-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stanlee
őstag
Ha euroban van megadva a veteli arfolyam, akkor azert nem termel semmit euroban, mert az USD gyengult az euroval szemben. Tehat USD-ben lehet, hogy nyero a bef. alap, de ha atvaltod euro-ra, akkor az arfolyamingadozas miatt veszitesz.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
kovisoft
őstag
Ahogy Stanlee is írja, a dollár gyengült az euróval szemben, az utóbbi egy évben talán 6-7%-ot, de évközben volt már 10% felett is a gyengülés. Ha ehhez még hozzávesszük az alap költségét, ami lehet akár 1-2%, akkor érthető, hogy idén csökkent az árfolyama. Azt viszont nem értem, hogy 3.5 év alatt sem tudott nőni, hiszen 3.5 éve kb. ugyanott volt az EUR/USD, mint most.
-
Fin10
tag
Ezt talán segít az okokban.
"MOST KELL KÖTVÉNYALAPOKAT VENNI?" résztől érdemes olvasnod.[ Szerkesztve ]
-
Stanlee
őstag
Fin10 is irta, ha rakeresel arra, hogy miben tartjak a zsetont, akkor latod, hogy relative rovid tavon fektetnek be hamarosan lejaro allamkotvenyekbe is. Ott van pl. 2017. decembereben egy 5,75%-os horvat EUR kotveny, amit aprilisban mar nem tartottak, de ennek az erteke folyamatosan csokkent, mert nemsokara lejar. Mivel nem a kibocsataskor vasaroltak meg, hanem sokkal kesobb, a piaci ertekebe mar be volt arazva a kamat (plusz mas dolgok is) amit kaphat az ember fia erte.
Ezeket az (allam)kotvenyeket ne ugy kepzeld el, mint a bankbetetet, tehat ha beteszed a penzed (100 eurot), akkor jar ra a kamat (5,75 euro/ev), hanem mint egy ertekpapirt, aminek napi jegyzett arfolyama van.
Maradva a fenti peldanal, ha vettek 100 euro ertekben 2017. dec. 1-en 5,75%-os kamatot fizeto allampapirt, akkor 3 honap mulva ha eladtak, az ember 1,4375 euro kamatot varna el. Csakhogy, mivel napi jegyzett arfolyam van, es a penzintezetek bearazzak, hogy amikor lejar a papir, visszakapjak a neverteket es a hozza tartozo kamatot, ezert aki megveszi a Rafitol ezt az allampapirt, az a neverteket es valamennyi pluszt hajlando adni erte. Ez esetben 103,506%-on vette a Rafi es 102,091%-on adta el. A ketto kulonbsege 1,415%, tehat a negyedeves tartas alatt ezen a papiron ha eltekintek a tranzakcios koltsegektol es a veteli/eladasi ar kozotti kulonbsegtol, nagysagrendileg 0,0225%-ot termelt ki a bank.
Ugyanez igaz a tobbi USD-ben tartott vallalati- es allamkotvenyekre is, de ott meg az arfolyamingadozas is belejon a kepbe.
Ez a kotvenyes piac nem egy nagy durranas sajnos.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
attiati
veterán
Rovid kotveny alapban 5-6%os papir csak ugy lehet, hogy 10-20 eves papir utolso eveben van. Ezeknek a valos hozama inkabb 0,5% alatt van... (Mert nevertek felett veszik). Nem pedig 5-6%.
Usd visszafedezesnek van 1-2% koltsege, kb ugyanaz, mintha megvennek az eur eszkozt.
Es van 1-2% alapkezelesi dij.
+Pont belenyultal egy hozamemelkedos idoszakba = kotveny areses. -
concret_hp
addikt
rövid kötvény hozamok <1%, alap éves költsége vélhetően >1%, nekem ebből kijön, hogy lehet akár éveken át minusz, és akkor devizakockázatról meg emelkedő hozamszintről még nem volt szó.
jó ideje nem vágják a kamatokat európában, ha megnézed és a rövid kamatok elég rég óta alacsonyak.
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
DanielLong
senior tag
Én is kíváncsi lennék, hogy a többiek mit gondolnak erről. Euróban kapom a fizetésemet, nem tudom mi lenne a jobb befektetés:
1. Hagyni a számlán és egy esetleges nagy árfolyam kilengésnél váltani. (335Ft vagy esetleg több?)
2. P€MÁP
3. Most átváltani és júniustól PMÁP?Mennyire mehet el az árfolyam? Én ezt a mostani 325-öt is már relatíve soknak érzem, nemhogy a 330-at.
-
VÁMpír
aktív tag
sztem is sávkereskedelem van, én 330 körül leváltanám forintba legalább egy részét az eurónak.
én is inkább dollár gyengülést várok innen, az jó szokott tenni a forintnak az euró ellen is.a kamatkülönbözet alapján évente kb. 2%-ot kéne gyengülnie a dollárnak a forint ellen. persze ezek a makró elméletek nem feltétlenül valósulnak meg a gyakrolatban.
a NK az csak 4,95%, nem? így is jobbank tűnik a P€MÁP-nál, hacsak valaki nem hisz a forint összeomlásban.
[ Szerkesztve ]
-
.mf
veterán
Valakinek esetleg tipp?
Összefoglalva: van még pár tízezer ojró Ausztriában, amit még kint kerestem. Nem tervezem ezt is hazautalni, ott fektetném be. Megtakarítási cél: korai nyugdíj Legalább 5 évig nem tervezek hozzányúlni, de esélyes, hogy 10-20 évig se. Alacsonyabb kockázat; a következő 5 évre pedig még egy kisebb gazdasági visszaesésre is számítok, tehát valami válságálló megtakarítási forma kéne. Valami kötvény-ETF? Tippek? Köszi!
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Stanlee
őstag
En nem vennek kotveny ETF-et. Ha minimum 5 evig nem akarsz hozzanyulni, akkor egy MSCI Word ETF.et vennek havi bontasokban mondjuk 1000 euro/ho ha van a bankodnal Sparplan ETF-re (az easybank oldalan nem lattam). Ha nincs, akkor is tobb kisebb darabban vennem meg az ETFet, mert van ingadozas az arban, stb. Utana meg hagynam ott evekig. Ja es valamilyen "Thesaurierend" tehat akkumulalo vagy visszaforgato, nem tudom hogy hivjak magyarul, de nem fizet evente osztalekot.
Ha Ausztriaban nyitod az ertekpapirsazmald (depot), akkor en bejelentenem a NAV-nal, hogy ez egy TBSZ, es utananeznek, hogy hogyan lehet Ausztriabol a forrasadot (Quellsteuer-t) visszaigenyelni - akkor is, ha csak eladaskor kell fizetni.
Nekem ilyen MSCI World ETF-eim vannak:
iShares Core MSCI World UCITS ETF - USD ACC
ComStage MSCI World UCITS ETF - I D USD DIS
LYXOR MU MSCI All Country World UCITS ETF - EUR ACCVan S&P, DAX, MDAX, eurostoxx ETF-em is, de ezek muzsikalnak a legrosszabbul (S&P500 kivetelevel).
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
Én ezt vettem, de ez nem 5 évre való, mert hasonló kockázatai vannak a részvénypiaccal:
https://www.justetf.com/uk/etf-profile.html?groupField=index&from=search&isin=LU1324516308&query=LU1324516308Röviden fejlődő országok 1-5 éves USD államkötvényei EUR-ra hedgelve. Olyan, mintha euróban kapnád a dolláros kamatot.
1 ország max 3% súllyal lehet.Két kockázata van:
- államcsőd
- tőzsdepánik -> bóvli országok kötvényeire nem lesz igény -> hozamnövekedés ezeken a kötvényeken -> csökken az ETF-ben lévő alacsonyabb hozamú kötvények árfolyamaVálságallónak szerintem csak a rövidebb amerikai államkötvények számítanak, ennek 1-3 éves és 3-7 éves ETF-jei vannak, illetve a TIPS(USA inflációkövető) ETF-ek. Ezzel viszont a dollár árfolyamkockázatot vállalod fel.
-
Stanlee
őstag
Valoszinuleg nem fogod tudni elkapni az aljat a medvepiacnak, vagy lehet hogy csak egy visszapattanas volt es megy tovabb lefele es feleslegesen vasaroltal bele. 2018 decemereben kongattak a veszharangot, hogy vilagvege es eljott a korrektura ideje, minden esik, ma meg meg mindig boven felette vagyunk az akkori ertekeknek.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Pitekusz
csendes tag
En pont ezt csinaltam, annyi hogy valoszinuleg tullepsz majd az ingyenes atvaltasi limiten Revoluton, szoval majd valamennyit kell erte fizetni, bar nekem szoban forgo valtast meg megcsinalta ingyen, csak a kovetkezo kerult 0.6 euroba asszem vagy ilyesmi. Ja, es tobb reszletben valtottam, mert igy nehany valtas ingyenes volt, csak a maradekert kellett fizetni, de mar nem emlekszem pontosan.
Makba utalni meg nem probaltam, de szerintem a kartyas fizetesnek mennie kene, en Revoluttal mar fizettem Forintot ott.
[ Szerkesztve ]
Nem én voltam
-
vnorbi
aktív tag
Lehet eurót utalni a kincstárba, itt találsz részletes leírást róla.
Bankkártyával is lehet eurót befizetni, de az lassabb, mint az utalás, és csak jóváírják az összeget, majd ez után engedik befektetni (szemben a forintos tranzakcióknál, ahol megelőlegezik a bizalmat, és a sikeres kártyás fizetéssel egy időben teljesítik is a vásárlást/jegyzést).
Ja, és ha személyesen jársz náluk, akkor az eurós POS fizetést vásárlásként kezelik, csak a forintos minősül készpénzfelvételnek.
-
nort_on
senior tag
Attól függ, hogy mi a terv, a tőzsde 10+ év időtáv, ezt vedd figyelembe.
Az összefoglalóban van pár jó ETF, azokból lehet szemezgetni. VWCE elég jolly joker, ha nem akarsz nagyon bonyolult portfóliót építeni. Vagy ezt veszed alapnak, aztán azzal súlyozod, amivel szeretnéd.
Banker on wheels szerintem egy elég jó oldal, az alapoktól kezdi, de elég jól belemegy a részletekbe is.
Illetve András György könyvei szintén segítenek elmélyülni a témában.
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
Sokféleképpen lehet kategorizálni az etf-ket, a legfontosabb, hogy milyen indexet követ.
* A klasszikus index a piaci kapitalizáció szerint súloyzza a cégeket, ez nagyjából az alap, a piac bölcsessége, amivel nehéz mellélőni.
Ezeken belül az változik, hogy melyik országokat fedi le és mekkora cégeket (large cap, mid cap, small cap).
* Vannak faktorokat követő etf-ek, ezek a piac valamilyen szeletét tartják, pl. olcsó (value) cégeket.
Vannak szektor etf-ek, pl. energy szektor vagy pl. a Nasdaq etf-je.
Meg vannak specializált cuccok, pl. biotech cégek vagy ingatlanos cégek (REIT).
Szerintem a két *-gal jelölt csoporttal elég foglalkozni, azon túl már inkább spekulatívabbnak gondolom a dolgokat.
Ami szempont még egy etf-nél, hogy sok pénzt kezeljen alacsony TER-rel és az osztalékot a neked megfelelő módon kezelje (visszaforgatja = ACC vagy kifizeti = DIST).
Vannak még ETC-k, ezek egy valamit tartanak, pl. gold, silver, bitcoin, stb.
Olvasni esetleg példaportfóliókról érdemes, hogy miért az van bennük, ami.
A végén magadnak kéne megszülnöd, hogy miben szeretnéd tartani a pénzedet.
Egyszerű portfólió:
Bogleheads 2 fund: global kötvény + global részvény
Alacsony beesésre játszók:
Golden butterfly
Ray Dalio All Weather
Magas hozam:
Paul Merriman 4-fund
David Swensen Yale endowment -
veterán
ez szerintem remek megközelítés. nagyban elő tudja segíteni ezt a visszavonulást, hogy ha van valami minimális cash flow-d a passzív befektetéseid mellett.
én eddig egy élő példát látok erre a közvetlen környezetemben, akik valóban nem dolgoznak. ők nagyon a padlón ugrottak bele ingatlanokba, és mostani értéken mondjuk 1 m eur-nyi ingaltan kiadásából fedezik az életvitelüket, több országban élnek a régióban, de cserébe egyáltalán nem élnek nagy lábon, 15 éves autókkal járnak. ezt én pl. nem tudnám csinálni, hogy ennyi kompromisszumot kössek.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Moleman
addikt
Hogy ellenpélda is legyen a bölcsészekre, a barátnőm abszolút fogalmatlanul szintén bölcsésznek ment, ami után ugyanahhoz a multihoz, ugyanolyan fizetési sávba vették fel, mint engem, a szintén teljesen irreleváns közgáz diplomámmal. Én azóta IT-súlyosabb irányba mentem, ő is programozni tanul.
Igazából ebben az esetben anno én hoztam a rosszabb döntést, mert még fizettem is az MSc-ért, és semmi hasznot nem hozott. -
axioma
veterán
Bocs, akkor rosszul ertetted, az lett volna a lenyeg hogy 'nem nezi ki belole' attitud van mashol is [unconscious bias multiul]. Nalunk en programozok, ferjem meg tanitja a programozokat, de ez nyilvan ritka. Es igazad van, me'g mindig kell a tarsadalom treningelese, h a STEM is valo noknek - ismerek erre is erdekes sztorit, es aktivan reszt veszek iskolasok eziranyu szemleletvaltasaban [pl. lanyoknapja, skool egyuttmukodes, egyebek].
-
Resike
tag
Nettó baromság, vállalkozásban ugyanúgy lehet bevételt generálni nyereséggel. Szerinted ha egy cég befektet valamibe az hogyan lesz leadózva, vagy ha az adóilletőség devizájától eltérő pénzben szerez bevételt amit nem vált vissza aznap? Függően a bevételtől még a 75k is fényévekkel jobb mint a 15%, de én még nem találkoztam főállású katással, könyvelő nem kell a maradék fennmaradó költségek meg nem tételek, tételes IPA-ra lehet beadni a kérelmet.
-
Resike
tag
-
vnorbi
aktív tag
Kamatfizetés 3 nap múlva lesz, de a vételnél alkalmazott T+1 napos elszámolás miatt már a kamatfizetés előtti 2. munkanapnál tartunk. Ahhoz, hogy a mai napon tudjál venni 2026/X-et, az kell, hogy holnapra legyen árfolyam. De holnapra nincs árfolyam, mert az már benne van a kamatfizetés előtti 2 munkanapban. Tegnap este már ezt láttad.
PEMÁP-ot nem lehet kártyával venni. Eurót lehet feltölteni kártyával, aztán ha majd jóváírják, akkor abból az egyenlegből lehet venni PEMÁP-ot az akkor aktuális árfolyamon. Szerencsétlen esetben lehet, hogy a feltöltés indítása és a jóváírás közt pont bezárják az adott sorozat értékesítését, de ha ez megnyugtat, a 2026/X értékesítésének tervezett záró dátuma 2022. június 7, és a 2025/X-nél kitartott a teljes egy éves értékesítés, nem zárták le a tervezettnél korábban. Ez persze nem garancia, bármikor bedobhatják, hogy aznap zárják az értékesítést, és új sorozatot indítanak.
[ Szerkesztve ]
-
vnorbi
aktív tag
Nem volt alaptalan a félelem, a héten zárják a 2026/X-et, a jövő héten pedig indul a 2027/X csökkentett kamatprémiummal (1,25% -> 1%).
-
vnorbi
aktív tag
Ha engedte a 2026/X vételt, akkor teljesülni is fog, de valószínűleg nem holnap, hanem majd pénteken. Ha ilyenkor este (délután 4 után) indítod, azt már holnapi értéknappal rögzíti a rendszer, ami a T+1 napos elszámolás miatt pénteken teljesül. Ez amúgy látszik az árfolyamon is, ha 100,1526%-ot fizettél érte, az már péntek.
@buek1967: Szinte biztos, hogy kifutnál a határidőből. Pénteken délelőtt már ott kellene lenni a pénznek, hogy lehessen vele 13-i értéknappal megbízást adni. Most ugyan szombat is munkanap lesz, de a PMÁP/PEMÁP ezt át szokta ugrani, mert szombatra nem jegyeznek árfolyamot (csak a MÁP+ és 1MÁP jegyzésére valódi munkanap az ilyen).
Szerk: Benne is van a lezáró dokumentumban, hogy 10-éig lehet vételi megbízást adni, ami a péntek miatt délután 2 óra. Nem valószínű, hogy a kártyás befizetést eddigre jóváírnák.
[ Szerkesztve ]
-
avl
aktív tag
köszi !
nagyon reszletes
(mindenki gondolja meg, hogy mennyire "tárulkozik" ki !)"a cég nem ment bele a csökkentett munkaidőbe, így felmondtam. Ezzel már tavaly rákényszerültem a tartalékból élésre"
komoly ! fontos a tudatos döntés, a "biztos" (???) munkahely, bevétel vs. "szabadságérzet" közötti, az idönek (kor, anyagi helyzet, lehetöségek, vágyak, "hátralevönek saccolt évek száma"...) megfelelö döntés
"Most éppen állampapírban van a pénzem kétharmada, azon belül 40% pemáp, 35% máp+, 25% pmáp."
huh, ez erösen konzervativ(nak tünik)
nekem kb. 5% van allampapirban es 5% babakötvenyben (ha most kellene odaadni, a megtakaritasom kb. 30%-ot adnám a gyerekemnek)érdekes kérdés - persze nem csak/elsösorban feléd:
ha "elegendöen" nagy a töke, akkor minek kockazatosabb (mert sosem elég ? nagyobb biztonság ? ki tudja mi lesz nagyobb idötávon) vagy épp, hogy akkor lehet kockázatosabb befektetés (mert ha idöszakosan komolyan be is esik, akkor is böven elegendö marad) -
vnorbi
aktív tag
Nem próbáltam, de biztos van a neten konverter, ami a GIRO számlaszámot IBAN-ra alakítja. Arra viszont számíts, hogy a Revolut egy ideje rendes nemzetközi utalással küldi a forintot, ami így simán lehet 4 munkanap is (én vasárnap küldtem pénzt OTP-s számlára, amit ma, csütörtökön írtak jóvá).
[ Szerkesztve ]
-
Manitou
addikt
Most néztem, alapból azt írja , hogy ha venni akarok, akkor azt az eurós pénzszámlámról tehetem meg, amit ha nincs rajta elég összeg bankkártyával kiegészíthetek. Itt ha a bankkártyás kiegészítésre megyek akkor utána írja, hogy ez az összeg a pénzszámlán fog landolni. Vagyis utána gondolom újra el kell játszani a dolgot előröl, csak akkor már a vételnél látja hogy van fedezet az eurós pénzszámlán, és onnan így teljesülni tud az állampapír vétel.
Szóval igen, wise kártyával érdemesebb venni így, nekem is egyszerűbb, mint az utalgatást állítgatni. Csak itt majd a limitet kell megnézni, nem tudom ezt minek számolja a wise, vásárlásnak, vagy pénzfelvételnek?
UberMutant
Sajna revolutom nincs, jelenleg valami gebasz van vele, szóval az kilőve egy időre.[ Szerkesztve ]
-
Boond
addikt
Nem mondtam, hogy egy szinten van a török fizető eszközzel... Csak arra akartam rávilágítani, hogy mi biztosnak tűnik, az is lehet bizonytalan, egyik pillanatról a másikra... Nem véletlenül ültették az olaszok élére akit... Nagyon nagy gáz lenne, ha bedőlne Olaszország, nincs az a pénz amivel kitudnák segíteni... ez már nem Görögország szint...
"Azé' a török lírával nem említeném egy lapon az eurót... Ha már az eurót temetnéd, akkor mit nem? Fizikai aranyat?"
Végső soron, ebben is van vmi, ha megnézed, az a tendencia, hogy mindenhol növelik az aranytartalékaktot, elég nagy sebsebéggel. Ugye, jó ideje, fel van már függesztve, a valuta - aranyhoz való köze... de az oroszok sem maradtak itt örökké...Ezek persze, folyamatok, fejlemények... nem az átlagember szintje...
(#60586) Manitou
Gyűjtőszámlára kell küldeni az eurót, és különböző azonosítókat kell megadni. De a legegyszerűbb ha felhívod őket, vagy bemész megkérdezni
#60588) eron009
A kérdésem az volna, hogy kell külön eurós számlát nyitnom, vagy erre is ugyan úgy vehetem?Tudomásom szerint nincs egyéni eurós számla, azt egy gyűjtőre kell utalni, különböző adatokat megadva, abból azonosítanak. De kérdezz rá, pontosan hogy van, én sem emlékszem/ én is kérdeztem.
Ugyan azon az ügyfélszámlán/számon lesz egyébként az euró is nyilvántartva. Kivenni, szintén csak utalással tudod, kikérni.
Viszont itt ahogy olvasom, müködik a kártyás vásárlás is. Az lehet egyszerűbb is...
"sőt az is lehet, hogy curve-vel is lehetne valamit kezdeni. "
ott ahogy olvasom mastercard árfolyam van egy ideje... tehát nem túl ajánlatos...Azt mondjátok most kell beszélni kriptóba, vagy még van idő, egy kávére?
-
Kobe
veterán
Nincs ebben semmi meglepo. Orrmanyunk tudatosan szembement az MNB torekvesevel, es a kamatemelessel parhuzamosan jelentgette be a kamatemeles hatasait tompito otleteleseit. (lasd pl Nagy Marton nyilatkozatai), igy kamatemeles kilove, maradt a devizatartalekhoz nyulas.
Tippre az MNB jelent meg a hatterben a piacon es kezdte el nagytetelben egetni a dev tartalekot hogy a forintot erositse -
veterán
-
Brandynew
őstag
Érvek, ellenérvek, de leginkább lottó az egész Bármit is választ az ember, akár PMÁP-ot, akár MÁP+-t, jobb, mintha csak úgy állna a számládon vagy a párnacihában.
Én arra számítok, hogy 2022 végére 5% körüli lesz az infláció, 2023 folyamán 5% alá megy, 2024 második felében pedig 3,5% körül. Szerintem ez egy reális forgatókönyv, egyrészt azért, mert hamarosan vége lesz a covid őrületnek, másrészt a választások után kevesebb lesz a pénzszórás, és szerintem a CSOK-ot, Babavárót is át fogják alakítani.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Milyen autót vegyek?
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- iPhone topik
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
- További aktív témák...
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Realme GT Neo2 5G 256GB
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás