-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
robi-k
őstag
válasz Andras6800 #38700 üzenetére
Pedig tudják a kormányvezetésben, hogy mit is csinálnak, és miért. Csak nem kötik az órrunkra...
Most a cél az volt, hogy visszafogják a HMKE terjedését, legalábbis 2025-ig, akkor érnek be azok a fejlesztések és állami beruházások, amik a "felesleges" energia eltárolását tudják majd biztosítani (akkumulátoros telepek, zöldhidrogén előállító telephelyek). Amúgy a Paks 2 által megtermelt, pillanatnyilag felesleges árammal is a Hunatom/MVM zöldhidrogént tervez előállítani (hiszen az atomenergia is "zöld" energia lett), amely megtermelt hidrogénre már most elkezdték felkutatni a potenciális nagyfogyasztókat.
Addig a jogszabályokat is "hozzáigazítják", alapjában átalakítva a rezsicsökkentési rendszert, bár ahhoz az is kell, hogy pl. a lakossági áramszolgáltatók átálljanak okos mérőórákra, de van rá bő 2 évük. Nem véletlenül alapították meg az új energetikai minisztériumot, nagyon nagy pénzekről van szó, amely pénzeszközöket is ők akarják/fogják felügyelni és irányítani.De vannak itt a topikban néhányan, akik jóval tájékozottabbak, mint én
-
Andras6800
senior tag
válasz robi-k #38701 üzenetére
Értem, illetve nem.
Szóval most 1,5 évig tolták a pénzt napelembe: OFT, 100%-os pályázat. Majd idén ősszel ezt egy újabb szintre emelték a rezsicsökkentés korlátozásával (7x gázár, 2x villanyár: limit felett olajradiátorral megéri fűteni). Mindezek után eszünkbe jut, hogy jah nem.. fogjuk vissza a HMKE-t mert a sok marha télen fűt árammal és nincs energiatárolásunk.
Ez aztán a tudatos vezetés.
Kezdjük ott, hogy nem nagyon van technológia szezonközi energiatárolásra. Vannak ilyen hegyi vízerőművek (ha energia többlet van, felszívod a vizet a hegyre, ha hiány van sima vízerőműként üzemel). Akkumulátor telep az 1-2 napi kiegyenlítésre jó.
Zöld hidrogént meg évek óta ígérgetik itt is ott is. Még rendszerben üzemelő mintalétesítmény sincs. Persze, most épp jó előállítani és ebben tárolni az energiát. De erre kell létesítmény ami energia többlet esetén szabályozottan előállítja. Majd a raktárból gázerőműként fel tudja használni ha energiadeficit van. Ez papíron jól hangzik, de a valóságban azért van bőven mit tisztázni.
És akkor úgy gondolod, hogy 2025-re meglesz a kész "technológia", sőőőőt még meg is épül és átadásra kerül.Eleve EU ~2050-re számol jelentős tényezőként a zöld hidrogénnel mint energiaforrás. De majd mi 2025-re bevezetjük mint szezonális energiatárolási megoldás.
Szóval ez amit leírsz egy rózsaszín ködös vágyálom.
Az új csodahivatal bármi is lehet, ez jogos. De még a mély szakmai vezetés eléggé hiányzik belőle.
[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
Nand708
csendes tag
Sziasztok!
Tudtam, hogy a párás, ködös őszi időben kevés a hozam de normális, hogy egy ~3,4 kWp-es rendszerről eddig novemberben mindössze 56 kWh jött le csak?
Köszi! -
KilgoreTrout
senior tag
válasz Andras6800 #38703 üzenetére
A szezonközi energiatárolás nem akkora probléma (eddig is eltérő volt a nyári és téli energiafogyasztás), mert ennek a szabályozása sokkal egyszerűbb, nem? A fő probléma az azonnali, előre nehezebben látható, napon-héten belüli termeléskiesések pótlásával van, amihez azonnal indítható/leállítható - jellemzően gáz vagy szén - erőművekre van szükség.
[ Szerkesztve ]
-
Hohocali
aktív tag
válasz Andras6800 #38703 üzenetére
Nem értem ezeket a tudatosságra utaló divatos kijelentéseket. Mégis mikor kellett volna bekalkulálni az ukrán háborút és a szankcióit? Két évvel ezelőtt? És mi alapján?
De ez nem politikai topik!"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
Andras6800
senior tag
válasz KilgoreTrout #38705 üzenetére
De probléma, mert naperőmű nyáron hasít és termel. 5-6x annyit, mint télen.
És habár a klímák miatt jelenleg nyáron is sokat fogyasztunk de tél is ki fog lőni ha tömegek állnak át áram alapú fűtésre. Legyen az hőszipka vagy sima hősugárzó.Gyakorlatilag a szén meg a gáz is egy energiatároló .
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
Andras6800
senior tag
válasz Hohocali #38707 üzenetére
Igazad van, ez nem politika topic.
Így maradva a napelemnél, nem értem, hogy energiaválság idején miért kell kinyírni a zöldenergiát amit eddig 1000el támogattunk. Így én azt nem értem, te mit nem érteszEleve az egész szakma arra számított, hogy jelen helyzetben lazítanak a szélenergiás korlátozásokon. Erre kicsinálják a napelemet is.
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
GalaHU
őstag
válasz Hohocali #38707 üzenetére
Mondjuk akkor amikor évekig rezsicsökkentés címmel többet többet fizetett be az átlagos egyorrú fogyasztó mintha piaci áron vette volna, és az akkor felhalmozott bevételtöbbletből nem kisvasutat kellett volna építeni a dedóba, hanem hálózatot fejleszteni a rosszabb időkre készülvén...
Vagy nem Paks2-őt tolni, hogy legyen egy átláthatatlan és végtelen mennyiségben meglopható projekt, ha beledöglik az Istenadta nép, akkor is...
[ Szerkesztve ]
Az empátia kifogyott, szimpátia nem is volt!
-
Emil777
csendes tag
válasz kardkovacsi #38688 üzenetére
És az hibrid honnan kapja a hidrogént? Tartályokból a kert végéből? Egyáltalán, a jelenlegi gázhálózatunk alkalmas a hidrogén továbbítására?
-
-
KilgoreTrout
senior tag
válasz Andras6800 #38708 üzenetére
Senki nem arról beszél, hogy 100%-ban napelemes termeléssel kellene biztosítani az ország teljes energiaszükségletét.
A nyári termeléssel hány millió m3 szénhidrogént nem kell elégetni, hány MWh energiát nem kell importálni? Ennél hogyan lenne jobb az, ha nem lennének napelemek? Mégtöbb szénhidrogén erőmű kéne, még több gázt és szenet kellene vásárolni.
Az egyetlen logikus ellenérv a napelemek ellen, hogy hiányuk esetén nagyobb százalékban lehetne lassabb reagálású, kevésbé környezetkárosító és olcsóbb erőműveket használni, mivel eltűnnének a hirtelen termeléskiesések.
Erre pedig tökéletes megoldás lenne egy gazdaságos módszer a napon/héten belüli energiatárolásra.
[ Szerkesztve ]
-
bmxbandita
tag
E.ON Solar-osok, akik még mindig várnak a kivitelezésre, hozzátok lenne kérdésem
Jelentkezett már nálatok a kivitelező? Mit ígérnek most nektek? -
axioma
veterán
válasz Andras6800 #38708 üzenetére
En a 100% palyazat eleje ota mondom, hogy baromsag cs.haz szinten (mert ugye napelem oda megy fel, nem panelra) az a'ramszamlaban ta'rolt futesi energia. Szigetelni, szigetelni, szigetelni, es legfeljebb napkollektorral puffertartalyt futeni.
Lehet hogy abbol nem lehetett volna annyit lopni... -
kardkovacsi
senior tag
válasz Nand708 #38704 üzenetére
Épp akartam írni, hogy aki esetleg pár hónapja telepített az ne tojjon be, ez egy über szar november. Csak azért, mert két éve októberben indult a rendszerem és három hónapig ez volt, én meg itt nyafogtam még a fórumban is, hogy hát itt valami el van kefélve.
Aztán ez a november még annál a novembernél is rosszabb lesz -
kardkovacsi
senior tag
válasz Andras6800 #38713 üzenetére
Igen, igen. Hibrid hőszipka gázkazán. Erre vonatkozott, hogy a sima gázkazánt becsukhatják és csak ilyet engednek felrakni helyette.
-
Strezi
őstag
válasz Nand708 #38714 üzenetére
Direktben sajnos nem linkelhető, de leírom:
https://www.sunnyportal.com/Templates/PublicPagesPlantList.aspxMajd innen a globális listát tudod Hungary, 3 - 4kWp értékekre szűrni. Onnan lehet nézelődni a listából, ahonnan kattintva lehet látni egy-egy termelő éves adatait.
Mikor új volt a rendszerem, rengeteget méregettemHasznált LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
cOxeR
Ármester
válasz HunChris #38716 üzenetére
Nálam is ez a helyzet, talán a 600kWh-t elérem, még arányaiban rosszabb is mint Nálad.
Betermelt: 433kWh
Összfogy: 907 kWh óra szerint + a helyben 139kWh
Auto: 262 kWh (ez a veszteség nélküli adat, itt biztosan van egy +10% difi)
Melegvíz: 127 kWh
Fűtés/főzés/minden egyéb: 657 kWh
Egész nap van itthon valaki, illetve folyamatosan főzünk magunkra, 1 db klima megy 7-22 ora között 21 fokon, a mumus fogyasztó fűtőszőnyeg, pedig ahol kell, időzítve használati időpontra. (háló/tusoló) Egyre több helyen 20-21 fokra állítva, mert szükséges.
24,6kwp
-
3x3ms1
csendes tag
Sziasztok!
Szerintetek mennyire működőképes egy ilyen rendszer? Jelenleg működik az ON-grides rendszerem, csak szeretnék mellé építeni egy szigeteset amikor éppen áramkimaradás van(túlságosan sűrűn).
A paneleket más módon nem tudom kapcsolni muszáj ilyen formában. Kettő 7 paneles stringem van jelenleg. 330VoC. 6,3KWp
A Mppt max 190VoC.
Az inverterben nem működik az MPPT ezért szeretném külsővel helyettesíteni.[ Szerkesztve ]
-
ginagina
csendes tag
-
Andras6800
senior tag
válasz KilgoreTrout #38715 üzenetére
Én sem mondtam ilyet. Szerintem valamit félreértettél az írásommal kapcsolatban.
Pont azon vagyok kiakadva, hogy miért kell most gáncsolni, amikor igenis szükség van rá.Nem is oly rég írtam, hogy a nap+ szél kombó elég jól tudná támogatni egymást.
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
-
cOxeR
Ármester
válasz HunChris #38732 üzenetére
Mi az ami sokat visz el neked?
Nekem most, hogy mérem a hmv-t, látom, hogy pl előző hónaphoz képest 10% többlet kell, a garázsban van, amit ugyan a lehetőségekhez mérten szigeteltem, de ott most “csak” 12 fok van, előző hónapban melegebb volt.
Valahogy a klímát, az összes fűtési kört, meg az autót pontosabban tudnom kellene mérni, az sok infót adna nekem.
Nekem 1,1Mwh+ van bent, ami ahhoz képest, hogy 9. hóban indult a termelés kifejezetten sok.[ Szerkesztve ]
-
Bandit21
addikt
Holnap jönnek feltenni a 8 as inverter mellé a 405 risen eket.
Eredetileg 16 db volt tervezve (6.5 kw panel).
Azt mondta a kivitelező hogy szerződéskori áron hoz még 2/4 db ot ha akarom. Bruttó 83 e Ft/db.
Elvileg úgy gondolom hülyeség lenne legalább 2 + -t nem feltenni.Másrészt ha jön ez a zóna szaldo úgy gondolom lesz még itt olcsó napelem és később bőven ráérek bővíteni.
Ki mit gondol?
[ Szerkesztve ]
regisztrált: 2003-02-20 10:16, azaz .... 21 éve a PH!-n!
-
Bandit21
addikt
Korai zóna nem lesz jelen állás szerint. 06 előtt semmi se termel szerintem.
Az kéne ahhoz hogy a 22-06 ba legyen valami.Viszont hülye vagyok mert az otf et mindig elfelejtem.
Ha tiszta lesz pár év múlva mi van és esetleg bővíteni akarok 83 ezer /2 be biztos nem fog kerülni.Tehát 18 lesz a 16 helyett.
Újabb dilemma...
Menjen már most fel K8-NY10 elosztásával?
Ezzel gyak. elé mennek a 17-22 zóna időnek.Nem merem az egészet NY ra feltenni mert valami fejes egy éven belül jobb lábbal kel fel, megérti amit magyaráz neki a szakértő és vissza vonják ezt a zóna varázslatot.
Én meg akkor nézek majd a full nyugati panellel.
[ Szerkesztve ]
regisztrált: 2003-02-20 10:16, azaz .... 21 éve a PH!-n!
-
Hohocali
aktív tag
válasz senki68 #38691 üzenetére
Ahogy nézegetem, nekem úgy tűnik, hogy a Deye mindenféle aszimmetriát tud. Load, backup és grid oldalon is.
"Asymmetric phase feeding: The power that the inverter of PV feeds into the grid will be balanced."
Ez mehet leszabályozással is, de ha minden mást tud átirányítással, akkor miért pont ezt ne tudná?"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
cOxeR
Ármester
válasz Bandit21 #38737 üzenetére
9. hónapban nekem, 6:30-kor már indult a termelésem, most 7:15 körül indít (mai adat). Persze nem mérvadó mennyiség kerülhet be napelemből. Szélerőmű lenne jó, de az is jó nagy szürke terület.
Amennyiben belefér a keretbe, naná, hogy megéri… nekem ezért van egy fektetett extra sor - külön körre kötve az inverteren, amit igazából az ellenőrzési idő után akár el is adhatok. (13 db panel, 5 fokos szögben)
Látnoki képesség kellene ehhez… -
HunChris
senior tag
Itt a HMV 300 liter felső felét fűti a patron, alsó részét kollektor segíti.
Fűtés rengeteget eszik, 2,5-es klíma 12 órában megy, plusz van pár elektromos radiátor.
Tavaly december 1-től február 20-ig gázzal ment, most megpróbálom még kevésbé használni.
Garázs szintúgy 12-13°C.Neked brutál sok lesz a hozamod, rengeteg fog maradni.
-
senki68
senior tag
válasz Bandit21 #38734 üzenetére
Ez az ár jó ár, kérdés ebben benne van a munadíj meg a tartó is?
Mert akkor ki ne hagyd.
Utólag bővíteni sokkal drágább lesz, ne számíts olcsó napelemre.
Arról nem beszélve ha nem SE invertered lesz, akkor majd körözheted ugyanezt apanelt , hogy be tudd tenni a stringbe.Én tuti oda tenném az összeset vagy ami fér, ahol többet termel.
Nemigazán van olyan hogy keleti vagy nyugati. Valamerre el van fordulva ezáltal az ellenoldal rosszabb termelést ad. Egy 5kW-os rendszernél ez simán van évi 1MWh különbség.
Meg kell azt a tájolást minimum egy google térképen nézni, vagy inkább egy tervezőben megterveztetni, és máris látod termelésben a különbséget.
-
senki68
senior tag
válasz Hohocali #38738 üzenetére
Ahogy nézem, nulla angol nyelvtudással, azt írja "Aszimmetrikus fázistáplálás: Az a teljesítmény, amelyet a fotovoltaikus inverter a hálózatba táplál, kiegyensúlyozott lesz."
Tehát itt nem asszimetrikus a termelés.
De mint írtam a Deye invertereket nem ismerem nem tudom mit tud, ha majd látok kiírva egy telepítőknek szánt tanfolyamot, megígérem beíratkozom.
-
asdf_
veterán
válasz Bandit21 #38734 üzenetére
9,6-ot minimum fel lehet rá rakni, most 6,4-et raknál. Utóbbiről lejön évi 7800 kWh kb., iránytól függően. Mennyi az éves fogyasztásod ehhez képest? Fog-e változni a fogyasztási szokásod? Valamint utólag mindig drágább bővíteni, olyan/hasonló panel sem feltétlen lesz x év múlva, meg 2-4 panel bővítésére az a magasságos sem fog kimenni megcsinálni, legalábbis jövö év végéig kb. tuti nem (vagy olyan árat mondanak, hogy elszédülsz).
-
cOxeR
Ármester
válasz HunChris #38740 üzenetére
Nyáron azért van mikor 500 kWh-t is elvisz az auto. Az a baj, így tudtam alkudni, fajlagosan a 15kwp rendszer “alig” lett volna olcsóbb, így meg van kettő/három lehetőségem. (Más otf-ben számlázható munkafázis amit meg tudtam/akartam volna ugrani nem volt.) Eladom a termelést, ha van értelme és nem ráfizetés lesz… eladom az alsó sort/tartószerkezetet, 4,8kwp, ha lemegy a türelmi idő, marad bő 15kwp, ami vélhetően elég lesz. Harmadik, veszek egy szaunát hiába tiltakozik az asszony és télen beköltözők abba, az tuti megeszi az összes extrát. Nagyon off városon belül elbizniszelem, az extrát rendszeres e-auto töltéssel, akár lakossági féláron, mert amilyen az adjon isten olyan a fogadj isten is…
[ Szerkesztve ]
-
Bandit21
addikt
válasz senki68 #38741 üzenetére
Benne minden szerencsére ismerős rakja fel és ezen nem fog aprózni. Plusz 1-1 panel két oldalra.
Van déli tető is de sok legkabel és tetőablak is zavarja.
A tájolás szerencsére fokra K és NY nem ferde végül kiderült.Az esti zóna miatt raknek többet Ny re amúgy.
regisztrált: 2003-02-20 10:16, azaz .... 21 éve a PH!-n!
-
Bandit21
addikt
A 6.48 at talán alul tervezem elsőre. Jelenleg kb 4500 a ház és 2500 az e autó. Ehhez volt tervezve a 6.48 azzal hogy ha a déli tetőre is ment volna egy rész akkor meglett volna amot írsz a 7800 kb. És akkor lett volna tartalék benne
Mivel azonban az árnyék és az ablakok miatt kimarad a déli, inkább kicsit több megy fel K/Ny ra.
Összességében jó lesz remélem.regisztrált: 2003-02-20 10:16, azaz .... 21 éve a PH!-n!
-
kardkovacsi
senior tag
A csőből se egyforma hőmérsékletű víz jön. Nyáron olyan 15 fokos ahogy jön a tél egyre hidegebbek lesznek úgy megy le 4-5 környékére. Nekem pl. nyáron simán elvitte a család HMV igényét a 2kW-os patron, október elején amikor még ment akkor már nem, elég sokszor bekapcsolt a gázkazán (patron ~58 fokra volt állítva a kazán meg 45-re)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Yettel topik
- Windows 10
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- Diablo IV
- Gaming notebook topik
- Villanyszerelés
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- További aktív témák...