Új hozzászólás Aktív témák
-
axioma
Topikgazda
Ez innentol nem matematikai, hanem penzugyi kerdes. A "felfele 25 lefele 20" pongyola megfogalmazas pont errol szol, hogy ha 25% az afa, akkor az a brutto ar 20%-a. De a 20% afa-t tartalmaz kvazi penzugyi szakkifejezesnek is tekintheto ennek alapjan (bar egeszen pontosan oda is van irva, hogy "a szamla vegosszege 20% afa-t tartalmaz", tehat nem felreertheto, hogy nem a szamla keszult 20% afa felszamolasaval, hanem a vegosszeg adotartalmarol van szo).
Amugy az nem tunt fel senkinek, hogy Coccolino keplete ket helyen is hibas:
Bruttó eladási ár/1+áfa x 100 helyett Bruttó eladási ár/(1+áfa / 100), hozzateve, hogy a "felfele", azaz a felszamitott afa ertekkel igaz.[ Szerkesztve ]
-
artiny
őstag
Hogyan hozták ilyen alakra pontossan?
( 2x - 4 ) et akartunk kapni a (3x +1)-bol. hOgyan jott ki nekik igy? honnand tudtak hogy 3/2 +7 ?!? fog kelleni -
greenity
aktív tag
Gondolkodjunk fordítva. (2x-4)-ből akarunk (3x+1)et kapni. Ehhez először a változó együtthatóját kell rendbe tenni. Vagyis hogy lesz a 2x-ből 3x. Mivel kell megszorozni, innen egyszerű, hogy 3/2-eddel kell megszorozni.
Nézzük tovább a konstansokat. 3/2*4= 6
Tehát amit itt kaptunk : 3/2*(2x-4)=3x-6, ahhoz, hogy a konstans +1 legyen, hozzá kell adnunk 7-et.
Nagyjából ennyi, ha jól értettem.szerk: (#3304) Apollo17hu
[ Szerkesztve ]
"Egy mosolynál jobb a több"
-
Apollo17hu
őstag
( 2x - 4 ) et akartunk kapni
Pontosan ebből. Első lépésként a 3x-ből kell 2x-et "kiemelni". A kiemelés miatt kapsz egy 3/2-es szorzót. Mivel a zárójelen belül -4 van, 3/2-del beszorozva -6 az értéke. Megnézed, hogy az eredeti képletben +1 szerepel, a -6 és a +1 különbsége pedig +7, tehát erre van szükséged.
-
artiny
őstag
válasz Apollo17hu #3304 üzenetére
KOSZONOM a valaszokat
meg mindig nem ertem
(2x - 4)
1.) 3x-ből kell 2x-et "kiemelni"
2x (3x) = (3x / 2x ) = 3/2
2.)
-4 * 3/2 = -6
3.) -6 és a +1 különbsége pedig +7
(3X + 1)
-6 - (+1 ) = - 7
Tudnátok mondani meg egy peldat es hogy számoljam ki hogy meg e ertettem.
-
Apollo17hu
őstag
Nem értem, mit nem értesz.
Nekem csak 1 félév analízis volt, az is több mint 7 éve, de a fentihez hasonló példáknak az a lényege, hogy az integrálást csak akkor tudod elvégezni, ha a kiindulási alakot egy - az előadáson, tankönyvben ismertetett - általános alakba transzformálod.
Van egy törted, aminek a számlálója és a nevezője teljesen eltér. A legtöbb esetben külön kell nézni a számlálót, külön a nevezőt, és teljes négyzetté vagy szorzattá kell alakítani. Amikor ez sikerül, csodák-csodájára szinte mindig vannak olyan tagok, amelyek a számlálóban és a nevezőben is megtalálhatóak.
Egyébként analízisszeminárium-vezetőm tudta a frankót:
Az integrálást a legegyszerűbb dolog megtanulni. Megcsinálsz 200 példát, és tudsz integrálni.
(legalábbis annyira, amennyire zh-hoz kell )[ Szerkesztve ]
-
artiny
őstag
válasz Apollo17hu #3307 üzenetére
hat most mar ugy erzem kezdem erteni...estleg tundnál mondani egy ilyen peldat hogy megprobaljam kiszamolni?
"Az integrálást a legegyszerűbb dolog megtanulni. Megcsinálsz 200 példát, és tudsz integrálni." Meg is csinalnak a zh.ra annyit de az a baj hogy keves az egynapra a 24h ora ..annak orulnek ha lenne egy 50 ora hogy rendessen feltudjak keszulni mindenre
[ Szerkesztve ]
-
greenity
aktív tag
-
ricsi081
tag
Sziasztok!
Ennek az egyenletrendszernek kéne nagyon a megoldása(levezetéssel együtt) holnap reggelig :(1) x^log8y+y^log8x=4
(2) log4x-log4y=1
(a 8 és a 4 a logaritmusok alapjai, telefonról csak így tudtam leírni)Nem vagyok hülye matekból de ez nagyon kifogott rajtam, addig jutottam el hogy x=4y
-
#56474624
törölt tag
válasz ricsi081 #3319 üzenetére
Nagyon hosszú és bonyolult lenne teljesen leírni, én nem is vállalom, de a végeredmény:
y=2, x=8
és
y=1/8, x=1/2A megoldáshoz annyit, hogy addig szerintem mindenki el tud jutni (ugye csak az első egyenlet érdekes valójában), hogy y^(2/3 + log(8)y) = 2 , 2-t felírjuk mint y^(log(y)2), innen akkor 2/3 + log(8)y = log(y)2, aztán
2/3 + 1 / (3*log(y)2) = log(y)2
Innentől ez átrendezve log(y)2-re nézve egy másodfokú egyenlet, amiből x-re és y-ra a fenti eredmények jönnek ki. Utólag bocs a logaritmus jelöléséért. -
#56474624
törölt tag
válasz ricsi081 #3321 üzenetére
Annyit kell csinálni, hogy felbontod 4^(log(8)y) * y^(log(8)y) - ra, a log(8)y-t pedig felírod log(4)y / log(4)8 -ként. A kitevő értéke (2/3) * log(4)y, 4 a log(4)y-on...
y-nál hagyni kell log(8)y formában a kitevőt.A másik tagnál (ami y^(log(8)(4y)) egyszerűen felbontod a logaritmusban lévő szorzatot. Az előbbi és ez a tag ugyanaz lesz, tehát az marad majd, amit írtam.
[ Szerkesztve ]
-
akyyy
senior tag
a második lépéstől már értem, mert egyszerüsit, és kijön a lépés, viszont nem értem hogy pl az a minusz x az E-n hova tünik? meg egyáltalán honnan jön ki a második lépés? valaki el tudn magyarázni?
-
artiny
őstag
MATEK - x = k*j +q Ilyen fajta példákat hogy hívják, hol találok rájuk kiszámolt példákat?
linearitás kiszámolása a neve? -
artiny
őstag
Olyan peldak hogy pl
-20 tól 40 Celzius
4 től 20 mA
R=500 ohmkeressuk az Ux -et 0 celziusnal
x tengyely a C, y az Ux
Ux = k * T + q
ebbol kifejezik a K-t ami kijott 1/20 -ra amit nem tudom hogy , majd Ux nek valasztanak egy pontot a peldaban 2 vasztottak es azt kell kiszamolni hogy mennyi fog tartozni a q -nak ehhez a 2 hoz.
2 = (1/20)*(-20) + q
q = 3Ha valakinek van fogalma hogy hogy jon ki az 1/20 a K ra akkor elmagyarázhatnál
-
akyyy
senior tag
...
[ Szerkesztve ]
-
Jester01
veterán
Ohm törvény és egyenes illesztése (vagy lineáris interpoláció). Már egyszer elmeséltem, hogyan lehet.
Ugyanúgy kell itt is. Először Ohm törvénnyel a feszültségeket.
Ux=Ix*R
A két végpontban:
U(-20)=I(-20)*R=2V=0.004R=-20k + q
U(40)=I(40)*R=10V=0.02R=40k + qA kettőt kivonva:
0.016R=60k
k=0.004R/15Nem "választották" a 2-t hanem U(-20)=2V. Tehát egyszerűen behelyettesítettek az egyik egyenletbe (az elsőbe):
0.004R=-20k + q innen q = 0.004R+20*0.004R/15 = 0.14R/15
A k=1/20, q=3 nem tudom honnan jött nekik. Az alsó végpontra helyettesítettek, tehát arra jó eredményt kell adjon, nézzük mit ad a felsőre:
U(40)=40k + q = 40*1/20 + 3 = 5V, a helyes érték viszont Ohm törvényből 10V.Nézzük a mi eredményünk mit ad:
U(40)=40k + q = 40*0.004R/15 + 0.14R/15 = 0.3R/15 = 10V ez tehát helyes.Az U(0) az ugye éppen q tehát 0.14R/15 ~ 4.7V. Ha csak ez kell, egyszerűen abból is kijön, hogy U(-20)=2V, U(40)=10V és a 0 éppen az első harmadánál van az intervallumnak tehát súlyozással U(0)=2/3*2V+1/3*10V=14/3V
Az ábra a #3333-ban nem ezekhez az adatokhoz tartozik.
[ Szerkesztve ]
Jester
-
-
akyyy
senior tag
help ismét
parciális integrálás
ln2x ezt kéne integrálni parciálisan. addig eljutok hogy v=ln2x, de v'= az miért nem 2/x ? vagy ez kihozta a kettest előre, mert ugy már 1/x lenne....
-
Jester01
veterán
Nem kell tetszőleges pontot felvenni hiszen tetszőleges ponthoz nem is ismered az értékeket így nem is tudsz belőle semmit számolni. A két ismert pont egyikét kell használni.
Az ábrádon egyébként pont fordítva vannak a tengelyek és a képletet is össze-vissza írtad fel.
Ezt írtad: x = -200 .... 100 de az ábrán ez az y nem az x (legalábbis a szokásos értelmezés szerint, mivel te semmit nem jelöltél.)
Ugyanakkor ezt is írtad: pl. x = 0, -200 = k * 0 + q Itt valóban x-nek használtad de akkor viszont a -200 nem jó mert oda az Ux kellene (hiszen arra van a képlet).A két pont jelen esetben:
U(-200)=I(-200)*R=0=-200k + q
U(100)=I(100)*R=0.02R=100k + qAz elsőből 200k=q vagyis 100k=q/2 ezt a másodikba helyettesítve:
0.02R=1.5q vagyis q = 0.04R/3 = 20/3 és k = 1/30Ellenőrzés:
U(-200)=0V=-200/30 + 20/3 = 0 helyes.
U(100)=10V=100/30 + 20/3 = 10 helyes.
akyyy: x=sin(y) helyettesítéssel?[ Szerkesztve ]
Jester
-
artiny
őstag
válasz Jester01 #3339 üzenetére
Koszi szepen a segitseged!!
ALL:
még mindig nem tudom hogyan kell egy kívánt alakot kapni a számláloban ha integrálásnal f´/f alakot akarok kapni.
pl.
integrál (7/x^2 -4x + 5) dx =
a szamlaloban 2x -4 alakot kell hogy kajak.
hogyan ertem el a szamlaloban 7 van csak?
kiviszem az integral ele a 7 est. x^2 -őt hogy teszem oda ( 4 est ugy hogy -4 +4 hogy ne valtozzon az ertek)
-
artiny
őstag
Koszonom a válaszokat !
egy uj kerdes:
Hogy jott ki a sarga integral?
http://kepfeltoltes.hu/130331/Capture_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
-
akyyy
senior tag
megvan az uj számologépem
SHARP EL-W506Xleirását olvasba tud intergrálni, deriválni.
de egyrészt nem tudom hogy az x-et hogy irjam be ha pl ezt akarom deriválni:
-5x^8ugyanezt integrálni szeretném de nem határozott hanem határozatlan integrárral, akkor az integráljel-nél az a és b helyét hogy tudom törölni, vagy mit irjak be oda?
van egy alpha és egy zöld x gomb, de az sztem csak betü és nem mint x teszi oda.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Remnant II
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Xbox tulajok OFF topicja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Megérkezett a Corsair új M.2-es SSD-je, és mindennek mondható, csak lassúnak nem
- Vicces képek
- Fotók, videók mobillal
- További aktív témák...
- Asus ROG Strix G17 (G712LWS) - 17.3"
- Szép! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Szép, és jó! HP EliteBook 840 G5 Laptop 14" -70% i5-8350U 4Mag 16Gb 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Zotac gaming amp airo Geforce RTX 4070ti 2026 végèig garanciás
- 9gen PC,, i5 9600K , 1660 Ti , 16GB 3000MHz , 512GBGB m.2 , 1TB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest