Új hozzászólás Aktív témák
-
Borosz
senior tag
Elgondolkodtam azon, hogy vajon miért szednek/szedtek manipuláló szert ezek a sámánok és még sokan mások. Könnyen és gyorsan akartak istenük elé kerülni. A Biblia Istene viszont szentséget követel ahhoz, hogy a jelenlétébe kerülhessen az ember az meg nem egyszerű dolog.
A miheztartás végett van a Biblia Istene és vannak a hamis istenek azaz bálványok melyek mögött különféle démoni erők munkálkodnak. -
kymco
veterán
Szerintem a lényeg az, hogy kire vonatkozik a hit... nem a technika... Bár a kire adott válasz nagyban meghatározza a hogyant...
Nekem sokat jelent az, hogy Isten tisztelete nem igényli a kontrolálaltlan tudatállapotot. Lehet benne hinni józanul, lehet vele megélni egészséges közösséget tiszta tudattal.www.refujvaros.hu
-
lao ce
aktív tag
szep osszefoglalo, koszonet erte tildy.
sajnos manapsag nehez meghallani az alapzajban azokat az informaciokat amik a samanizmusrol szolnak. a modern ember kepes lesoporni az asztalrol egy mozdulattal, pedig ugy erzem sok ertek fellelheto ezekben amiket kivaloan lehetne hasznositani a mindennapi eletben. egyszerubb leragadni annal hogy 'kabitoztak' mint megerteni a lenyeget es hasznositani azt amit lehet belole.
a saman volt az orvos, pszichologus, jovendomondo, meg a DJ is
eleg nagy jelentosegu lehetett a tudomanyuk, hiszen az egesz foldon jelen voltak (vannak), peldaul az orvossag nemzetkozi jele (caduceus) is a samanizmus oroksege. ez az objektum egyebkent a bibliaban is benne van, meghozza kicsit sem a satanhoz kapcsolva hanem mozes alkalmazta ezt a samani megoldast.
sikerrel.
-
a samanizmussal kapcsolatban meg az jutott eszembe hogy nem tudom kit mennyire ragadott meg don juan tortenete castanedatol. az egeszben lehet hinni vagy nem, de az teny, hogy nem osszevissza irt a manus. nem ellenmondasoktol hemzsego hulyesegek a konyvei, hanem igencsak kovetkezetesek a benne foglaltak. nomost, mondjuk terjedelmeben osszehasonlitva a gyuruk uraval, talan kerdeses hogy melyikben van tobb bakloves, am az nem, hogy tolkien a fel eletet erre aldozta (elokeszuletekkel egyutt), mig ez a mukso egyszeruen leult az irogep ele es elkezdett gepelni a tolkininal husszor bonyolultabb dolgokrol. ez nem bizonyitek a valosagossagra, de elgondolkoztato, hogy egy 'amator hazudozo' hogy tudna ezt kivitelezni ha nem egyszeruen azt irja amit atelt.nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
''Hogy miért van szükslgük manipulatív szerekre? Talán mert anélkül nem tudnák igazán kikapcsolni az egójukat...''
tokeletes valasz a kicsinyes gombavitara.
mik az eszkozok?
gomba (tudattagito), dob (zene), tanc (mozgas / legzes), szuggesztio, meditacio, ima.
ezek mind monotonitasra epulnek, az agy mindennapi mukodeset megvaltoztatva. mar reg megfigyeltek es megmertek mindent ezzel kapcsolatban ami megmerheto. a cel megkozelitesenek szempontjabol, teljesen mindegy milyen eszkozt hasznal valaki, mind ugyanolyan hatekony, van jo es rossz oldala, bar speciel a gombaszas szamomra legalabb annyira idegen mint az ima.
mi a cel? ego kikapcsolasa, veszekedes megallitasa, zurzavar lecsondesitese, majom elkapasa (kinai kifejezes), belso csond, vegtelen uresseg...
mire hasznalod, mi a haszna? egyedi a valasz. van aki kommunikaciora hasznalja az istenevel, van aki lazitasra vagy szorakozasra, gyogyitasra, egeszsegmegorzesre, valaszkeresesre (utmutatas kapasahoz), jovendomondasra, szellemvilaggal valo kommunikaciora.
a forum egy kivalo hely hogy lesajnalja az imadkozo a gombaszot, a valaszkereso azt aki az istenevel cseveg - de milyen alapon?
egyszeru az egesz az en kuckombol nezve...
ugyanis a taoizmusban nincsenek korlatok arra vonatkozoan hogy valaki milyen eszkozt hasznal, vagy mire hasznalja az uresseget (celt). kicsit mas viszont a szemlelet talan. a cel nagy jelentoseget kap, am a haszon mellekszereplove valik. ha a celt elered, a haszon termeszetes reszeve valik az eletednek. ha igy elsz, akkor az uton jarsz, harmoniaban a taoval.
a 'haszonnal' hasonlo a kapcsolatod mint ahogy hasznalod a kezed vagy az emesztorendszeredet: ha nincs vele baj nem veszed eszre, megis hasznod van belole, hasznalod de nem kihasznalod azt amit nyujtanak neked.
ebbol ugyanaz kovetkezik mint amit regebben is irtam: a taoizmusban nem kulcskerdes hogy van-e isten vagy nincs
[Szerkesztve]nicht kompot
-
#1440
FehérHolló
veterán
tildy
#1431
FehérHolló
veterán
És a katolikusoknak miért van szükségük ostyára? Miért va szükségük szent beszédekre? HM?
Nem ostyára, mint tárgyra van szükségünk, hanem az Ostyára, mint Jézus testére. Ez anélkül is a ''tied lehet'', hogy ostyát ennél a templomban. Akármennyire is hihetetlen számodra, a keresztényeknek nincs szükségük semmiféle külső, tárgyi dologra ahoz, hogy megtapasztalják Istent. Még ''meditálni'' sem kell.
Sajnos volt már, hogy hátat fordítottam Istennek, nem is akartam tudomásul venni, hogy létezik, de ennek ellenére nem hagyott el, sőt ''kupán is csapott'', hogy vegyem észre, hogy hülyeséget csinálok. Az én Istenem létezése és az ember-Isten kapcsolat valósága nem függ attól, hogy milyen tudatállapotban van éppen az ember, vagy hogy egyáltalán keresi-e az Úrral a kapcsolatot.
Szent beszédekre sincs szükség, Isten (így nagybetűvel) mindenkit a saját módján tanít.Skynet is real. It's called Google.
-
faster
nagyúr
Nem keverem, már csak azért sem, mert a leírás is azt mutatja, hogy mérgező hatású, bár kis mértékben nem veszélyes. Viszont ha mérgező, akkor lehet, hogy a kis mértékű, rendszeres használata is okozhat egészségkárosodást. Na szóval, én azért nem játszanék légyölő galócával.
[Szerkesztve] -
Borosz
senior tag
Az isteneket az emberek ''gyártják'' ha úgy tetszik maguknak. Termékenység istene, nap isten, eső isten...stb. Bármire rá lehet fogni, hogy isten és ki lehet emelni, lehet benne hinni, imádkozni hozzá. Válasz érkezhet tőlük, melyet elfogadnak az emberek. Minden ember (még faster is) rászorul valami ''felsőbb inteligenciára'' aminek mindenhatóságát elfogadja mert ember. Túl sok isten van már a világban nem? Ki tudja melyik a jó...? Nem egyszerűbb választani az igazit?
Én mégis azt mondom, hogy az ember azért választott és választ ma is hallucinogén szereket a ''nagy találkozáshoz'' mert az a könnyebb út, nem kell erőfeszítéseket tenni a jellemváltozáshoz, a szentség elvsztése utáni újra felépüléshez. A kérdés nálam mégis az, hogy kivel találkozik akkor ott az ember? Istennel vagy istennek látszó démonokkal?
Én személy szerint nem nézem sokra a hagyományokat, liturgiákat és a ''szentségeket'' mint pl. az ostyát. Haszontalannak tartom mert vallásossá tesz. Nekem a vallásosság olyan dolgot jelent, ami ellen egy hívőnek folyamatosan küzdenie kellene, hogy ne veszítse el az élő, Istenben és az Igében gyökerező hitét. Egyszer egy pásztor barátom úgy kezdett el prédikálni a gyülekezetében, hogy elsétált a pulpitusról egészen hátra és úgy hírdette az Igét. Akkora megrőkönyödés volt az emberek részéről, hogy csak na! Pedig állítom, hogy az ottani emberekre egyáltalán nem jellemző a vallásosság viszont nagyon könnyen vissza lehet bele esni.
Rövidre fogva: a ''szent beszéd'' és az ostya a templomok falai közé valók. A liturgia kötelező részei bár jelképeznek fontos dolgokat. A hagyományok miatt azonban hatástalanokká váltak.
Én sem mondtam, hogy tökéletes vagyok, az viszont igen, akit elfogadtam megváltómnak: Jézus. És örülök, hogy volt/van valaki aki tényleg az. Nem tudom, hogy nekem elég lesz-e egy élet arra, hogy megismerjem Istent...de igyekszem. Tudod az Isten-hitben az a szép többek között, hogy nem kell egy életen át azon aggódnod és félned, hogy vajon ott leszel-e a Mennyben (neked Nirvána) vagy sem. Én elfogadtam az értem felajánlott áldozatot és most szabad vagyok. Nem félek sem attól, hogy a következő életemben bogár leszek-é vagy sáska sem attól, hogy ha nem világosodom meg akkor nem érem el a nirvánát. Biztonság, félelem nélküli élet, szabadság és nem ostya, liturgiák, keresztes háborúk, szekták meg satöbbi. Istent könnyű is megtalálni, de nehéz is magunk miatt, az ego miatt.
Van igazság, de nem mindenki fogadja el annak. Van fehér és fekete, van jó és rossz, élet és halál. Hidd el az emberek rontják el a dolgokat így nem szabad szűrőként használni őket. Sem engem, sem kymco-t, senkit. Létezik ''négyszemközt-helyzet'' Istennel is. -
Borosz
senior tag
Örülök, hogy megnevettettelek és annak is, hogy mások is mulatságosnak találják néhány írásomat. Az vigasztal, hogy Isten a ''semmiket'' teszi valamivé, hogy a ''valamiket'' megszégyenítse.
1Kor. 1.27
Sőt azokat választotta ki az Isten, akik a világ szemében bolondok, hogy megszégyenítse a bölcseket, és azokat választotta ki az Isten, akik a világ szemében erőtlenek, hogy megszégyenítse az erőseket: és azokat választotta ki az Isten, akik a világ szemében nem előkelők, sőt lenézettek; és a semmiket, hogy semmikké tegye a valamiket; hogy egyetlen ember se dicsekedjék az Isten színe előtt.
Az ember nem cselekedetk által, hanem hit által üdvözül (Jézus szerint). Isten már eldöntötte, hogy az áldozat elég volt és ha Neki elég nekem is az. Innen tudom, hogy nem kell félnem a ''naaagy megmérettetéstől'', amit a Biblia ítéletnek nevez minden ember felett. Jézus, ha visszajön akkor nem cselekedeteket fog nézni, hanem azt, hogy talál-e hitet a Földön.
Lk. 18.7
''Vajon az Isten nem szolgáltat-e igazságot választottainak, akik éjjel-nappal kiáltanak hozzá? És várakoztatja-e őket? Mondom nektek, hogy igazságot szolgáltat nekik hamarosan. De amikor eljön az Emberfia, vajon talál-e hitet a földön?”
De ez nem azt jelenti, hogy tehetsz bármit, ha hiszel akkor üdvözülsz mert, mint ahogy már írtam az üdvösségből ki lehet esni.
''Létezik ''négyszemközt-helyzet'' Istennel is.'' Szerinted létezik. Meg fogsz lepődni, szerintem is, csak épp totál máshogy ahogy te képzeled. Eléggé le is döbbentem.
Egészségedre. Bár azért kívánom, hogy találkozz egyszer az Egyetlen Igaz Istennel is. Azért kiváncsi vagyok Nálad meddig fog tartani az ''isten'' keresés és hányat fogsz még kipróbálni amíg megtalálod az Igazit.
-
Borosz
senior tag
Miért buktam volna be? Gyerekes versengés, amit csinálunk érvek és ellenérvek felhozásával? Aki több olyan ellenérvet hoz fel, ami a többségnek szimpatikus az nyert?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nagyon jól tájékozott vagy és művelt is egyben, de ebbe a játékba én nem mennék bele.
A kígyó többféleképpen jelenik meg a kultúrákban ezt bízonyítottad. A hitetés és a hazugság viszont a sátán(gonosz, akármi...) egyik legjobb fegyvere. Annak tünteti fel magát, aminek akarja és azt csont nélkül elhiszik az emberek. -
Borosz
senior tag
nagyon nem állja meg a helyét... a világ szerint, a különböző kultúrák szerint, a történészek és néprajzkutatók szerint. Az meg sem fordul a fejedben, hogy bármit képes elhitetni magáról az embereknek még azt is, hogy ő pozitív személyiség. A rossz az tulajdonképpen nem is annyira rossz...hm sőt akár még jó is lehet...igen, igen akkor legyen jó, ha ő éppen azt akarja elhitetni velünk. Az is sikerült már neki, hogy az emberek elhiggyék, nem is létezik.
Ugyan már...
[Szerkesztve] -
Viszlát
addikt
Te viszotn akármiylne szentül is élsz félhetsz a megmérettetéstől, mert nem te döntöd el , hogy mindaz amit tettél Istened számára elég-e, vagy sem.
Pár fogalomnak utánajárhatnál mielőtt hülyeségeket írkálsz. Pl: kegyelem, üdvbizonyosság, megigazulás, szentség. Az ítélet nem mennyiség alapján történik, így nincs olyan, hogy na én már eleget tettem ahhoz, hogy Isten méltónak találjon. Ezt kéne kiverni az embereknek a becsökösödött, katolicizmus által megtévesztett fejéből, hogy NEM cselekedetek által üdvözülhet az ember, hanem CSAKIS Jézus Krisztus áldozatának elfogadása által, kegyelemből.
Van igazság, de nem mindenki fogadja el annak. Mindez attól függ ki ítél
Egyvalaki ítél, az egyedül igaz mindenható Isten. Ő pedig nem a cselekedeteket ítéli meg, hanem a szíveket. Sorry, tudom, ez nagy pech sokak számára, de Isten nem ember és az ember nem Isten...
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Borosz
senior tag
Az ilyen dolgokat véleményem szerint majd az élet fogja igazolni. A sátán romlásba dönt Isten pedig felépít. Ezért írtam, hogy szeretném, ha mindannyiótokkal találkoznék úgy 10-15 év múlva. Ez nem fenyegetés akart lenni. Ezért értelmetlen arról vitázni ki szerint ki a jó és ki a rossz.
-
kymco
veterán
Én kettéválasztanám a hozzászólásomat. Először a cikkről írnék pár gondolatot.
Nagy ügyet csinál az ügyből, és keveri a dolgokat... pld a homoszaexuális lelkészek és a női lelkészi, püspöki szolgálat létjogosultságát.... Pedig ez a két dolog nem esik azonos elbírálás alá a legtöbb felekezetnél, és vsz nem is fog.
A cikk pongyolasága itt, és azon mérhető még le, hogy belekeveri liberálisnak nevezve a hiduizmust, akinél archaikusabb, vallási alapon szerveződő társadalom szervezeténél nincs keményebb a világon. Ahol a kasztok között nincs átjárás, ahol a vőlegény és a menyasszony csak ritkán dönthet a párja felől, helyette a család választ, ahol a nők elnyomottak a mai napig, másodrangúak, ahol a szülők fiúgyermek után könyörögnek, és a lánygyermeket csapásnak élik meg..... stb...
Továbbá a női lelkész kérdés önmagában már szinte csak a katolikus egyháznál kérdés. Pld a ref. egyháznál számos női lelkész van. Püspök még nincs, és ez még egy darabig így is lesz, de pld jóval kevesebb női felsővezető, parlamenti képviselő, miniszter van a fejlett eu-ban is. De hát ez önmagában nem lenne hír.
Sok női lelkészt ismerek. A kulcskérdés számukra, és egyben a legnagyobb erőpróba is, hogy gyülekezet vezető lelkészeként hogyan tud helytállni. Nem a képességekkel van a gond, sokkal inkább azzal, hogy gyülekezeti munkát két szoptatás között lehetetlen végezni.... így nagy vsz. a lekész vagy családban él, és akkor nem lesz a gyülekezet lelki vezetésében komoly szerepe, vagy család nélkül.... amire külön elhívás szükséges.
Aki gyereket vállalt, az általában utána a tanári végzettségével szolgál tovább, vagy szerencsés esetben a férje is lelkész, és végzettségével segíti a munkáját.
Sok gyülekezet, nehezen fogadja el a női lelkészt, de ennek is azámos oka van. A régi templomok akusztikája a férfi öblös hangjára voltak ''kihegyezve''. Vagyis, a lelkészválasztásnál régen az is komoly szempont volt, hogy a lelkészt vasárnap hallani lehessen. Ma már az elektronikus erősítés csodákra képes, de falun ez még sok esetben luxus, vagy ha nem, akkor még létezik a beidegződés (más téren is).
Van egy lelkész női ismerősöm, aki évekig szolgált egy falun, mikor a gondnok (a gyülekezet nem lelkészi előljárója) elszólta magát, hogy végül is egészen jól vezeti az egyház ügyeit annak ellenére, hogy nő...
Visztont bár értelmes, érzékeny, rendkívül értékes, fiatal hölgy, de a mai napig egyedül él....
Sarkalatos kérdés a család....
A Biblia válaszáról erre a kérdésre szándékosan nem írtam. Nem kulcskérdés, és elég szabadon értelmezik a vonatkozó részeket..... A sok magyarázatnál is fényesebb igazolás számomra az, hogy látom ezeknél a lelkész hölgyeknél az Isten áldásait a munkájukban. Ez pedig nekem azt jelenti, hogy nem ördögtől való dolog, és Isten kedvét leli szolgálatukban.www.refujvaros.hu
-
lao ce
aktív tag
gyerekkor ota mindenkiben azt az allaspontot mereviti a kornyezet hogy meg kell felelnie. mar ovoda, iskola, munkahely. minden verseny, kovetelmeny. aztan a fogyasztoi tarsadalom ugye termeli a kovetendo mintakat akiknek selymes a hajuk es illatos a torulkozojuk.
talan a burok arra kell hogy megfeleljunk - sikeres embernek lassuk magunkat, hogy onbizalmunkat erositsuk?
vagy ahogy tildy te irtad - ne kelljen szembenezni azzal hogy valamennyien 'bolondok vagyunk'?
ezert irta sir pocok hogy ma kicsit egoistanak kell lenni hogy valahogy boldoguljunk?
nem hiszem hogy az irigy nem erzi jogosnak amit akar, nem hiszem hogy a kapzsi nem azt gondolja hogy o valojaban szegeny, meg azt sem hiszem hogy a tolvaj alavalo embernek tartja magat, az ego segitsegevel feloldja az ellentmondast hogy neki miert van joga elvenni valamit. az irigy, a kapzsi es a tolvaj nem tanuljak meg soha uralni (vezetni, hasznalni) ezeket a tulajdonsagaikat, mivel ezek el vannak temetve, igy a tulajdonsagaik 'kihasznaljak' oket, ami vegul ez elkepzelhetoen szemelyes problemakba torkollik.
mikor osszeroppan az ego valami traumatikus behatas miatt, no, az a lelki zsakutca. rakenyszerulsz hogy szembenezz magaddal akaratod ellenere. sajze. el tudom kepzelni, de sosem eltem at - elobb jelent meg az eletemben a tao ami segitsegevel meglattam magam. sajze.
ide kapcsolodik amit kymcoval beszelgettem: hova fordulhat valaki ebben a helyzetben? lehet uj eletet kezdeni magad es szeretteid erejevel, vagy fizetni az agyturkasznak, vagy menni templomba ahol nem veregetik vallon, de a kezuket nyujtjak. de az szerintem nem tipikus hogy 'erotlenul' keleti vallasokhoz kepes fordulni valaki. a taoizmushoz meg kulonosen elkepzelhetetlen, a taoizmus kicsit... szemelytelen ilyen szempontbol.nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
''Rájöttem, hogy nekem a buddhista tanok adnak egyfajta nyugalmat. Olyan megnyugvásfélét. Ilyenkor még el is hiszem, hogy meg tudom oldani a problémáit segítség nélkül is.''
ereztem hasonlot a taoizmussal kapcsolatban meg az elejen, mikor lenduletgyujtesre hasznaltam hogy legyurjem a problemaimat. de ez mar nagyon a multe, a tanokat nem hasznalom problemamegoldasra tobbet, mert rajottem ez olyan, mintha lenne egy ferrarim es marha gyorsan tolnam az utcan, vagy mintha fustolokkel raknam meg a kalyhat hogy adjon meleget. (de mondom ez az en hazam tajara vonatkozik, a buddhista tanok lehet hogy sokkal direktebben alkalmazhatoak mint a taoista tanok)
''Hát én úgy gondolom, hogy a legorsszabb, de egyben a a legjobb dolog si szembenéznie az embernek önmagával . Azzal, hogy milyen, milyen érzelmei vannak .''
en ugy indultam neki az 'egoharcnak', hogy az erzelmeimmel tisztaban voltam (nagyjabol), de a tulajdonsagaimmal, karakteremmel, erommel es foleg a gyengesegeimmel, negativ dolgokkal a jellememben nem. de, szamomra az ego elhagyasa nem tores, hanem folyamat ami meg most is tart, ugyanis allando monitorozast igenyel 'meg ma is' - ahogy mondani szoktak. az en utamon az elso komoly lepes amit elhataroztam es megtettem magamert, az a hazugsagok teljes elhagyasa volt (fullentes, nagyitas, szinezes, elhallgatas, áltatás, megkimeles ilyesmi). ez a lepes par evig tartott. marhara kivancsi voltam, hogy lehetseges-e boldogulni a kegyetlennek, anyagiasnak, kepmutatonak nevezett vilagban egyenesen mint a lenia? megmondom: lehet. gond nelkul.
kerdesem: a magaddal valo szembenezest megertem hogy a legrosszabbnak gondolod, de miert a legjobb? en tudom miert ez a legjobb dolog amit magamert tehettem, de en fel- es kihasznaltam az egom elhagyasat, te meg ugy tunik nem... szoval neked miert a legjobb? esetleg a legerdekesebb tapasztalatod volt?
ez a resz a legfontosabb:
''- kell ez a burok. Egyszerűen nem tudunk nélküle létezni. ''
nem szeretek siman ellentmondani mas meggyozodesenek, de tapasztalatom szerint tobb mint felszabadito ego nelkul elni.
''- elrejtés . AKár önmagunk elől is. Mert fájdalmas dolog szembenézni igazi valónkkal.''
szerintem talan idozitesi peched volt, elobb mutatkozott meg az igazi valod mielott meg... tudnad mit kezdjel vele. erzed hogy turkalni kell a buddhizmus vagy valami haza tajan, de nem tudod mit keress? talan onmagad 'gyenge oldala' zavar? szerintem az igaz onmagad olyan mintha ujra tanulnad az eletedet, csatarendbe allitod a teljes hatalmadat, es.. es nem veszed fel a harcot! csak azert viccelek ezzel hogy elmondhassam ezt a taoista gondolatot: a legnagyobb hadvezer ugy nyeri meg a haborut hogy amikor felsorakoztatja a hadat, az ellenseg megfutamodik!
''- Megóv minket külső támadásoktól. Gondolom senki nem szereti ha bántják ...''
arra gondolsz hogy a kulso tamadasok okozta fajdalmaktol ovna meg az ego?
mert a kulso tamadasoktol nem tud megovni semmi, ezert kulsok azok a tamadasok, igaz-e? a tamadasok mindig erthetetlenek, varatlanok, fajdalmasak, vedekezni kell, visszatamadni, ilyesmire emlekszem... igy erzed te is vagy nem?
lehet hogy felreertelek es az egot alarckent viseled amivel azt remeled keresztulsiklasz a tamadasok kozott?nicht kompot
-
kymco
veterán
Engem ez aztán annyira meghat
...
Református vagyok... nem hangzik jól nekem a pápa személye....
Egyébként Jézus is űzött ki gonosz lelkeket... érdemes megnézni az emberek életét előtte és utána... Elég tanulságos... nem érdemes a muzulmán fanatizmust ezzel takargatni....
[Szerkesztve]www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Ez vihar a biliben. A Biblia ezen fejezetei nem szólnak másról, mint arról, hogy az Istentől elszakadt ember mennyire mélyre tud süllyedni.... A linkelt igyekezet következménye kellene lennie, hogy a gyerek számára elérhetetlenné teszik a hírműsorokat, mert pld arról szól, hogy öt rendőr megerőszakol egy igazoltatott nőt.... De nem engedhetjük ki az utcára, mert elolvashatja a sztárpletykalapok borítóját az újságosnál, ahol kiderül a ''megbecsült'' ''sztárról'', hogy pedofil hajlamokat táplál magában....
A Biblia nem kendőzi, hogy mennyire mélyen vagyunk... Isten nélkül. De szerencsére az Isten örömüzenete nem ez, hanem az, hogy mindezek ellenére nem mond le rólunk/rólad/rólam.www.refujvaros.hu
-
WN31RD
addikt
Én csak a nyelvhasználatról írtam. Ha valaki azt mondja, hogy szégyelljék magukat a katolikusok, vagy hogy a katolicizmus gonosz dolog, stb., azzal ilyen szempontból semmi probléma nincs, nyugodtan gondolhatja ezt. De ha azt állítja, hogy az nem is kereszténység, akkor egyszerűen hülyeséget beszél - nem ismeri a nyelvet és a kulturális összefüggéseket, vagy rosszabb esetben szándékosan visszaél velük.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Viszlát
addikt
Rajtad kívül senki sem beszélt arról, hogy ki mennyire keresztény és nem, szóhasználatról volt szó. Nagy szerencsének tartom, hogy egyikőnk véleménye sem számít a másikról, így a tiéd sem
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Viszlát
addikt
Írtam egy mérföldes választ, de inkább megfogalmazom egyszerűen:
- valóban arról szól, hogy a katolikus egyház már rég nem a Bibliai alapokon nyugszik
- olyan, hogy keresztényibb, nem létezik... valaki vagy az, vagy nem az
- nem helyezek senkit sehová, nem dolgom, az viszont dolgom, hogy ne hagyjam magam megtéveszteni, ezért a Biblia alapján megítélem a dolgokat (nem elítélem), amire egyébként a Biblia maga is buzdít
- ítélkezni nem áll módomban, nézz utána kicsit a fogalmaknak
Végezetül, pont Te vagy az aki régebben hosszasan fejtegetted a kereszténység milyenségét az alapján, amit a katolikus egyházban tapasztaltál. Ilyen fokú tájékozatlanság után kissé csodálkozom, hogy hirtelen a sokat fikázott Bibliához nyúlsz és próbálsz igazságot tenni.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
tildy
nagyúr
Szókiforgatás előtt:
Nem tisztem persze a katolikus egyházat védeni, de szerintem nem a te dolgod megítélni, ki(k) igaz keresztény(ek) és ki(k) nem (keresztények) . Persze véleménye mindenkinek lehet."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Viszlát
addikt
Nos, ha ez így van, akkor fogadd el, hogy jómagam is, mint sokan mások a keresztények alatt leginkább a katolikusokat értjük, tetszik nem tetszik.
Nem fogadom el, elnézést ezért, de mivel az emberek üdvössége a tét, nagyon nem nézném jó szemmel, ha egy ilyen tévedés, rossz mintavétel alapján utasítanák el azt, amit a kereszténység valóban jelent. És sértésről szó sincs, nem mindenki él a sérelmei rabságában. A szándékom csupán a tisztán láttatás, bár ez biztosan sérteni fogja az ''igazság'' érzetedet...
Kihangsúlyoznám, hogy a a katolikus egyházról beszélek. A katolikus emberek megítélése már nem tartozik ide, az ő esetükre szintén vonatkozik az, amit az ateistákkal kapcsolatban írtam. Bár érdekesség, hogy mindazon katolikusok, akik félretéve az egyház tanításait a Bibliára alapozták életüket, mára már nem katolikusok
szerintem nem a te dolgod megítélni, ki(k) igaz keresztény(ek) és ki(k) nem
De igen, dolgom, mint ahogy minden mást is megítélek (ha a felmérek, megvizsgálok jobban szimpatikus, legyen ez, bár ezt se kéne magyaráznom ha ismernéd a jelentését és nem csak tiltakoznál ellene) a világban. Mindezt nem saját eszem alapján, hanem egy igen pontos és egyértelmű normához képest."How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
kymco
veterán
Nincs igazabb keresztény... mert minden keresztény ember megigazult...
Nincs keresztényebb hívő és kevésbé keresztény hívő, mert ez egy kétállapotú helyzet.. valaki vagy megszabadított, vagy (még) elveszett... kár a felekezetek meglétéből ''a fámára'' asszociálni..
A keresztény ember nem csupán kereszténység erkölcsiségét elfogadó, nem csupán megkeresztelt, nem csupán keresztény kultúrába felnőtt személyt jelent, hanem Krisztust ismerő, ési Krisztus által befogadott személyt... aki követi Krisztust....Ha az utobb feltételek nem teljesülnek, nem mondható kevésbé igaz kereszténynek az ember....
Sajnos a köznyelv elkeni a különbséget, és így úgy tűnhet, hogy méricskéljük egymás keresztény szintjét... de ez a valójában kétállapotú jelző: elveszett - megmentettwww.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
WN31RD
addikt
''Nagyon felhúzott, hogy minap már megitn téríteni akartak a Blahán''
Nem fognak bántani, megmondhatod nekik, hogy kösz, de nem, megteheted, hogy levegőnek nézed őket, vagy mondhatod, hogy zsidó vagy, esetleg meghívhatod őket egy sátánista feketemisére, vagy ami épp eszedbe jut. De a legszórakoztatóbb, ha van rá egy kis időd, ha hagyod, hogy előadják a mondókájukat. Sokszor ez önmagában kész kabaré, de ha harapós kedvedben vagy, utána beleköthetsz az élő fába is. Az utcai igehirdetők (nem csak keresztények) között igen ritka az, aki felkészült és intelligens (sőt...
).
Szóval igazán kár ilyesmin idegeskedni.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
#2129
dr faustus
senior tag
tildy
#2127
dr faustus
senior tag
Szerintem a kínai keresztények kifejezetten viccesek. Elnézést, ha nem keresztények, pláne ha nem is kínaiak, én így hívom őket. Távolkeleti ember, kihangosítva, valamit mond Jézusról, de olyan akcentusa van, hogy minden tizedik szót lehet csak érteni. Mókás, hogy ételt is osztanak, és a ''prédikációt'' hajléktalanokból álló hosszú sor hallgatja. Szerintem csak az étel miatt.
Vannak még a ''Jézus a mi urunk'' gitározó éneklők, aztán emlékszem, egyszer fellépett egy zsidó zenekar, mókás látvány volt, hogy rockos zenét nyomtak, hosszú szakállban és pajeszban.
Engem még sosem próbáltak ott téríteni, nem tudom, szoktak-e ilyet csinálni.
[Szerkesztve]Warning: Explicit Content
-
#2143
dr faustus
senior tag
tildy
#2134
dr faustus
senior tag
Nade érted, ha meglehet szólni egy magamutogató csoportot (pl. aki Viszlátot is megzavarta, és amiről logoutra írt , vagy ott van pl. a Budapest Parádé, ami szintén képes kiváltani rosszalló érzést pár emebrből ) , akkor ezek a zenészek mennyivel különbek?
Én egyik csoportot sem szólom meg. Engem akkor kezd el zavarni a dolog, ha mindenáron meg akarnak győzni arról, hogy az a jó, ahogy ők csinálják. Ezek a vallási fellépők egyszer sem jöttek oda hozzám, hogy ''megmentsenek'', valószínűleg emiatt nem zavar a dolog. A felvonulásokról (Budapest Parádé, meg az a szivárványos
aminek nem jut eszembe a neve) nem tudok nyilatkozni, egyiknek sem voltam még a közelében sem.
[Szerkesztve]Warning: Explicit Content
-
#2149
dr faustus
senior tag
tildy
#2145
dr faustus
senior tag
A vallások alaptermészete, hogy a saját útjukat tartják helyesnek. Kisebb-nagyobb eltérés megengedett, minden vallásnak megvan a maga ''szabadságfoka'', de az alapvető princípiumtól eltérő elveket helytelennek tarja mindegyik. Hogy hogyan helyteleníti, a külső szemlélődő számára ez a legfeltűnőbb, ahogy nekem is. Hirdetheti az igét, de van egy határ, amit nem szeretek. Nálam ez a határ az, amikor személyesen próbálnak győzködni, én erre vagyok érzékeny.
[Szerkesztve]Warning: Explicit Content
-
Viszlát
addikt
Ha én írok le ilyet, hogy nincs igazad, akkor jön egy 100 hsz-nyi fröcsögés
Az a baj veled tudod, hogy sérelmekből élsz a mai napig, emiatt elutasító vagy és igazából nem is akarod érteni amit pl én is írok, csak keresed a beleköthetőségi pontokat. Ez mind oké, szíved joga, csak akkor ne papolj nekem szerénységről, meg toleranciáról, meg arról, hogy milyen a keresztény. Abból amit elmondtál, fogalmad sincs, milyen egy keresztény, vagy az élete, csak katolikust ismersz. Én meg nem győzködök senkit, hogy nem saját kitalációimat hirdetem, nem az a dolgom, hogy meggyőzzek bárkit is. A közös nevező valóban lehetetlen, de nekem nem is célom, mint ahogy Jézusnak sem volt, hogy közös nevezőre jusson a bűnös világgal. Elmondta amit kellett, vállalta a következményeit, feladat beteljesítve. (Még mielőtt bárki ráugrana, hogy Jézushoz hasonlítom magam, szó sincs erről, csupán próbálom követni példáját.)
Persze, hogy nehezen tudod elképzelni, mivel halvány lila gőzöd sincs rólam, meg az életemről No meg nem is szeretnék a te elképzelésed szerinti keresztény életet élni. Bizonygatni meg főleg nem, hogy az vagyok, ti próbáljátok meg belemagyarázni a nagyképűséget a mondandómba, mert sérti a humanista önérzetet az elfogadás hiánya. Soha nem is fogom elfogadni az emberben lakozó bűnt, sem annak semmilyen válfaját. Talán egyszer sikerül felfogni, hogy ez nem az ember ellen szól... talán.
Mellesleg légyszíves másold be, ahol leírtam, hogy én vagyok az igaz keresztényiség élő példaképe. Köszönöm.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
-
#2194
Dalai Láma
őstag
tildy
#2189
Dalai Láma
őstag
Igen, erről van szó. Nem feltétlen az a keresztény, aki önmagát igaz kereszténynek állítja be. Persze lehet, hogy épp egyezés van, de eleve gyanús és furcsa, ha valaki nagy hangon hirdeti, hogy az ő útja a helyes, a többiek pedig nagy valószínűséggel tévúton járnak. Ennek már ahhoz sincs sok köze, hogy az evangéliumot terjeszteni kell, és az eltévejedóket helyes útra irányítani. Ez az egyszemélyes egyedüli tökéletes hit az egoizmushoz áll legközelebb.
Mintha 2 személy belsőséges viszonya lenne a hit és a vallás. Én és Isten. Én tuom az igazságot, mert nekem Isten megmondta. Hogy a többieknek nem, azt nem tudom miért van, de nem is magyarázom, mert kínos számomra, ez van, így hiszek, mi ketten vagyunk, én és Isten. --- Nos ez a felfogás kicsit távol áll tőlem.
És ugyan nem értem pontosan, hogy min is robbant ki a vita a keresztény szó kapcsán, de amit bemásoltál ide, jól fogalmazza meg a lényeget. Persze az unitáriusok tagadják a szentháromságot, így alapból megbélyegzettek, és eleve nem tekinthetők kereszténynek. A katolikusok is ki lettek zárva. A reformátusok és evangélikusok pedig mind a katolikusból váltak ki, tehát ők sem birtokolják az egyetemes igazságot. Nem ,ezt én nem tudom elfogadni.
Tehát a bemásolt szöveg jó és fedi a valóságot. Persze biztos többen mást gondolnak, de mégis a túlnyomó többség így vélekedik. Mint ahogy az asztal is a legtöbb embernek kb ugyanazt jelenti, és biztos van, aki egy bizonyos asztalt ért asztal alatt, mondjuk azt, ami a saját ebédlőjében van, és onnantól az Asztal lesz belőle, tulajdonnév. Csak kérdés-e, hogy ezt ráerőszakolhatja mindenkire, akik eddig a négylábó fa, vagy más bútort értették alatta.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
kymco
veterán
Egyébként nem értem mi a manónak ez a nagy igyekezet a mennyek országába, (cukorkát osztanak ott vagy mi? ) no de sebaj. Engem nem is érdekel különösebben az a hely. Biztos van olyan családi kapcsolatotd, ami nem működik... és ezért hiányként ott van benned, hogy pld milyen jó lenne, ha pld normális lenne a kapcsolatom anyámmal... milyen sokat jelentene....
Nos a mennyek országa ilyen, csak nem kicsiben és nem családi kapcsolatok mentén....Rendezett kapcsolat Istennel.... Ha ennyire tud fájni, vagy ennyire meg tudja határozni a nyomorom egy-egy közeli hozzátartozóm hiánya, vagy a vele való normális kapcsolat hiánya... mennyivel inkább fontos a viszonyom Istenhez....
Bár vannak technikák, hogy ezt a hiányt elfedjük, potlékokkal betömjük... de mint minden pótlék... meg sem közelíti az eredetit.... nagyon kevés....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Elég vastagon ismerem a kereszténységet. Te nem ismered a szavakat. Egyre kevésbé vágod, hogy amiket ide írkálasz, az mit jelent, mit takar
Tehát egyetértesz Rive kollégával, hogy ő alaposan ismeri a kereszténységet, én pedig nem ismerem a szavakat, nem tudom, hogy mi mit jelent és mit takar....
Jól értelek?
Tehát ismered Rive-t és ismersz engem. Tudod, hogy Ő spíler a dolgokban, nekem meg a fogalmak értelmezése is gondot jelent... Honnan jött ez?
Ennél értelmesebbnek gondoltalak...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Ez lelki magaslatok, belső javak, erkölcsi értékek, jézusi igazságok követelését jelenti. Ez így önmagában legalább akkora tévedés, mint az, hogy a püspök a címétől keresztény... A Biblia pont erre írja, hogy lehetetlen... Én megértem, hogy az unitáriusok ezt írják, mert ismerem a a vallási rendszerüket, hitvallásukat. Szerinetm nem is keresztények, bár sok dologban haonlítanak a reformátusságra... csak egyben nem Jézusról és Jézus szerepéről alkotott képünk más.... és szvsz ez lényegi... persze ebből az jön le, hogy másokat kizárok... de jelentem, hogy ezt nem én teszem...
www.refujvaros.hu
-
Viszlát
addikt
-
kymco
veterán
Bocsi... volt egy személyeskedő megjegyzés, erre reagálva te egyetértően nyilatkozol... én nem tudhatom, hogy a válasz gombot véletlenül választottad ki... Meglepett eléggé a dolog, de kérlek ne várd el tőlem, hogy kitaláljam, hogy nem is úgy, nem is azzal értesz egyet. Nekem nem okoz örömet ez, csak megdöbbentem, mert nem ilyennek ismertelek meg.
De hagyjuk, nincs miért magyarázkodnom... (neked sem)www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Kár, nem ez a szándékom..
De mikor audiról, aranypalotárol írnak fórumtársak, meg nyilvánvaló tárgyi tévedésben vannak, gondolom nem baj, ha rávilágítok arra, hogy ez nincs így... és nem ettől a tudástól van hitem és üdvösségem, hanem azért, mert Jézus meghalt értem....
Én senki vagyok magamban...www.refujvaros.hu
-
Viszlát
addikt
Saját tapasztalat: édesapám körülbelül két évtizede lelkipásztor. Jelenleg egy 12 éves Opel Astrája van, amit úgymond tőlem kapott, előtte egy 81-es gyártású Opel Kadettja volt. Lelkészi hivatását - amiből jövedelme nem származik - rendes polgári munka mellett végzi, ahol 12 órás műszakban dolgozik. Nem egy aranybánya, de azért választotta, mert emellett sok szabadideje marad, hogy a fontosabb feladatát elvégezze. A házat amiben élünk, 7 éven keresztül építettük, az akkori oktatói egy keresetéből. Mindezt nem önreklám céljából, csupán ismeretbővítés miatt.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
kymco
veterán
Katolikus körökben nem vagyok jártas...
Nálunk is van, hogy kocsit kap a lelkész, de akit ismerek, az pld vasárnaponként hat faluban prédikált a segítségével... Lakást a gyülekeet biztosít, de a lakás a gyülekezet tulajdona...ergo, ha új pap jön, a réginek menni kell. De mivel a javadalmazásuk elég szerény, ezért szerintem alap a lakhatás biztosítása...Én egyik juttatásukat sem írigylem tőlük...www.refujvaros.hu
-
Viszlát
addikt
Nem, egyáltalán nem általános. És nem is az ellen szólok, hogy a gyülekezet tartsa el teljes idejű szolgálóként a lelkészét. Hogy a katolikusoknál miért ez a bevett gyakorlat, azt fejtse ki más
szerk: és természetesen nem is ettől jó, vagy rossz lelkipásztor valaki... próbálok levédeni minden sarkot
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
kymco
veterán
'ergo, ha új pap jön, a réginek menni kell. '' És a régi majd fog máshol lakást meg kocsit kapni. Azért ne mondd, hogy ez olyan rossz élet.
Mivel a lelkészt a gyülekezet választja, nem biztos, hogy a régi lelkésznek lesz/van új helye...
Én pld személy szerint nem cserélnék a lelkészünkkel... alig van magánélete.....
[Szerkesztve]www.refujvaros.hu
eleg nagy jelentosegu lehetett a tudomanyuk, hiszen az egesz foldon jelen voltak (vannak), peldaul az orvossag nemzetkozi jele (caduceus) is a samanizmus oroksege. ez az objektum egyebkent a bibliaban is benne van, meghozza kicsit sem a satanhoz kapcsolva hanem mozes alkalmazta ezt a samani megoldast.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Vannak még a ''Jézus a mi urunk'' gitározó éneklők, aztán emlékszem, egyszer fellépett egy zsidó zenekar, mókás látvány volt, hogy rockos zenét nyomtak, hosszú szakállban és pajeszban.
aminek nem jut eszembe a neve) nem tudok nyilatkozni, egyiknek sem voltam még a közelében sem.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest