-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Hi!King
őstag
Persze, ez így van. Én csak arra akartam rámutatni, hogy a piaci hozam megverése nem minden, a piaci hozam alatti hozam is lehet vonzó a befektetőknek, ha várhatóan kisebb a volatilitása. A többé-kevésbé racionális befektetők alapvetően nem minél nagyobb hozamot, hanem minél nagyobb sharpe mutatójú befektetést keresnek, mindezt a saját kockázatvállalási hajlandóságukhoz igazítva.
-
Hi!King
őstag
válasz julius666 #92193 üzenetére
Annak mond ellent, hogy azt írtad, senki sem céloz meg a piaci hozamnál alacsonyabbat, legalábbis aki nem szarik bele azok közül. Dehogynem, mindenki, aki a piaci kockázatnál kisebbet akar, kisebb hozamot is céloz meg. Pl. a vegyes portfoliók is erről szólnak, mert alacsonyabb a várható hozamuk, mint a 100% tőzsdeindex portfolióknak.
-
julius666
addikt
válasz Hi!King #92203 üzenetére
Vagy mert szarik az egészbe és bankszámlán ücsörög a pénze/elszórja, vagy mert az anyagi céljaiba nem fér bele piaci kockázat vállalása (se), ezért a piaci hozamnál kevesebbet hozó, de legalább stabilabb eszközökbe fektet (pl.: kötvények).
Stabilabb eszköz = kisebb kockázatú eszköz, talán ez volt akkor félreérthető.
Igazából pont ugyan arról beszélünk.[ Szerkesztve ]
-
Stylewars_kp
senior tag
válasz PredatorZoli #92196 üzenetére
Grat. Boschnál most nagy fejlesztések vannak itthon IT szektorban.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Stylewars_kp #92208 üzenetére
Én nem IT-ben vagyok. Ez mechanical R&D szegmens.
-
Ixion77
őstag
válasz j0k3r! #92207 üzenetére
A február 2.-i RSI 73.5 nem volt elég? Nekem nagyon elég lett volna csak sajnos már addigra elfogyott a munícióm és a bátorságom is
Powell ha nagyon le akarná dumálni az árfolyamot, megtehette volna múlt héten. De valamiért nem tette. Tartok tőle hogy ki akarja segíteni a treasuryt. Mint már azóta rájöttem, ezért nem lehetett QT-t fokozni sem."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
gaston63
tag
válasz aujjobba #92198 üzenetére
Ja, pont ezen morgok én is. Most szeretnék életemben először egy kis valuta vésztartalékot képezni. Jut eszembe, miért az eurót preferálja a többség? Legalábbis én úgy veszem ki az itteni hszk.-ból. Vagy rosszul érzékelem? Mi a baj a dollárral? Hozzáteszem tök laikus vagyok, van PMAP-om, némi DKJ "oszt" ennyi.
-
Wn2tl
tag
válasz julius666 #92187 üzenetére
"Ekkora ordas bullshitet rég olvastam errefelé, bocs. Egyetlen egy embertípus van, aki nem akar legalább piaci hozamot elérni: aki nem akar különösebben pénzt keresni a tőkéje fialtatásával."
Lehet rosszul fogalmaztam. Mi itt a topikban az ilyen etf, meg hodler mágusok nyilván a spx-hez hasonlítunk mindent, mert hatalmas időtávokban gondolkodunk, de a daytradereknek nem az spx megverése a közvetlen mérőeszköz, hanem inkább a napi céljuk elérése és a stratégiájuk fegyelmezett betartása a fő feladat. Ami nyilván a piacokhoz mérhetően végül szép teljesítményt ad.
"Megint bocs, de ez is hatalmas butaság. Az ugye megvan, hogy a HFT-t azt már réges rég kereskedő botok végzik?"
Ma már az ilyen algo trading botok sajátosságait bekalkulálják, illetve egész pontosan felhasználják a működési elvüket a profitszerzéshez. Ennek részletei és technikái egyébként számomra hallatlan érdekes dolgok, de nem az én világom, biztosan nem tudnám csinálni.
-
veterán
-
julius666
addikt
Én teljesen értettem amit írtál, nyilván én se arra gondoltam, hogy a nap végén attól függ hogy alszanak, hogy sikerült-e verni a napi S&P500 napi hozamot...
Lehet rövidebb időtávokban gondolkozni, lehet más benchmarkokat felállítani (és örömködni ha összejön) de ha "hosszútávon" nincs meg a piaci hozam (+a belefektetett idő felszorozva az elmaradt órabérrel!!!), akkor miről beszélünk?
Ami nyilván a piacokhoz mérhetően végül szép teljesítményt ad.
Na igen, de mennyi az annyi? Pontosan erre kérdeztem rá...
Ma már az ilyen algo trading botok sajátosságait bekalkulálják, illetve egész pontosan felhasználják a működési elvüket a profitszerzéshez.
Uhh...
-
Yellow73_a
tag
válasz tipuka #92189 üzenetére
Alapok...
Két egészen másfajta értékpapírról beszélünk.
A PMÁP (Prémium Magyar Állampapír) egy lakossági állampapír. A prémium onnan jön, hogy ezek a típusú papírok egy korábbi inflációs adathoz kötött alapkamaton felül fizetnek valamennyi prémium kamatot. Jelen esetben a 14,5%-os 2022-es inflációt fejeli meg 1,5% kamatprémiummal. Igen, évente egyszer fizeti ki a kamatot, amit nem fektet be újra automatikusan, azt neked kell megtenned, vagy bármi más módon felhasználhatod, és most jön a DE.
A [hozzá nem értő] közhiedelemmel ellentétben a 7 éves futamidő nem azt jelenti, hogy addig "le van kötve" a pénzed, ugyanis minden állampapírra napi árfolyamot jegyeznek, tehát az aznapi eladási árfolyamon tudod megvenni, és az aznapi vételi árfolyamon tudod eladni. a PMÁP esetében nagyon egyszerű a képlet, mert az árfolyama folyamatosan nő, gyakorlatilag napi kamatszámítással. Továbbá az is egyszerűsíti a képletet, hogy az eladási és a vételi árfolyam között mindig egy fix % van, jelen esetben ez most 1%. vagyis megveszed a papírt, és 1%-kal kevesebbért tudod eladni.
A napi "kamatszámításból" adódóan ha eladod a papírt, akkor megkapod a tőkén felül a fordulónaptól kezdve felhalmozott kamatot is. Bármikor. Egyedül az 1% az, amivel kevesebbet kapsz.
Példa. Megveszed kamatfordulókor 100%-os árfolyamon. 1 év múlva 116% lesz az értéke (negyed év múlva 104%, fél év múlva 108%, háromnegyed év múlva 112%, stb). Az évfordulókor kifizeti neked a 16%-ot, és újra indul 100%-ról. Ha negyed év múlva eladod, 13%-ot kapsz (104-1%), ha fél év múlva eldod, 107%-ot kapsz (108-1%), ha háromnegyed év múlva adod el 111%-ot (112-1%), ha egy év múlva, 115%-ot (116-1%) kapsz. A példában csak az egyszerűség kedvéért írtam negyedéveket, de ugyanezen elv mentén bármelyik nap megkapod az éves 16% kamat 360-ad részét (valami miatt a kincstár 360 napos évvel számol, gondolom így a legegyszerűbb számolni)
Az éves kamatfordulókor állapítják meg a következő évre érvényes kamatot, ami majd a 2023 évi átlagos infláció plusz az 1,5% kamatprémium lesz.A MÁK 2027/B egy ún. intézményi állampapír, a lakosság számára a másodpiacon érhető el.
Mint a PMÁP-nál is írtam, minden állampapírra napi árfolyamot jegyeznek. Viszont az intézményi állampapíroknál ez kicsit olyan, mint a tőzsdei árfolyam, ez az árfolyam nőhet is, de csökkenhet is. Tehát semmi garancia nincs arra, hogy jobb árfolyamon fogod tudni eladni, mint ahogy megvetted, sőt. Vannak bizonyos állampapírok, amik jelenleg mélyen a névértéke alatt cserélnek gazdát (pl az itt sokak által tartott 2051/G, aminek a napi vételi árfolyama 60,16%, az eladási árfolyama 66,68%)
A 2027/B esetében ezek a számok ma 100,55, ill 102,56%.
A 2027/B BUBOR alapú, az negyedéves fordulónapja előtti 3 hónapos BUBOR-ral megegyező éves kamatot fizet a következő 3 hónapra. A három hónap elteltével kifizeti a kamatot, és az akkori 3 hónapos BUBOR alapján fog tovább kamatozni.Fentiekből látszik, hogy a PMÁP egy totál kiszámítható hozamgörbéjű befektetés, míg a 2027/B nem annyira. A 2027/B kamata (elvileg) akár emelkedhet is három hónap múlva, de inkább az várható, hogy hasonló marad, de akár csökkenhet is. Nagyobb a bizonytalansága viszont az árfolyamingadozás miatt van, mert ha valami miatt (pl erősen csökkenő BUBOR) sokan szállnának ki belőle, akkor az árfolyama elkezdene csökkenni, tehát csak alacsonyabb áron lehetne eladni, mint ahogy megvetted. Bár az is igaz, hogy ez akár fordítva is lehet, tehát az árfolyama akár nőhet is (és nem csak annyival, mint amennyit a "napi kamatok" indokolnának, hanem akár többel is), így nem csak a kamatot nyernéd, hanem az árfolyamkülönbözetből is adódna egy hozamod.
És itt elérkeztünk a kamat és a hozam közötti különbséghez, de az már egy következő lecke lenneRemélem, sikerült érthetően összefoglalni, ráadásul olyas valakiként, aki még mindig tanulja az értékpapírokat, mert csak kb fél éve kezdtem magam beleásni.
Én egyébként tartok PMÁPot is, meg 2027/B-t is, hogy az állampapírjaim között is legyen diverzifikálás (lakossági vs. intézményi papír).
Elvileg most a PMÁP jobbnak tűnik, hosszabb távon meg pláne.
Viszont a PMÁP esetében a jelenlegi 1% marzsot a vételi és eladási árfolyam között elvileg bármikor módosíthatják, a régebbi motoros tudják, hogy volt már ez 2% is, ráadásul olyan időkben, amikor a kamatbázis nem volt ilyen magas.És egy dolgot ideírok a végére, amit igazából én sem tudok, mert amióta olvasom ezt a topicot, talán még nem is került szóba, ezért kérdésként teszem fel:
Előfordulhat az a szélsőséges eset, hogy a Kincstár úgy dönt, hogy nem vásárolja vissza a PMÁPot a lejárata előtt? -
Wn2tl
tag
válasz julius666 #92223 üzenetére
Na tudtam, hogy le fogsz uhhhogni engem. Azok az algoritmusok, magas frekvencia és egyéb, amiről te irkálsz, azok szabályozott keretek között működnek, szabályozott piacon, így bizonyos határok között kalkulálni is lehet velük.
Részemről téma lezárva, többet nem reagálok.
-
.mf
veterán
Ez legyen a mi gondunk
Amúgy én speciel jobban örülnék egy pár-tízmilliós nyereménynek, mint egy több milliárdosnak (megnéztem, most 2.65 mrd a főnyeremény). Az rengeteg pénz ahhoz, hogy csak úgy valaki ölébe pottyanjon, felelősségteljesen tudjon vele bánni, és ne azon rettegjen, hogy ki rabolja ki, milyen ismerősi kapcsolatai romlanak meg attól, hogy sokan elkezdenek pénzt kéregetni. Míg egy pár-tízmillió ma már nem egy kirívó összeg, sőt. Néha, ahogy a városban körbenézek, és látom a sok új prémium- és luxus-autót, már szinte csórónak érzem vagy gondolnám magam - ha közben nem tudnám, hogy ezek jelentős része lízingre, hitelre van, és a valós vagyonom lehet, hogy akár nagyobb is, mint egy ilyen drága státuszszimbólummal villogó egyéné.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
AMD Power
titán
-
Ixion77
őstag
-
nagyúr
válasz AMD Power #92235 üzenetére
Oké srácok, tartsatok meg csak 200 millát, oké. De a többit akkor adjátok nekem / osszátok szét...
Ha nyomaszt a vagyon, segítünk..!@j0k3r! : mi az a smart money / dumb money..? Ezt így még sosem hallottam...
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Hi!King
őstag
Nekem nem okouna gondot 2.65 milliárd Ft kezelése, hasonló befektetési stratégiát folytatnék mint most, azzal a különbséggel, hogy mivel a hozmaok egy részéből élnék, ezért folyamatosan kellene olyan likvid láb, amiből nettó kiveszek. De ugyanez lesz nyugdíjas koromban is, csak nem ekkora összeggel.
A pár tízmillió meg semmit sem változtatna az életemen.
Egyébként ezt az úgyis hitelből veszik dolgot sosem értettem, attól még úgyis meg kell termelni az árát, sőt úgy többet, szóval ha valakinek luxusautója van, akkor ha nem csaló, nem lehet kimondottan csóró. A céges prémiumautót sem a szarul keresők kapják magánhasználatr (bár feleségem munkahelye épp olyan, amely iparági átlaghoz képest szarul fizet, cserébe csoportvezetői szinttől van céges autó, nem is rosszféle).
-
aujjobba
addikt
Felbontottam egy 2019-es gyujtoevu TBSZ-t a harmadik evre, azaz 2022 vegen.
Kerdezem a HOLD-ot, hogy errol mikor kapok igazolast."Nyilvántartásunk szerint Ön a 2019. évi TBSZ számla 3 év utáni lejáratát kérte a TBSZ nyilatkozatában.
Ezen lejárat 2023.01.02-án került feldolgozásra, a 2023. év első munkanapján.
Amennyiben a 2019. évi TBSZ számlán nyeresége keletkezett, úgy az erről szóló igazolást a fentiek alapján 2024. januárjában fogjuk az online felületre feltölteni"Letezik, hogy ezt majd csak jovore kell bevallanom?
Ugyanitt lejart a 2017-es TBSZ-em tavaly ev vegen, arrol kaptam nullas igazolast
-
veterán
válasz Oppenheimer #92174 üzenetére
Persze hogy nem működik az MKB IT rendszere ezen a csodás napon. Majd hívnak hogy menjek be folytatni...
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Ixion77
őstag
válasz fokukac #92237 üzenetére
Egyszerűen nézve a smart money az intézményi befektetők, a dumb money a lakosság.
Kicsit alaposabban nézve a smart money az, amelyik szeret akkor venni amikor olcsók a dolgok, és akkor adni el amikor drágák. A dumb money pedig a trendkövető kereskedők csoportja. Ezért pl. a botok jellemzően a dumb money csoportba tartoznak, annak ellenére hogy intézmények használják őket (ugyanis a botok többségük momentumkövető).
A BBBY-t is azért hoztam fel, mert jól mutatja a tegnapi nap, hogy abszolút nem a fundamentumok alakítják jelenleg az árfolyamokat, hanem a FOMO és a momentum. Nagyon durván máshol van az árfolyam mint ahol indokolt lenne. Én ezért shortolok jelenleg, de ez sem egy egyszerű story, mivel az intézmények óriási készpénzállományon ülnek, amit nem tehetnek meg túl sokáig. Ha pedig kénytelenek lesznek berakni azt a pénzt a retail + botok által felnyomott árfolyamokon (pl. mert átlépjük a 4350-et), akkor további robbanás történhet a részvényárakban, akkor is, ha közben a gazdaság épp gyorsulva halad a szakadék felé.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz Oppenheimer #92240 üzenetére
Remélem logolod valahová az erre elcseszett óráidat (a neten kutakodást, az odautazásokat, meg úgy mindent beleértve ahhoz képest, mintha eszedbe se jutott volna foglalkozni ilyesmivel) és a végén beposztolod ide a szummát. Lehet tanulságos lenne.
[ Szerkesztve ]
-
stingy2
senior tag
válasz Ixion77 #92242 üzenetére
"a smart money az, amelyik szeret akkor venni amikor olcsók a dolgok, és akkor adni el amikor drágák"
..és van amikor téved. Ez egy sima szentiment indikátor a sok közül. Időzítésre alkalmatlan, max. arra jó, ha van egy működő rendszered, akkor jelzés esetén ránézel megerősítésképpen. Sok jelentőséget én nem tulajdonítanék neki.
INTJ
-
veterán
válasz julius666 #92243 üzenetére
Évek óta home officeban dolgozom, ezért a kis BKV-zásokat inkább élményként élem meg. Ez javítja a mérleget, nem rontja.
A számolgatást is élveztem.A profitot meg tudjuk: 10 millión a 16% és 11% (költségek beleszámolása után) különbözete / év kb. Ha nagyon szigorúak akarunk lenni, számoljunk 4%-kal, akkor is kijön belőle a PS5, extra controller és pár játék 1 év alatt.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
aujjobba
addikt
válasz Oppenheimer #92245 üzenetére
Hogy is hivjak azt a szindromat, amikor a paciens a rengeteg szivas es kellemetlenseg, vagy elszenvedett veszteseg ellenere meggyozi magat, hogy vegulis megiscsak volt valami jo a dontesben, elvezte a BKV-t, stb?
-
Paxker315
addikt
válasz aujjobba #92246 üzenetére
miért ne? Én pl. kijelző averziótól szenvedek, különösen monitor előtt érzem magam szrul. Ahol minden fsza, az "kint", "szabadon", "póráz nélkül", "korlátozások nélkül". Így, megértem, ha időről-időre valaki szeret császkálni meg logisztikázni
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
veterán
válasz Paxker315 #92247 üzenetére
Amugy ez tok legit erv, en a hetkoznapokban a lakotelepi kondiba jarok le (3 perc gyalog), vagy a kozeli lidlbe (3 perc gyalog), es amikor nagy ritkan valami ugyintezesert messzebbre megyek, kb racsodalkozok a vilagra.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Ixion77
őstag
válasz aujjobba #92246 üzenetére
Hozzáállás kérdése. Van, aki úgy nézi az életet hogy szívások és kellemetlenségek sorozata, van aki meg úgy hogy kihívásoké és élményeké.
A klasszikus példa szerint, nem mindegy hogy azért sprintelsz 200 métert mert kedved van hozzá, vagy azért mert kerget a kutya. A legjobb hozzáállás meg az, hogy élvezd akkor is, amikor azért csinálod mert a kutya kerget."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
aujjobba
addikt
válasz Ixion77 #92249 üzenetére
Nyilvan, csak poennak szantam amit irtam, nem veletlen az ordogfej.
En futni jarok mert kikapcsol 1 orara, vagy az allando HO-lehetoseg ellenere heti egy nap bemegyek az irodaba.
Budapestre az irodatol beljebb mar olyan ritkan jarok, legutobb a Vaci utra kellett racsodalkoznom (uj irodahazak), meg az Arpad-hidnal felhuzott komplexumra, vadiuj vagy epp epulo uj "lakotelepek" Obudan.