Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
válasz aginor #101039 üzenetére
Még egy olyan próbát csinálhatsz, hogy körzővel papírra rajzolsz/nyomtatsz egy szűrőméretet, amit kivágva rá tudsz tenni pontosan illesztve az objektív szűrőmenetébe. Közepét ~5 forintosnyit feketével besatírozod, hogy jobban látszódjon a körző tűszúrása. Így elvileg meg van az obi középvonalának a tűpontos helye. Makróba tekered a fókuszt és kikapcsolt stabinál középen kellene lennie a tűnyi lyuknak. Most kipróbáltam a PL12-60-al és müxik. Jól látszik az is ahogy dolgozik a stabi.
[ Szerkesztve ]
-
ChrissTa
tag
válasz aginor #101039 üzenetére
Nalam is hasonlo eredmeny szuletett. Ahol kisebb a belogas ott 3 slim filter volt az obin. Ahol durvabb, ott meg az elejere tekertem egy kevesbe slim nd8-at is.
Ket slim filternel (protector + cpl) meg nem log be a kepbe semmi.Nem tudom, hogy ezt az obit igy terveztek vagy ez valami szeria hiba lesz-e. En tavaly decemberben vettem a mintaboltbol.
Azt irtad van erre egy elmeleted. Kivancsi lennek ra.
A jobb also feleben a sotetebb resz a sajat falra vetulo arnyekom. -
jjeahh
nagyúr
válasz aginor #101119 üzenetére
Szerintem ez mindenképp árnyalt kép, ha nem érzékeny a bőrtónusokra és kell a szuperszűk dof, jó a Sony, ha nem a háttér mosoda a lényeg, hanem mittomén, az ergonómia, akkor jó a Pana, ha a bőrtónus fontos, Oly majdnem mindent ver, ha nem akar rawozni, Fuji verhetetlen stb. Szal kinek mi. Nekem pl a színek, tónusok annyira fontosak, hogy szvsz soha többé nem veszek mást, csak Oly-t vagy Fujit. A Pana egy kitérő volt, de nem kellett volna . Gyakran dolgoztam A7s-el is, az sem egy tónus bajnok, mondhatni borzalmas, ha valaki érzékeny erre. Merthát tényleg nem mindenki lát tónusokban különbséget, van, aki teljesen lesz*rja, más dolgokra igényes. Nekem pl a fogás, markolat nem igazán számít, igénytelen vagyok ilyen szempontból.
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
válasz aginor #101121 üzenetére
Régen én is szerettem a lehető legdurvább mosást és mindent feláldoztam volna érte, az autofókuszt és az élességet is. Ma már nem így gondolom, most is szeretem a mosodát, de van egy határ amin túl már számomra túl sok, főleg akkor érzem ezt, ha ff-re valamilyen fényerős portré fix, kistele vagy teleobi van rácsavarva, túl lapos lesz a kép. M4/3 vagy apsc rendszeren általában nincs gond, ff-en gyakran túlzásba esnek a háttérmosással. Szal teljesen nézőpont kérdése, nem azt mondom, hogy nincs igazad, hanem azt, hogy a te nézőpontodból igazad van, de nem mindenki így gondolja.
Mielőtt megkapnám, hogy akkor legyen véleményem, ha ki is próbáltam: igen, nagyon sokat használtam A7s-t fényerős fix sorral M4/3 mellett .Más: két hét múlva végig kell fotóznom egy ritmusfesztivált, kíváncsi vagyok az oly hogy teljesít ledes fényekben, magas iso-n . Szerintem nem lesz gond, ez a szenzor már nagyon adja.
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
válasz aginor #101123 üzenetére
Oly 75-össel, 14-150-el, lehetséges, hogy lesz 25/1.7 vagy 25/1.4 és kölcsön néha valszeg lesz nálam egy 42.5mm Nocticron. + A manuálok, mert gáz vagy sem, ellenfényben szerintem ki fogom most is használni a Helios + speed booster becsillanásait . Ilyenkor amúgy kistelét használok a leggyakrabban, 80% a 75-ös lesz fent. Ami nagyon kéne, egy uwa, de az most sajnos nincs
Mosoda, igen, egyetértek ezzel . Kérdés már csak az, hogy a kollégának mi a lényeges
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
t.imi
addikt
válasz aginor #101194 üzenetére
Köszönöm, az már bőven kereten felül van. 160-180 körül szokott felbukkanni 7-14. Biztos jobb képminőséget produkál az Oly, az a plusz ~120k fájó.
Csaabz nézem, neked is köszönöm!
Oly 17 1.8 egész szerethető darab. Eddig laptopon néztem a képeket, jónak tűnik
Alig jött le a vázról. -
Throme
veterán
válasz aginor #101212 üzenetére
Hát lehet van valami a levegőben [link]
Ez a"gondom" , hogy aki nem kap ingyen OM1-et az nem is vesz és nem is tesztel.
Szóval kérdés, mennyire sikeres ez a váz?"ugyanezt mondta az MK2-nél is. "
Na akkor majd változik a véleménye, ha megint nagykövet lesz és kap egy potya OM1-etJut eszembe, megkérdezhetem, hogy a 8-25 obival jutottál előrébb (szűrővel aszimmetrikus sötétedés) ?
#101211t.imi
Hasonlót vettem még dslr géphez, de gyakorlatilag sosem használtam.
EM10-hez nekem csuklóra húzható megoldást vettem az bevált.
Így néz ki (de nem ezt, hanem valami kínait) : [link] -
Throme
veterán
válasz aginor #101300 üzenetére
Néztem videót a 35mm-es oly makró lencséről. Ott sincs napellenző.
'aszongyák' hogy azért nincs, mert ezekkel (amit a 35mm-esnél el is hiszek) nagyon közel kell menni a témához és akkor a napellenző vagy hozzáér, vagy a kis állatokat elriasztja a napellenző a lencsén.
Lehet ezt az elméletet húzták rá a 60-asra isA 75-300-hoz se adnak... oda ez a magyarázat meg egyáltalán nem áll meg, mikor kb 1 - 1,5m a közelpontja
Mégsincs
...illetve van , csak azt külön lehet megvenni és régebben volt kb 11k huf
... hát kösz[ Szerkesztve ]
-
pilisi
csendes újonc
-
Throme
veterán
válasz aginor #101309 üzenetére
Helyén tudom kezelni a 75-300 lencsét és nagyon jó budget telének tartom.
Dinamikus témáknál van gond, ahol csökkenteni kell a záridőt.... ott harapja az ISO-t rendesen, ha nincs nap (árnyék, szürkület... estét meg hagyjuk is). Pláne 300mm állásban.Nekem 156k forintot megért.
Nézzünk körbe, hogy más rendszereken az ekv 150-600 mm "sötét" lencsék mibe fájnak?! -
mpierre
veterán
válasz aginor #101314 üzenetére
Miért csak statikushoz? Még az ec-14-t rácsapva is csak f4.9 280mm-en (em5 mk3 szerint).
Csak azért kérdem, mert még nem jutottam el odáig, hogy valami madarasat fotózzak vele... Statikuson tényleg parádés. Csak néha rövid.#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
Throme
veterán
válasz aginor #101330 üzenetére
Az EM10 kategória nem elszívta az EM5-től a vevőket, hanem inkább beszívta az új oly vásárlókat a rendszerbe.
Pl engem is.
Az EM10 egy nagyon jól eltalált kategória volt.
Belépő dslr-eket megszégyenítő funkciókkal is bír.
Az MK2-re egész jó lett, aztán kezdték butítani. Pl az MK4-re már a beállítások elmentését és funkció gombokra programozását kiölték teljesen, úgy hogy ilyet az EM5 se tud (legalább is az mk3).
Abban meg nem látok spórolást, hogy meglévő, felprogramozott funkciót elhagynak egy újabb kiadásban...Másik irányból nézve meg eléggé xar, hogy inkább butítják az EM10-et, hogy felértékelődjön az EM5....
Egy erős belépő vázzal inkább nyernének ügyfeleket, amire szerintem nagy szükségük lenne.
Ha valaki tényleg belépő, zsebmilcet keres, annak ott az EPL, GF széria. -
HuMarc
addikt
válasz aginor #101316 üzenetére
Re: 50-200 2.8-3.5 használhatóság.
Lehet, hogy nem a leggyorsabb az AF néhány mai objektívhez képest, de érdemben használhatatlannak nevezni kicsit túlzásnak érzem (~11 500 képet listáz ki a LR evvel az obival nálam, jellemzően AF-fel használtam, nyilván volt hogy peakinggel rásegítettem, de akkor is AF+MF módban volt mindig). Sportot is fotóztam vele több alkalommal is.
Mondjuk az igaz, hogy amikor mozgó túrakenuból próbáltam vízimadarakat lőni, akkor kicsit hiányzott a PL 100-400-am, de ezt a szcenáriót szerintem jogos extrémnek minősíteni...
Sajnos a PRO 40-150-nel nem volt még lehetőségem összehasonlítani (az biztos sokkal gyorsabb), de talán majd egyszer arra is sor kerül...
Amúgy afaik a simának (non-SWD) sokkal jobb az apertúra-karakterisztikája, mint az SWD-nek (itt egy kép maximális rekeszméretről a fókusztáv függvényében). Persze gondolom az SWD-nek meg gyorsabb/jobb(?) az AF-je(?), de azt nem volt szerencsém kipróbálni.
Mondjuk Pana vázon lehet, hogy tényleg használhatatlan az AF a phase-detect AF hiánya miatt, arról nem tudok nyilatkozni. Vagy ha az ember visszamegy (non-micro) 4/3-ra.
-
HuMarc
addikt
válasz aginor #101348 üzenetére
Nekem a 14-54-hez pont nem volt szerencsém, helyette a 30 mm f/3.5 macrot, az 50 mm f/2 macro-t, és az 50-200-at használtam (az utóbbi kettőt elég sokat). Csak édesapám nemrégiben visszament 4/3-ra (E-30), úgyhogy mostanában kevesebbet vannak nálam a natív 4/3-os obik (épp nemrég vett egy natív 4/3-os Pana obit, én nem is tudtam, hogy ilyenek léteztek; egy 14-50 2.8-3.5-öt, amivel most 7-14, 14-50, 50-200 + 50 a szériája).
Visszatérve az Oly-kra, azt határozottan nem állítom, hogy gyors obik lennének bármi modernnel összehasonlítva, főleg a két fix makró sokat vadászta a fókuszt rosszabb fényviszonyok közt az E-M1 MkII-n is, pedig ebben ugye benne van mind a 121(?) phase-detect AF pont, míg a Mk1-ben ugye csak gyémánt alakban van huszonvalamennyi(?). De nekem pont a (non-SWD) 50-200-zal többnyire pozitív volt a tapasztalatom.
S ja, Panán valójában nem viable út a natív 4/3-os obik...
-
pilisi
csendes újonc
-
domedee
senior tag
válasz aginor #101384 üzenetére
Az egyik valószínűleg a 40-150 2.8 Pro utódja lesz. Konstans F-érték és OIS, jó drágán.
A másiknak kellene valami extrát tartalmazni, hogy ne legyen duplikált annyira. Egy ~50-250 F4-nem nincs sok értelme a 40-150 F4 mellett. Inkább várnék egy zoom+makró párosítást ilyen úgy sincs most vagy beépített TC-t a második verzióba, ha már mindkettő a PRO sávban van.''és van a végén a városok anyja: Budapest. Csakhogy ez nem olyan anya, aki szoptatja a gyerekeit, ellenkezőleg őt szoptatják a gyerekek, s maradnak mellette örökké satnyák, kicsinyek, vérszegények.'' - Mikszáth Kálmán
-
INTELligent
senior tag
válasz aginor #101424 üzenetére
Köszönöm mindenkinek!
Egy kis pontosítás: a bringázás az vagy XC (főleg XC maraton--nem downhill, attól messze vannak a képességeim), vagy pedig outi.
#101424 aginor: értem amit mondasz, a GX8-at meg fogom nézni, de alapvetően nem vinném extrém időben magammal, szóval ez a faktor nem kritikus. Főleg, hogy a másik felhasználása rendezvényfotózáson a másodgép.
Jó méret a G80, de amikor egy 10l-es (vagy max 20) hátizsák van nálam, akkor annyira nem fér el, főleg ha egész napos bringatúrára megyek.#101427 andersen10: értékelem ezt a megközelítést, de telefonra nem adnék ki ennyit, ott sokkal gyorsabbb az amortizáció.
#101428 jjeahh: hmm, akkor is ezt mondod, ha nekem a tele nem kell?
#101431 yle_greg: wow, ez a Laowa egész ígéretesnek tűnik, főleg, hogy az tényleg adna plusz lehetőségeket a kezembe. A szenzorstabi kérdését szintén jó, hogy mondod, erre nem gondoltam---de alapvetően nem csapatom bringával (de néha ez is elég, hogy megismerkedjek az aszfalttal ). Meg a gondolatomat is jól kitaláltad, alapvetően a 12-40 mellé egy nagylátó, meg egy hosszabb portré, ami a fejemben kezd összeállni (a 40mm rendezvényen van hogy kevés).
Összehasonlítva a Laowa 7.5mm-t az Oly 9-18-cal, melyiknek jobb a képminősége?
Flickr: https://bit.ly/2wtfNl5 || https://500px.com/photofan96 || Strava: https://bit.ly/2QzLnok
-
andersen10
aktív tag
válasz aginor #101513 üzenetére
Nem egészen. Valójában HDR, de nem úgy mint náluk (MILC gépek), hogy expósorozatból kombinálja össze a kamraszoftver (vagy mi magunk) a HDR képet, hanem a szenzor kiolvasás folyamán páruzamosan olvassa a szenzor egyes területeit hosszú más részeit rövid "záridővel" és kombinálja össze az eredményt (staggered HDR). Tulajdonképpen egyidőben készül két fotó eltérő expóval és kombinálja össze a szenzor sw. magas dinamikájú fotóvá, és a rendkívül gyors kiolvasás miatt gyors mozgásoknál sincs deformáció. Akkor most milyen dinamikát tud egy ilyen szenzor? Szilikon szinten kevesebbet, mert a fizikát nem lehet megerőszakolni, de a végeredmény mégis egy magas dinamikájú fotó v. videó.
[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
válasz aginor #101513 üzenetére
HDR. 3-5- kitudja mennyi képből teszi össze. Ezt amúgy egy full frame géppel is megcsinálhatod, aminek alapból exponként van akár 10 FÉ dinamikája (Gerald Undone tesztek alapján), ha abból lősz 3-5-kitudja mennyi képet, akkor neked is lesz ennyi. Kérdés, hogy kell-e ennyi dinamika egyáltalán...
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
Throme
veterán
válasz aginor #101522 üzenetére
Első nekifutásra én nem látok különbséget az EM5 MK3-hoz képest, ráadásul tök egyformának néz ki.
Talán a stabi ami 6,5Fé helyett már 7 felett van megfelelő obival (mert az EM5 mk3 valahol 5,5 körül van alapból és ehhez tud hozzátenni egy jó obi).Az ára is durva.
Már az EM5 mk3 420k árazásánál is elkezdtem körbenézni FF fronton. -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #101525 üzenetére
A mai világban, minden ami nem OM-1 szint, az kevés ilyen Fuji vázak mellett. Sajnos ez van, egy E-M5 és E-M5II-höz képest mindenképp nagy ugrás ez a mini E-M1 III, tehát lesz kiknek eladni ezt, de E-M5 III-ról nem hinném, hogy váltanának.
Én azt gondoltam, butított OM-1 lesz és nem egy mini E-M1 III. Az árakat meg hagyjuk, mindenki emel, manapság már nagy kiváltság a fotózás. Az OM-1 ára is valószínűleg fel fog menni januártól 900.000 Ft fölé, érzésre az lesz ami a 300-as zuikoval, 799-ről 999-re fog felmenni. Szerintem aki még ésszerűen szeretne fejleszteni, az most vegyen OM-1-t vagy a nagyon régi pici vázak helyett egy E-M5 III-t, mert utána ár/érték arányt nézve nem fog jól járni és már az Olympus felirat se jár. -
Throme
veterán
válasz aginor #101521 üzenetére
.. volt mikor FF huszárok fikázták itt az mft-t.
Szerencsére eltűntek...
Most a mobilosok (és sony-sok ) jönnek, hogy mennyivel jobb egy mai mobil....Na ebből látszik, hogy az oly/pana páros mennyire bealudt.
Az FF még oké, de most már nyamvad mobilokkal kell versenyezni?
Eljárt az mft felett az időAmúgy az a samu s22 levélnehezék lesz rég, mikor még a mostani mft fényképezők vígan fasza képeket fognak lőni.
Ahogy kijön az újabb samu elkezdik szoftveresen kinyírni a régieket, meg az akksi is érezhetően veszít a kapacitásából és csak mókolva cserélhető (környezetvédők meg csendben vannak ilyenkor...) -
Throme
veterán
válasz aginor #101533 üzenetére
Én arra leszek kíváncsi, hogy programozható gombokra ki lehet-e osztani a gyorsbeállításokat. EM5 mk3 esetében jól elcseszték a dedikált C állás ellenére a vezérlőtárcsán...
Nekem ez a becsípődésema reklámszövegben nincs kiemelve , hogy az OM1 szenzorát kapta, pedig ezzel lehetne villogni.
Az az érzésem, hogy tényleg lemásolták az Olympus stratégiát és csak egy mini EM1 mk3-at hoztak ki... bár szerintem még azt se. -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #101537 üzenetére
Nem olyan rossz ez, csak többet vártunk. Tulajdonképpen megkaptuk 100 ezer Ft-al olcsóbban az E-M1 III-at a tesztelők alapján attól egy picit gyorsabb fókusszal. Ha így nézzük, ez nem rossz, mert nagyon picike vázban adják azt, amit régen egy nagyban adtak. (pl. live nd, kézi hi-res). Viszont többen azt mondják, lesz árváltozás (drágulás) januártól.
A menü engem túlzottan nem érdekel, kirakták végre a B módot a tárcsára, így nem igen mászkálnék eztán a menüben. -
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #101537 üzenetére
Ha valóban így van, akkor ez az 5mk3 OM logós, 30%-al eldrágult változata..
Ez az O-M5 ára dollárban mérve centre pont annyi mint az utolsó E-M5 változat...
Közben jobb lett a stabi, kapott OLED keresőt stb.Viszont a 4k 60p hiánya meg a micro USB az tényleg nem kellett volna így 2022-ben.
Ha igazán jó UWA-t akartok akkor Laowa 7.5mm f/2.
Pici, éles de viszont tényleg megkérik az árát.Anno én is defisheltem a 7.5mm-es Samyangot (a legnagyobb látószöggel rendelkező obim) változó sikerrel...
#101552jaanoo8
50.000 Ft-ért vettem 25/1.8-at, 45/1.8 is e körül volt. 100.000 Ft-ért vettem 9-18-t és 120-ért a 60-as macrot, mindegyik teljesen új, garis volt, akciókban. Ezeket ilyen színvonalon, ilyen áron sehol se kapom meg.Annyira sehol, hogy már egy jó ideje itt sem.
[ Szerkesztve ]
-
#31733248
törölt tag
válasz aginor #101521 üzenetére
"Tehát, a telefonnak NINCS 20fé dinamikája, de a szoftver által alkotott kompozit képnek igen."
Végeredményben a felhasználó részéről tulajdonképpen mindegy. Nézd meg például ezt a képet, egy telefonnal nem lenne rajta ilyen feltűnően csúnya beégés. Ilyenek miatt fojtogatják a telefonok az Olyt, sőt, a nagyobb gépeket is.
[ Szerkesztve ]
-
0519
senior tag
válasz aginor #101568 üzenetére
(és nem, nem érdekel az USD/EUR ár, az érdekel, amit a kasszánál fizetnem kell érte itthon)
Van vmi megoldási javaslatod arra, hogyan tegyék magukat függetlenné a gazdasági realitásoktól?
Sokan várják a megoldást tőled!''Vígan ülünk tort azok fölött akik ellenünk törtek'' -Addams family
-
Throme
veterán
válasz aginor #101570 üzenetére
Idén volt akcióban az EM5m3 váz, kb tavalyi $ árfolyamon.
Ugye 1000 dodó jelenleg az ára csak most már nem tudják itthon 430k huf-nál olcsóbban adni. Szóval a tavalyi $ árfolyamon (350k huf) korrekt vétel volt az EM5m3. Ha nem változott volna, akkor kb 455k huf lenne.... tudom nem árfolyamozol
Per pill 420 ft egy dodó, még ehhez képest is jó ár az 530k huf, de bármikor visszamehet 450-470 ft-ra is....
Más kérdés, hogy van-e a 2 váz közt 300 dodó illetve 100k huf különbség.
Szerintem nincs.
Pláne ha azt nézzük, hogy a "fejlesztések" 80%-át - szvsz - egy sw frissítéssel az EM5m3 is megkaphatná.
Na ez bosszant a legjobban.
Fw frissítéshez fogták az EM5m3-at és lett az "új" váz.... -
0519
senior tag
válasz aginor #101570 üzenetére
De nem ezt a gépet kapod 430K-ért.
A 100K plusz vásárol neked 5 év garanciát, 50MP fotót, IBIS+, IP53, LIVE ND fejlesztést.Megéri a felárat? A vásárló majd eldönti. Lesz olyan akinek igen, lesz akinek nem.
''Vígan ülünk tort azok fölött akik ellenünk törtek'' -Addams family
-
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #101574 üzenetére
"Tehát jelenleg 100K a felára a pár szoftveres fícsőrnek és az OM System logónak. Nonszensz és aránytalan. Szerintem."
Levezetem, én miért nem gondolom így. Tehát az E-M5 III az az E-M1 II kisebb, butítottabb változata volt. Azóta lett E-M1 III új processzorral, jobb stabival és 1-2 szoftveres fícsőrrel. Ez az OM-5 pedig egyáltalán nem E-M1 III butítása, hanem ugyanaz a tudás egy kisebb vázban, jobb szigeteléssel és egy picit jobb AF-el. Tehát nem igaz az, hogy ez kvázi ugyanaz, mert valószínűleg a szoftveres újítások egy része az E-M5 III-től újabb processzornak is köszönhető. Én úgy tudom, hogy a kézből kitartható HI-RES mode-hoz az E-M1 II-nél erősebb cpu és egy picit jobb stabilizátor szükséges, tehát ezt biztosan nem tudják firmware frissítéssel megoldani.
Az ár húzós, köszönhetően a jó magyar Ft-nak, de ez nem a japánok dolga, hanem a miénk lenne. Őket tökre megértem, lehozták kis méretben az E-M1 III tudását, azaz végre pici méretben is készíthetek kézből 50mpx-es fotókat, ez pl. nagyon jó dolog. A képminőség natív 20mpx-elt nézve nem lesz jobb, de igazság szerint az OM-1 sem jobb feltétlen, csak gyorsabb. Ennyi van az MFT-ben és nem több. Ami gáz, az a 4K 30 fps-el és a micro-USB, valszeg az a szenzor csak ennyit bír, a micro-USB-hez meg nem nyúltak, mert magához a vázhoz se. Szerintem mindenki boldogan fogadta volna ezt 430 ezerért, de nem ennyi lett, ahogyan semmi se kerül már annyiba, mint 2 évvel ezelőtt, sem itt, sem más gyártónál.
Új hozzászólás Aktív témák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- World of Warships
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- E-roller topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Wuthering Waves
- Júniusban Magyarországra érkezik a Tecno, a fejlődő piacok egyik kedvenc márkája
- Gaming notebook topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest