát, emelné az órajelet és ahol stabil, azt elmentené "
Es a programod mit kezdene azzal, ha a BF4 menne 1350et, a Crysis meg 1320at, viszont a Dota elmehetne 1400ig? Beallitanad 1320ra? Vagy 1400ra? Vagy inkabb profiloznal programfuggoen? Varjal, a boost pontosan ezt csinalja valos idoben."Semmi szükség rá, hogy menet közben varáljanak az órajelen, mert ez a stabilitásra nézve káros."
Pont, hogy stabilabb lesz tole a kartya.HSM: AMD 290(x) felhasznalokent nem igazan ertem miert baj neked az NVidia implementacioja, foleg hogy nem is ugy mukodik, ahogy azt leirod.
ricshard444: hja.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
batt
aktív tag
válasz ricshard444 #12842 üzenetére
És milyen okosan eldugta az éjszakai fény elöl! Vagy olyan nincs is? Lehet a sarki fény!
Asus Rog Flow X13 @XG Mobile RTX 3070*^*Asus FX505GM
-
HSM
félisten
válasz Reggie0 #12840 üzenetére
"Nem 100W helyett kapsz 150W-et, hanem 100W-ot kapsz, csak nem 70% kihasznaltsaggal, hanem 85%-al."
Ha feljebb húzod az órajelet és a feszt, hogy turbózzon, akkor szükségszerűen nő a fogyasztás az enélküli állapothoz képest, ideális esetben a TDP-ig. Persze, nézheted fejjel lefelé, és akkor ugyanazt írtad, mint én, 100W helyett 100W magasabb kihasználással, de ha nem lenne turbó, akkor ilyenkor ugyan csak 70%-on, de fogyasztana 50W-ot. Érted? Ugyanaz, másik oldalról.Sajnos nem így skálázódik a noti.
A teljes gép fogyasztása így alakul, mögötte a pontszám, azonos, közepes fényerőn, akksiról:
3200mhz 40,5W 252 pont
2700mhz: 31,7W 218 pont
2400mhz 26,5W 194 pont2700-on a hőfok 3600rpm ventivel 75 fok, 2400-on 3300rpm mellett is megáll 68-on. Turbóval úgy kilő 80 fölé, öröm nézni. Ez se mindegy.
Szóval, a számolásod valós adatokkal (Lenovo T420), ha 2400Mhz-en számolna Cinebench R15-öt egy egész órát, közben 26,5Wh-t fogyasztana. 2700-on ez lenne 53,4 perc, összesen 28,2Wh-ból, és turbózva lenne 46,2 perc, és 31,2Wh.
Szóval a gép többi fogyasztásával együtt is jóval takarékosabb maradt turbó nélkül, vagy 10%-al többet tudnék vele számolni 2700-on, igaz, 15%-al több időmbe telne, mint turbózva. És ahogy írtam, ennél sokkal szélsőségesebb egy asztali GPU a maga jóval agresszívebb turbójával.(#12841) proci985: Nincs már asztali gépem. Amúgy ahogy írtam, szidtam én már eleget az AMD-s megvalósítást is. Az én szememben maga a koncepció, ami gáz. Az Intel prociknál még elmegy, főleg, hogy csak bizonyos feltételek mellett aktív, és könnyen kikapcsolható. GPU-knál viszont a nyakadba kapod, ha kell, ha nem.
[ Szerkesztve ]
-
westlake
félisten
válasz ALLAT001 #12839 üzenetére
Kiemelsz a mondandómból egy részt, egy olyan reszt, amivel az egész értelme megváltozik, majd leírod, hogy szerinted is pont az a lényeg, mint aminek az ellenkezőjét leírtam eredetileg?
Gondold már végig, hogy ezt miért is utálják a médiában és egyébként bárhol máshol. Szerintem az ehhez hasonló dolgokat felejtsd el nagyon gyorsan."Semmi szükség rá, hogy menet közben varáljanak az órajelen, mert ez a stabilitásra nézve káros."
Értesz te egyáltalán ehhez, vagy csak úgy mondasz dolgokat, amik szerinted értelmesek? Esetleg megdönthetetlen bizonyítékaid vannak arról, hogy a VGA gyártók belefulladnak a garanciában cserélendő kártyáktól a boost miatt? Kötve hiszem.
[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
bombibmw
veterán
Szvsz a boost 2.0 a védelem része a hőfok és a limitből való kilépés miatt,amiből szépen el lehet csipegetni,mikor a vezérlés úgy látja,hogy az már "káros" a kártyára nézve.
Nem hiába vannak moddolt biosok,aminél eltűnik a boost 2.0 és megtartja a beállított órajelet a kari,hiába 90 fokos már a GPU.
Ezért nem is terjed ki a garancia az ilyen biosokkal ellátott kártyákra és ezért nem is ajánlják a gyári átírását. -
Forestgreen
aktív tag
Az MSI GTX 970 Gaming már zöldben is
MSI Z690 Torpedo + Core i5-12600K+Noctua NH-D15S, EVGA RTX 2070 XC Gaming, 1 TB SSD, ADATA 2x 16GB DDR5 Corsair Crystal 680X RGB
-
helkis
addikt
ha már boost téma:
780ti-nél volt ilyen anomáliám, amire azóta sincs magyarázatom:jones965 1445mhz-es boost órajelű 780ti matrix-át (4930k 5.5ghz mellett) a classim fix 1385mhz-en befogta 3dm11extrem-ben, (3930k 5.1ghz mellett) magyarul többet számolt, mint az övé..
további megfigyelés, hogy ha boost-tal tuningoltam a 780ti-t, akár 1.2v-al is ment 1400mhz-et, ugyanez fix értékekkel, csak feszemeléssel volt hajlandó elérni..
ha valaki nyom egy tesztet, nyitott gpuz-vel, és a max-órajelet megnézve 1500mhz jelenik meg, de vajon ennyin megy-e végig a kártya, vagy csak egy pillanatra elérte ezt? (hogy lehetne ezt kideríteni?)
"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org
-
Reggie0
félisten
Na pont ugyan azt mondjuk. Csak szerintem ez elonyos, mig szerinted nem.
Kar, akkor valami limitje van, valoszinuleg memo.
Igy valos adatokkal mar sokkal erdekesebb. Eszerint elegge kozel vannak ahhoz az ertekek, hogy eldontse az ember az ideje vagy az akkukapacitas a fontosabb.
Amugy undervoltage-t probaltal mar?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Napelem
- Milyen okostelefont vegyek?
- Fallout 4
- Renault, Dacia topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Vicces képek
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- ELADÓ 32 DB Nvidia RTX 3060 Ti és 8 DB Zotac Gaming Geforce RTX 3080 Trinity / KOMPLETT BÁNYAGÉP
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE RX 460 2GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- MSI GTX 1080 OC AERO
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel