-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
mpo
veterán
válasz ubyegon2 #55848 üzenetére
Én nem emlékszem arra, (amióta itt vagyok) hogy valaki itt olyan tanácsot adott volna, ami a kérdezőnek az egészségét vagy az életét veszélyeztette volna.
Ennyire senki sem beképzelt.
Ha kétséges volt az orvosi javaslat, akkor másik orvost ajánlottak, ahogy a hozzászólásokban is előfordult, hogy másik háziorvost keresnének, mert nem elégedettek.
Ez itt nem orvosi konzultáció, receptet sem írunk.Ha érted, akkor már elavult.
-
HÁZIGAZDA
válasz ubyegon2 #55848 üzenetére
átment, de nem igazán foglalkozol a válaszokkal. és általánosítasz, nem tetszőleges kérdésre adott minden válaszról beszélünk épp, hanem két tök konkrét kérdés volt:
- oltásköz
- favisajnálom, de ezekre a kérdésekre a választ a topik kifejezetten megalapozottan tudja. és hidd el, hogy amikor jó nagy spéttel majd kivezetik a favit a f.szba, akkor jogosan húzza ki majd magát a törzsgárda.
és nem, nem azért, mert értünk mindenhez is -- ezt te húzod rá az általánosítással. konkrét kérdéseknél lehet konkrétan mérlegelni.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz Chesterfield #55851 üzenetére
akkor viszont hajlok én is a fals pozitívra
nálam:
- más volt a tünet
- igazolt covidos kontakt volt a fiam
- két pozitív antigént csináltamdicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
BlackV
senior tag
Összegezzük kicsit mi történt. User idejött, mert érezte, hogy hülyeség amit a doki mond. Jól érezte, azonnal jött is csípőből a válasz az egyik topikostól. Meg sem vétózta senki, mert mindenki egyetért topikminimum dolgokban. Pl., hogy nem, nem évül el az első oltás és nem, nem kell újrakezdeni az alapoltást. (Sőt pont fordítva, még jobb is lesz az immunválasz.) A doki viszont újrakezdte volna az alapoltást, mert a fejében vagy ki tudja hol ez volt.
Mi pedig konkrét klinikai gyakorlati javaslatot tettünk egy orvost felülbírálva. Névtelenül egy fórumból. A dolog tényleg tök necces. Meg szó nélkül megállni is a hülyeséget, pedig azt kellene igazából.[ Szerkesztve ]
-
ubyegon2
nagyúr
Igazad lehet egyébként! Nehéz így opponálni, ha egy elhivatott csoporttal áll szemben az ember. A faviban igazatok lehet, viszont a kétdózisú oltás időzítése érdekesebb téma, ha adminisztratív is a 6 hét különbség, ha nem. Persze lehetne úgy is, hogy mindenki akkor megy, mikor jónak tartja, max totál nem lenne működőképes ettől a rendszer. Abban is vannak kétségeim, hogy egyes alrendszerek(oltópontok) totál hülyék mindenhez. Ha tetszik valakinek, ha nem, 6 hétre adnak időpontot a 2.-ra és azt kell betartani, ha nem, akkor nyilván az ottani ilyen esetekre érvényes protokollt kell elfogadni. Ez van.
(egyébként én simán el tudom képzelni azt is, hogy tévedek egyes pontoknál/esetekben, nincs ezzel gondom, max a véleményem nem fog változni minden ponton)
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Élénk vitát robbantott ki Franciaországban a párizsi kórházszövetség vezetőjének kérdése: valóban továbbra is az állami egészségbiztosításnak kell-e fedeznie azon Covid-19-es betegek kórházi ellátását, akik megtagadták azt, hogy beoltsák őket a koronavírus elleni vakcinával.
A Reuters tudósítása szerint az eddigi adatok szerint azok a Covid-19-es betegségben szenvedő páciensek ellátása, akik intenzív ellátásra szorulnak, átlagosan napi 3 ezer euróba kerül és átlagosan 10 napot töltenek az intenzív osztályokon. [link]
Hát hát...Múltkor egy benzinkúton került szóba az oltás. Mondja a kutas, hogy őket még nem kötelezték rá, akkor ki is ürülne a kút. Na gondoltam magamban, gratulálok.
-
Asbee
veterán
Nekem is 3 napja fáj a torkom, meg bevagyok dugulva, közbe picike fejfájás, de semmi egyéb. Mára már szinte el is múlt. 2/2 gyorsteszt negatív. SIEMENS CLINITEST® Rapid tesztből kaptam párat. Ki tudja már ilyen terjedéssel, mi micsoda lehet.
-
ubyegon2
nagyúr
válasz #32839680 #55858 üzenetére
Arra írtam, hogy mindenkit beraktak az oltópontra oltani kb. akinek Dr. volt a neve előtt, legyen az pszichiáter vagy szemorvos.
Így már OK, először pszichológust írtál és az úgy elég durva lett volna!
Csak azt próbáltam szemléltetni, hogy az orvosok is kurvára lukra tudnak futni.
Volt benne részem családilag.
De mi mást tehetnél, mint hogy bízol az orvosokban? Max kérsz egy másik szakvéleményt, egy másik orvostól
Vagy írsz ide a PH-ra?
(#55860) morgyi
A hazai helyzettel kapcsolatos leírásod is így van sajnos, bár jó ideje megint nem követem az eseményeket, ami politikai vetülettel bír, azokat főleg nem. Már amennyire el tudom persze kerülni.....
Szóval az van, hogy én értelek benneteket, engem nem akartok érteni legtöbben.
-
válasz BlackV #55855 üzenetére
Nem, nem kellene ilyenek mellett szó nélkül elmenni, nem létezik olyan variáció, hogy "újra kell kezdeni". Olyan van, hogy brutál immunbeteg páciensnek alapból 4-5 dózis kéne, de messziről sem erről van szó. Itt nem létező általános protokollra hivatkozott a doki.
A "gyakorlat": a brit oltási papírokat 3-4 hónapos 1+2 oltásközzel probléma nélkül honosítják. Akkor miért is kéne ennél jóval rövidebb köz esetén "újrakezdeni" ?
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
mpo
veterán
Volt szó a tesztek áráról, hogy drága vagy sem.
Adott volna Brüsszel 850 milliót ingyen kiosztható tesztekre, de a kormány nem kérte
[link]Ha érted, akkor már elavult.
-
-
BlackV
senior tag
válasz t72killer #55866 üzenetére
Én 100% egyetértek veled. De annyit megtehetnénk, hogy:
"orvost felülbírálni nem, de véleményem az olvasmányaim alapján: ..........................., ezért érdemes lehet egy másik orvosnak a véleményét is kikérni."
Én legalábbis így fogom csinálni, ha egyáltalán válaszolok. Felesleges körök, formaság az egész de úgy tűnik ez kell mindenki boldogságához. És abba aztán végképp nem köthet bele senki, hogy egy másik orvost is ajánl egy civil egy másik civilnek.
[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
válasz t72killer #55702 üzenetére
Annyi van, hogy legalább már jó sok pénzért(150K huf körül) lehet méretni bélbaktérium-összetételt. SGT vizsgálatnak nevezik. Viszont azért ennek az értékelése még erősen fejlődés alatt álló terület. Ki tud olyan baktériumokat mutatni, aminek egyáltalán nincs ott helye, meg a baktériumok eloszlását külünböző kategórizálási módszerek szerint. Viszont azért az értékelésében azért vannak még esetlegességek. De attól függően, hogy mi a helyzet, sokminden felmerülhet, pl. célzott diéta, antibiotikum, probiotikum, mindenféle nyomelemek, ásványi anyagok, vitaminok, széklet transzplantáció(FMT), prokinetikus szerek, görcsoldó szerek, antidepresszánsok, stressz kezelése. Van, hogy az egyiket elég csinálni egy ideig, de van, hogy kb. bármit kipróbál az ember és semmi nem használ belőle.
I am having fun staying poor.
-
natë
nagyúr
3 pfizerre okés a Modern Talking? Azt rendelt a cég
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz BlackV #55874 üzenetére
Értem, de egyrészt nem az a kérdése, hogy érdemes-e negyediket lövetni - azt már eldöntötte - hanem az, hogy Pfizerre Moderna okés-e, másrészt fél(ti a családját), az ő esetében még ha csak placebo lenne, az is pozitív lehetne.
(és hát erről nem emlékszem, hogy bárki talált volna bármit, de nem lehetséges, hogy a negyedik is fokozza/frissíti az IgA-t? Nálunk kizárólag a két 4x oltott családtag nem kapta el azonos feltételek mellett)
-
Sir Pocok
őstag
válasz #32839680 #55873 üzenetére
Javítanálak. A remedesvir egyértelműen hatékony a korai COVID ellen.
Két tanulmányt is egyértelműen kimutatta:
A Dél-pesti Centrumkórház egyik vezetője is Vályi-Nagy István az MTA-s előadásában elmondta, hogy remedesvir egyértelműen jól működik.
A legnagyobb baj viszont vele, hogy csak vénásan adható így be kell menni érte a kórházba.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
perempe
addikt
Nekem pár napja beszédre van köhögési ingerem, ill. minimális slejm van a torokban. (Dr. Cohen szerint a slejm az állandó, ami az Omit kíséri, ha jól emlékszem.) Orrfolyás is természetesen. A köhögési ingert sikerült csillapítani szájvizes öblögetéssel. (Sós vízzel kéne az orrom átmosni, de lusta vagyok.) Javulok vagy meg se állok a lélegeztetőgépig?
Szerintem előbb átestem már a deltán, mert pár hete volt fejfájásom. Izomfájdalom csak az első hullámban volt (2020 feb. végén).
A szaglásom pár hete jöhetett meg, novemberben mehetett el. Soha nem örültem még ennyire a büdösnek.
* Brahms: 4. szimfónia *
-
magyar EÜ bürökrácia a moderna boosterre:
ezek direkt adják a lovat az antibaxxerek "senki se vállal érte felelősséget" dumája alá? mert ez itt úgy néz ki .Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
MODERÁTOR
válasz #32839680 #55873 üzenetére
"a remdesivir, favipiravir, ivermectin kb. egyazon szinten nem ér kb. bizonyítottan lóf.szt se COVID ellen..." így általánosan nem lehet ezt kijelenteni, megoszlanak a vélemények/tapasztalatok, ezeket befolyásolja a párhuzamosan adott többi gyógyszer, stb. Ugyanezek szerek hatásossága (iverkét most hagyjuk) különbözik variánsonként, nem lehet csak simán covid gyógyszerként besorolni őket (mert nem is azok, csak kétségbeesett próbálkozások, amíg valami rendes célterápia lesz, talán közeledünk már ehhez is.)
Más:
Amennyiben "orvosi" tanács jelenne meg a topikban, azonnal moderálást kell kérni. Én legalábbis így fogok tenni, mert nem lehet semmilyen terápiás javaslatot tenni anélkül, hogy a beteget és minden rendelkezésre álló adatot (amennyire lehet) ismer a javallatot tevő (és törvényes joga van ilyet tenni). Szerintem, persze.
Ezért utálom az orvos válaszol rovatokat is, egy mondat kellene, hogy a válasz legyen: "Kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét."
Igen, vannak az orvosi/gyógyszerészi/stb. szakmában is balfaszok és ugyanakkor tévedhetnek rossz szándék nélkül is, de ez egy ilyen világ (minden szakmában és területen igaz ez) - elvileg egy szemésznek is többet kell tudnia, mint egy orvosi/gyógyszerészi végzetteség nélküli, de érdeklődő páciensnek (tud is, az enyém legalábbis).
Ahogy Jakab is mondta, rengeteg önjelölt immunológus, virológus keresi a rivaldafényt most, még a megkérdezzük az ismert ...-t cikkeknek sem feltételenül lehet hinni, akkor sem, ha orvos vagy tudós az illető ismert.
Ugyanakkor szerintem a "user experience" ("velem ez történt, hátha hasznos info") és a talált tudományos (vagy annak vélt) info-k (persze itt nagyon óvatosan kell ellenőrízni) megosztása nagyon-nagyon hasznos, én legalábbis ezért járok ide.
És persze eszembe jut, hogy vajon hogyan lehetne meghúzni a határvonalat - nem tudom, de ezért tartjuk Parcit
Uff én beszéltem.[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
egyáltalán nem korrekt. az állam ad egy kezelést, vállaljon felelősséget érte a k.va életbe. UK: semmit nem kell aláirogatnod, és az x db Astrás halott családja most nem a költségekre gyűjtöget-kunyerál, hanem megkapták a 120e£ vaccine damage paymentet.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
[CS]Blade2
addikt
válasz t72killer #55884 üzenetére
Szerintem korrekt. Saját felelősségre elérhetővé tették azoknak, akik kérik, hogy nekik ne kelljen várni, mire bekerül papírmunkával az előiratba.
Nekem nem kell, hogy az állam vagy bárki más mindenért felelősséget vállaljon. Nem a temetésem ára kell, hanem, ha úgy döntök, hogy kérek egy 4. adagot, akkor hozzáférjek.
Ingyenes az oltás, válaszhatod, hogy kéred vagy nem kéred, kiválaszthatod, hogy melyik márkát kéred, stb.
A vírus nem kérdez, nem vár papírokra meg biztosítékokra. -
válasz [CS]Blade2 #55887 üzenetére
Nna álljon meg a gyászmenet egy percre: 2hét múlva már konkrétan szoft-kötelező jellegű a booster, akinek fél évnél régebbi a 2.dózis, az bukta a védettségijét és ezzel elég sok dolgot. Nem csak pincediszkót, hanem ha jól vagyok informálva, a fogorvosi számlához is hozzácsaphat egy privát PCR-t.
Ahol pedig kötelezettség van, ott a kötelező felet felelősség is terheli. Ergo nyunyóka néni oldala ne 13.havi nyögdíjról regéljen, hanem arról, hogyha bármi komplikáció felmerül, ki fizet. Teljesen lényegtelen, hogy 0 esetben történik konkrét kifizetés, mert senkinek se lett baja az országban, ez a jogállam egyik alaptétele. Máshol pl garanciának hívják, ami tudtommal az EU-ban 2év minden xFt feletti kütyüre.
Vírusra visszatérve: az is balkánalsó nonszensz, hogy a fertőzöttek ill. fertőzés nélkül karanténba kerülők fizetését levágják 60%-ra. Itt is vastagon kérdés, hogy ki miért fizet.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
HÁZIGAZDA
ez az, amikor a tünetekből önmagában nézve lehet a bármi is
ha melléírod, hogy ja, és 4 napja egy napot voltál egy szobában egy azóta igazolt covidossal, akkor is lehet bármi is, csak valószínűleg covid. stb.
nem is neked írom, általában. mindig az összes infó együtt adja ki az eredő vektort...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Per Degaton
tag
Látom lett egy kis felzúdulás a kérdésemből, illetve a rá adott válaszokból, de az elmúlt másfél napban nem olvastam a topikot, így csak most láttam.
Egyáltalán nem olyan szándékkal tettem fel a kérdést, hogy mindenáron ellent akarok mondani egy orvosnak, csak mert a családtagjaimnak nincs kedvük gyógyszert szedni, meg injekciót beadni maguknak.
De az azért enyhén szólva nem tetszett, hogy a háziorvos gyakorlatilag automatikusan felírta a favipiravirt mint egy cukorkát a háromszor oltott 19 éves húgomnak, mikor még én is aki csak érdeklődés szintjén követi a covid híreket többször olvastam, hogy több kutatás bizonyította, hogy hatástalan covidra, ellenben a mellékhatásai igencsak durvák. Ráadásul ha jól tudom a világon csak nálunk van engedélyezbe már egy jóideje, ami szintén sokat elmond...És nyilván egy orvos milliószor jobban ért a gyógyszerekhez mint én, de szerintem itt egyszerűen csak tájékozatlanságról van szó, nem naprakész ezügyben. De az is lehet hogy tudja hogy sokat nem ér a favi, egyszerűen csak követi a protokollt, abból legalább neki nem lesz baja jeligével.
Én viszont nem szeretném kitenni ilyennek feleslegesen sem a húgomat, sem édesanyámat, hogy olyan gyógyszert szedjenek ami használni nem használ, viszont esetlegesen árthat.A vérhígító meg (Clexane mint kiderült) azért lepett meg, mert az elmúlt lassan két évben igencsak sok covidos ismerősöm, rokonom volt de egyiknek sem írták fel soha. És kórelőzmény, vagy ilyesmi sem indokolja, egyikük sem volt sosem trombózisos, nincs rá hajlama és tudtommal semmilyen alapbetegsége sem.
Egyébként most ott tartunk, hogy húgom meggyógyult, nem szedte be a favit és az injekciót sem adta be magának.
Most édesanyám van soron. Épp az előbb beszéltem vele.
Hétfő délután óta vannak tünetei. Kedd délelőttre kapott időpontot tesztre de akkor elküldték a tesztelő állomásról adminisztrációs okok miatt (inkább nem részletezem... ).
Szerda délután újra mehetett tesztelni, ennek ma délelőttre lett meg az eredménye -> pozitív.
Most az előbb érte el a háziorvost, aki neki is felírt favipiravirt és Clexane-t.
Ezek most ki is lettek váltva, mert nem akart az orvosnak ellentmondani.De ugye megint jön az, hogy most mit csináljon az ember? Kérdezi tőlem, hogy szerintem szedje-e be a favit és adja-e be magának az injekciót.
És nehéz erre bármit mondani. Azon kívül, hogy a favipiravirt ne, de a vérhigítóról fogalmam sincs. Ráadásul valami olyasmit is mondott neki az orvos, hogy a kettőnek együtt van értelme.
Tehát hogy azért kell a Clexane hogy a favi mellékhatását ellensúlyozza, tehát együtt kell használni (ezt nem én találtam ki, édesanyám mondta, de ez nekem megint minimum furcsán hangzik).Egyébként meg lassan - remélhetőleg - kifelé megy az egészből. Szerdán volt a legrosszabbul, de akkor is enyhe-közepes tünetek voltak, fejfájás, levertség, gyengeség, de se köhögés, se légzési nehézség, se láz ilyesmi nem volt. Azóta meg napról napra kicsit jobb. Tehát minimum öt napja covidos már, ha most hirtelen elkezdené akár a favit, akár a clexane-t nem tudom min változtatna.
Szóval egyszerűen nem tudtam megmondani neki, hogy kezdje-e el ma este a clexane kezelést. De most, hogy elvolvastam a fentieket, amit pl Kékes is írt inkább afelé hajlok, hogy felesleges...
[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
válasz Chesterfield #55826 üzenetére
Azt hittük, hogy az antigén teszt nem ad fals pozitivat?
Tényleg nem szokása
De: van egy rosszabb hírem. PCR tud fals negatívat adni - bizonyos körülmények között még olyankor is, amikor már az ember fülén is covid csorog kifele
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Asbee
veterán
Kb annyi covidos van az ismerettségi körömben, hogy az elmúlt 1-2 hétben szinte minden nap találkoztam 1-el, aki később az lett. Kicsit elengedtem ezt a tesztelgetősdit, főleg, hogy úgy tűnik semmi extra nincs. Talán hétfőn egy céges pcr-re elmegyek, de gyanítom addigra semmit nem fogok érezni, ha így halad. Nem örülök neki, hogy lehet fertőzgetek, bár elültem a seggemen ebben a pár napban, de unom ezt a napi tesztelgetést. Ha az az , ha nem nem.
-
HÁZIGAZDA
válasz Per Degaton #55891 üzenetére
erre még egyértelműbb a válasz: a favi is elsősorban az első 5 napban tud segíteni, fölötte sosem volt ajánlott, még akkor sem, amikor ajánlott vol. tehát, így, hogy nincs rosszul, én nem szedném be, de konzultáljon egy orvossal.
a vérhigítóhoz nem akarnék hozzászólni.dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
ez ugyan csak egy komment, de... 30%?
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n287/rr
van erről valakinek a tarsolyában megfelelő cikk? pcr false negative téma.
ez itt meg egy random meta:
https://www.acc.org/latest-in-cardiology/journal-scans/2020/05/18/13/42/variation-in-false-negative-rate-of-reverseitt is elég magas %-ok vannak.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Rive
veterán
Most erre így nem fogok tudni hirtelen forrást húzni, de szokásos körülmények között (tehát tünet ellenőrzésre használva, ismert törzs ellen, megfelelően vett mintával) szerintem max. 10%.
Korai PCR ennél alacsonyabb is lehetett (nem volt még meg a módszertan meg amennyire tudom: kevesebb matricára 'lőttek').Amikor új törzs jön, akkor is egy ideig fene tudja, melyik labor mit néz...
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
HÁZIGAZDA
a cikkek alapján 10% akkor, amikor amúgy optimálisak a körülmények, azaz maxon van a vírusterhelés.
ergo, igen magas a fals negatív pcr-ek aránya (ha ez tényleg ennyi és a minta amúgy jól levett... erre jönne rá akkor a rossz mintavétel még).
és akkor itt jön be az, ha van egy pozitív antigénem, majd egy negatív pcr-em...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz t72killer #55881 üzenetére
De erre most miért vagy ennyire kiakadva? Nem is érint téged.
Amúgy szerintem meg pont az a gázos, hogy UK-ben nem iratnak alá veled semmit. Ezzel kb legálissá teszik a Tesco pénztár mögötti oltópontokat is.
Én a helyedben azon aggódnék, hogy a nővérnek öltözött valaki valóban nővér-e.[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Vesa
veterán
válasz ubyegon2 #55848 üzenetére
Pontosan értettük mit mondasz, de ha az orvos pl. mai napig Favit ajánlgat a betegnek, miközben ezt már hónapokkal ezelőtt érkeztek adatok arról, hogy nincs arányban a hatás/mellékhatás arány, akkor szerinted nem lehet ezt leírni? Ez nem másodvéleményezés, hanem egy konkrét információ megosztása. Abban különbözik a laza topiktól és a "látóasszonytól", hogy itt van mellé hiteles study, szakfolyóiratban publikált cikk és egyéb adat is, nem csak random be van mondva. Ráadásul -legalábbis a magam részéről-, soha nem írok le olyat, hogy az orvosi tanács ellenében ezt vagy azt csináljon bárki, de az infót attól még megosztom akkor is, ha az más tartalmat hordoz. Az itt jelenlévők többsége is így jár el. Aki pedig kéri az infót, az vélhetően kíváncsi, szeretne képbe kerülni. Felnőtt emberek, dönteni is tudnak.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!