Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Látom az ellenfél azóta is 0 életösztönnel rendelkeznek, azaz nem próbálja kikerülni a szopatásokat. Elvonul szorosan a zombifal mellett, belegyalogol a sáska felhőbe, stb. (Legszebb, amit itt még mondjuk konkrétan nem láttam, mikor D1 és D2-ben állnak a felgyújtott területen az ellenfelek, és szép lassan halálra sebződnek.) Mondjuk lehet, hogy a játékélmény rovására menne, ha nem lennének sík hülyék... csak hát eléggé illúzióromboló.
Arra pláne kíváncsi leszek, hogy hirelingek is még totál öngyilkosok-e... ("Úristen gyere vissza, váááá!" és futás hátrafelé, hogy kihúzd. Ha ismerős.)
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
válasz
GeryFlash
#11
üzenetére
Pedig valószínűleg az a végleges AI volt. Ha pl. megpróbálnák elkerülni a zombifalat az ellenfelek, akkor eléggé haszontalan lenne az efféle skill, tehát nem is rakták volna be. Ha belegondolsz, D1-2-ben is erősen erre építettek a skillek, hogy nem vette őket figyelembe az ellenfél, hanem csak azt nézték hogy hol van fal, meg hol van a kiválasztott célpont. Amúgy ezt a játékosok 90-sok %-a úgysem veszi észre.
-
ddekany
veterán
"Azért ez tényleg elég feltűnő."
Azért itt átlagember pistikére kell gondolni. Nem hiszem, hogy ez a gond valaha megfogalmazódott benne. Amúgy elég kemény lenne ezt leprogramozni... és egyáltalán nem biztos, hogy mint játék élvezetes lenne az eredmény, ill. hogy mennyire adná azt, amire a Diablósok számítanak. Ha nem tudod terelgetni a dögöket, mert állandóan variálnak... főleg ha ott az eszesebb főnökük aki parancsokat ad nekik (hm... nem is rossz játék elem), az egy stílusában más játék lenne valószínűleg. De nem tudom biztosan... ki kéne próbálni, csak azt hiszem egy pöttyet megszenvednék egy ilyen AI megírásával, vagy leginkább beletörne a bicskám... vagy milliomossá válnék...
Amúgy... átlag pistikét még az sem érdekli, hogy a különféle számok mit jelentenek, holott azok pumpálása lenne az egyik lényegi elem. Ezt onnan tudom, hogy ezek a játékok szinte soha sem dokumentálják érdemben a jelentésüket, és ez néhány fanatikuson kívül senkit nem érdekel... (A fejlesztőket sem érdekelte... Sőt, jobbat mondok, ők sem ismerték a szabályokat, hiszen rendszeresen hibás adatokat jelenítenek meg a karakterlapon, amiket nem is javítanak, mer' minek.) Na, hát ennyit az igényekről. Azért remélem most legalább önmagukkal szemben igényesebbek voltak.
"Valami forradalmit kellett volna itt csinálni"
Ezek a csépelős játékok hasonlóan fejlődnek mint a Windows... azaz, aki értelmesebb, annak már 10-15 éve is látszott, hogy mik a felesleges elcseszések benne ill. a hiányosságok, de ezeket inkább apránként csöpögtetik, érthető üzleti megfontolásból. (Mondok példát... Senki ne mondja, hogy a D1 fejlesztőinek nem volt idegesítő, hogy nem lehetett lenyomva tartani az egérgombot a támadáshoz, hanem az újra és újra le kellett nyomni. De ezzel vártak a D2-ig... illetve a gonosz fan-ok csináltak autoclickert, he he he...) A D3-ról is ez a benyomásom... kigyomláltak néhány dolgot, ami a D2 idejében is már nyilvánvalóan béna volt, meg úgy általában mintha sokkal jobban odafigyeltek volna ez alkalommal. (Ezek egy részét már eleve megcsinálták a Torchlight, Titan Quest, Din's Curse és társaiban, tehát ciki is lett volna őket visszatartani.)
Ja, amit te akarsz, blokkolásokkal (gondolom rendesen animálva), rohadt nehéz lenne megírni, szerintem nem is tudnák megcsinálni. Vagy, ismét, más stílus lenne. Overgrowth kb., de ott te, a játékos blokkolsz meg térsz ki, és nem kell a statisztikai kimenetelnek egy számnak megfelelnie, ami a karakterlapodon van. És ennek megfelelően ha sokan odajönnek hozzád, megnézheted is nézheted magadat mint igazából is, mert hisz amíg az egyiket blokkolod a másik levág.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Hogy lehetetlen lenne megírni, azzal nem feltétlenül."
Az AI-t jobbra nyilván meg lehet írni (ha akarnák). Legalább hogy ne másszon bele sebzős területekre, ill. meneküljön ki belőle. Ha viszont igazán élethű viselkedést akarnánk, kb mintha mindegyik szörny mögött egy játékos lenne, alkalmazkodást (mint pl. taktika váltás annak láttán, hogy mit nyomsz), csapatmunkát, az nehéz ügy.
"És kell kb. a bal egérgomb mellé egy jobb egérgomb, ami a támadás helyett blokkolna."
De azt reflexre nyomnád, mikor valaki üt? Mert az teljesen másik stílus... meg más nézetet is kívánna (hátnézőset pl.).
"Én két dolgot hagynék az AI-ra: az egyik az lenne, hogy mire mi a reakció, a másik meg egyfajta önálló képesség az életbenmaradásra."
Játékprogramozásban az útvonalkeresést is AI alá sorolják, szóval még sok mindent hagynál rá. Életben maradás terén meg ezekben a játékokban minden ellenség fanatikus öngyilkos merénylő, mivel 1 HP-n nyilvánvalóan esélytelenül sem gondol futásra. Megjegyzem állati idegesítő egy ilyen játékban, mikor elfutnak az ellenfelek, szóval ez nem baj.
"Animálni sem lenne annyira nehéz, ezt már évekkel ezelőtt megoldották a prince of persia sorozatban elég változatos mozdulatokkal és kivégzésekkel. "
De az nem afféle ügyességi játék, ahol te szorosabban kontrollálod, hogy mikor/hogyan ütsz, védekezel, stb? Mert pont az a lényeg, hogy itt viszont a számokból adódik egy esély, hogy te eltalálsz valakit ill. hogy téged eltalálnak, tehát itt utólag kéne arra komponálni egy animációt, amit a a gép "kikockázott". És persze olyat, ami nem úgy néz ki, mintha mindenki a levegőt csépelné, tehát keresztezed a másik kardját, elhajolsz stb. Az azért közel sem egyszerű, de leginkább lehetetlen, feltéve hogy Diablo-szerű marad a játék. Igazából akkor nem is látnál sokat ebből.
"Ez persze egy csomó kérdést felvetne, ami olyan diablósan szar most persze. Például mi legyen a tömegjelenetekkel?"
Igen, ilyenekre utaltam. Hogy az amúgy is "diablósan szar", amire lehetetlen animációt húzni... ezek erősen absztrakt játékok, elég specifikus játékelemekkel, így nem cél ilyen téren a valóság utánzása. Ettől függetlenül persze érdekes lenne egy ilyen projekt... de tán nem véletlen, hogy nincs ilyen. Vagy csak nem tudok róla?
-
ddekany
veterán
Egy ilyen Diablo-szerűségben van egy kupac képlet, amiből adódik, hogy mire mikor mennyi az esély (hogy eltalálnak, hogy egy adott sebzést kapj, stb). Ezeket azért nem triviális jól belőni (és most tekintsünk el attól, hogy a legtöbb RPG-ben erre látszólag kb semmi energiát nem fektetnek... vagy sík hülyék...), hát még ha van olyan plusz megkötésed, hogy reálisnak kell lennie annyira, hogy aztán animálható legyen. Ha meg ezt a megkötést nem nézed, és utólag akarsz rá animációt húzni... akár csak úgy, hogy lokálisan csalsz, de hosszútávon próbálod a statisztikailag elvárhatót hozni... Az szerintem halál, a büdös életben meg nem írod. Plusz mivel minden piciben és gyorsan történik és tömegesen, nem is sok látszana belőle.
Amúgy én nem is ezt firtattam, csak hogy belemásznak mindenféle sebző dolgokba az ellenfelek, meg úgy általában iszonyat kiszámíthatóak és ostobák. Azaz az adott igen absztrakt szabályokat sem használják ki. És hogy vajon ha ezen változtatnának, az jobb vagy rosszabb Diablo-szerűséget adna.
Új hozzászólás Aktív témák
gp A Blizzard kiadott pár új videót, melyben bemutatják nekünk, miképpen kell tűz ellen tűzzel küzdeni.
- Filmvilág
- Overwatch 2
- Információbiztonság, kiberbiztonság, adatvédelem
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen egeret válasszak?
- Esik a hóóó!!
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Vicces képek
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Szépségápolás, Haj - és Szakállápolási márkás gépek - BOLTI ÁR FELÉÉRT!
- Bomba! HP EliteBook 1040 G7 x360 Érintős Hajtogatós Ultrabook Tab 14" -70% i7-10710U 16/256 FHD LTE
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Iphone 13 128-512GB 1év hivatalos Apple garancia gyári független Deák Azonnal Átvehető.
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen