-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Shadowbull #84696 üzenetére
Amit írsz, annak semmi értelme.
Ha részvényt veszel, azzal magas kockázatot vállalsz. Ha egyedi részvényt vásárolt, akkor pedig őrült nagy kockázatot vállalsz.
A kockázatot akkor is viseled ha 4-5%-ot veszel ki amit te írtál, meg akkor is ha a piaci 8-10%-okat. (valójában az előbbi esetben nagyobb a kockázatod mert ott kompenzálatlan kockázat is van)
Ha 4-5%-al megelékszel, akkor erre van alacsonyabb kockázatú eszköz is, például a kötvények, állapapír, stb...
Ha 4-5%-ot hozó részvényportfóliód van, akkor annak a portfolionak a hozam/kockázat aránya borzalmas lesz. Ennek az az oka, hogy óriási volatilitásokat és adott esetben egyedi részvényeknél visszafordíthatatlan veszteségeket szenvedsz el cserébe értelmezhetetlenül alacsony hozamért.Ha egyedi részvényekbe fektetsz, akkor a hozamod valószínűleg alacsonyabb lesz a piacinál, a kockázatod pedig magasabb az egyedi kompenzálatlan kockázatok miatt. Ennek a kombinációnak az égegyadta világon semmi értelme nincsen, lose-lose kombináció!
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Shadowbull #84702 üzenetére
Ha még az ETF-eket nem érted, akkor az egyedi részvényekhez bottal se kéne nyúlni.
Gondoltam én hogy ez az egész csak egy "szimpátia", látszik rajtad hogy még nagyon nem értesz a témához.
Jól hangzik ez az osztalékos móka, csak a gyakorlatban nem ilyen rózsaszín a sztori.
Arról már ne is beszéljünk hogy magyar adórezidensként a visszaforghatós ETF mennyivel kedvezőbb adózású egy TBSZ-el kombinálva. -
Shadowbull
addikt
válasz PredatorZoli #84701 üzenetére
"Ha 4-5%-al megelékszel, akkor erre van alacsonyabb kockázatú eszköz is, például a kötvények, állapapír, stb..."
Mutatsz három ilyet? Eurós legyen és nem magyar.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Shadowbull
addikt
válasz PredatorZoli #84703 üzenetére
"még az ETF-eket nem érted"
Hmm, hol írtam olyat hogy nem értem?
"magyar adórezidensként"
Nem vagyok magyar adórezidens.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
stingy2
senior tag
Igen, szó szerint értendő. Egész pontosan az összes tőzsdén lévő tőke kp-ben figyel. Azt már írtam, hogy van mellette állampapír is, így kb. a tőke 75-80%-a van most kp-ben. Ez egy ilyen rendszer, alapvetően időzítésre épül. Van, hogy full kp. van, hogy 3x-os ETF (pl.SPXL). Lehet, hogy 3 hét múlva tőkeáttételes részvény ETF-ben fogok ülni akár hónapokig. Ezt most még nem tudom, mert ahogy írtam régebben is, én nem akarom kitalálni az árfolyamok mozgását, az inflációt, meg a téli időjárást, inkább csak reflektálok rá. Hogy is van a jelenet a Margin Call -ban? "Légy az első, légy okosabb vagy csalj" Próbálok ha nem is az első,(azért a korlátaimmal tisztában vagyok )de az elsők közt lenni. Viszont ez évtizedes munka eredménye, amit nyilván nem várhatok el másoktól, én meg nem osztom meg, mert mechanikus, könnyen másolható, meg sok meló van benne. Mindenki dolgozzon meg a betevőért, mellesleg idén 3%-kal a SPY alatt vagyok (SPY -15,94; Én: -18,74), tehát itt is lehet bukta : ilyen vagy 50 éve nem volt, hogy a kötvények és a részvények ekkorát zakóznak együtt, a rendszer meg arra épül, hogy ha esik a rv. akkor kv-t tart, na most az is esik .
Viszont aki nem ebből akar megélni, csak szeretné, hogy ne értéktelenedjen el a megtakarítása, annak nyilván én is azt javaslom, ami a "nagykönyvben" van: diverzifikált részvény/kötvény portfólió, időtávtól függő %-os arányban. És mivel most a rv. 'ócsóér van, érdemes kicsit bátrabban venni, ami persze szerintem nem azt jelenti, hogy ész nélkül full részvény mert sokat esett, hanem ésszel, részletekben.INTJ
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Shadowbull #84705 üzenetére
Hmm, hol írtam olyat hogy nem értem?
Itt:
De nem zárom ki az ETF vásárlást, egyszerűen ott még nulla infóm van.Nem vagyok magyar adórezidens.
Akkor ez attól függően hogy hol vagy, még hatványozottabban igaz lehet.
Mutatsz három ilyet? Eurós legyen és nem magyar.
Egyéb peremfeltételt nem kívánsz tenni? Csak a szokásos... Legyen nulla kockázatú, de magas hozamú.
4% fölött már az US T billek hoznak btw, hogy csak egy példát említsek a kritériumaid szerint.... Például az 1 éves 4,6%, a 2 éves 4,34%, az 5 és a 10 éves is 4% fölött van, én meg is adtam a 3-at. (engedelmeddel dollárosak, nem eurósak)
Gondolom nem kell ecseteljem hogy egy US T-bill mennyivel biztonságosabb mint egyedileg amatőrként összeguberált részvénypakk. -
stingy2
senior tag
válasz PredatorZoli #84707 üzenetére
Én pl. azért dobtam a 10+ éves portfóliós regemet, (borzasztó, ami a pf fórumon folyik...)mert mindig belefutottam vmi amatőrbe, aki meg akarta magyarázni, hogy félreértem, meg hülyeséget beszélek Mikor látom, hogy nagyon nem vagyunk egy hullámhosszon, akkor ingorálok.
INTJ
-
Krugszvele
aktív tag
A nagy pénzt nem az alján meg a tetején, hanem a közepén lehet keresni Jó, mondjuk nem ilyen ETF-ekkel, ahhoz egyedi részvény kell.
Szerintem dobjuk össze a pénzt egy dartsozó majomra aki mindig kidobja épp mit vegyünk -
Shadowbull
addikt
válasz PredatorZoli #84707 üzenetére
"nem zárom ki az ETF vásárlást, egyszerűen ott még nulla infóm van"
Ezt értsd úgy hogy pontosan tudom mi az az ETF, csak most nem tudok mondani tetszőleges 3-at amibe pénzt raknék. Ahhoz még informálódnom kell.
"Egyéb peremfeltételt nem kívánsz tenni"
Azért legyen eurós mert euróban van a pénzem meg a jövedelmem is. A dolláros állampapírok mindenképpen érdekesek, megnézem őket, köszi a tippet.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Sisco2
tag
Aki szeret időzítgetni és csak egyetlen videot nézne meg magyarul a témában akkor hallgassa meg újra és újra ezt [link] hogy megértse beépüljön mert ezen múlik a hosszútávú siker, na meg persze a költségek minimalizálásán. Nem a srácot sztárolom, hanem ahogy ez itt össze van szedve érthetően szerintem nagyon hasznos.
Az agyunk nagyon rosszul van bedrótozva a befektetéshez, a pánikra és a hangulatunktól függő impulsive vásárlásokra eladásokra gondolok. Rengeteg tőzsdepszichológia könyv szól erről. Ha az érzelmeinkre hallgatunk az a legrosszabb a befektetéseinkre nézve, ezért kell ezeket a statisztikai adatokat tudatosítani amikről a video is szól hogy elnyomjuk az "agyunkat" érzelmeinket befektetési döntéseinkben.
Aki végig hallgatta a videot annak elárulom a szentgrált mert létezik, és nem is kell hozzá sok munka csak sok kitartás. De ha végighallgatta ugyis rájön magától is.
[ Szerkesztve ]
-
JoinR
senior tag
válasz Shadowbull #84710 üzenetére
Szerintem ha neked már készül az Excel az egyedi részvényekkel, akkor ETF-et se lesz nehéz választanod. Hagyd a sok hülyét és vágj bele!
-
lehella
senior tag
Sziasztok,
olvasgatva itt a hozzászólásokat nekem nagyon úgy tűnik, hogy sokan az EU-s pénzek letiltására mernek feltenni nagyobb pénzeket. Eddig én is úgy gondoltam, igaz nem vagyok tűzközelben, viszont már néhány olyan ismerős is azt mondta (szakértők, jogászok, NER-től független, nem pártkatonák), hogy nagy valószínűséggel sikerül megállapodni az EU-val, hogy teljesen elbizonytalanodtam. Más is sejt ilyesmit?[ Szerkesztve ]
www.taplalkozastanacsadas.hu -> "Edd magad soványra"
-
veterán
-
Sisco2
tag
válasz lehella #84714 üzenetére
Nem lesz fekete fehér szerintem a kettő között lesz. Megállapodnak de szorosan a körmükre lesz nézve, és ha kell majd ujra elzárják a pénzcsapot. Valamennyi pénzt vissza is tartanak majd tippre a felét ami bevolt harangozva, amit csak késöbb kapunk meg ha bizonyítottá vált hogy a 17 pontban összeszedett EU békítést mennyire gondolták komolyan vagy csak megvezetés volt a cél.
-
#65537792
törölt tag
válasz Oppenheimer #84715 üzenetére
Köszi. Én élnék a lehetőséggel.
Amúgy hasonló jutott az eszembe ma reggel.
Mi van, ha ezeket a cold walettes eszközöket szeretnék eltűntetni a piacról?
Nem jó senkinek, hogy full látatlanba itt-ott rohadt nagy mennyiségű coinok tanyáznak.[ Szerkesztve ]
-
Shadowbull
addikt
válasz lehella #84714 üzenetére
Ha nekem kéne tippelni azt mondanám hogy nem fognak megállapodni. Nincs már Orbánnak nagy hatalmú barátja az EUban, nincs Merkel aki megmentené a hátsóját.
Jelenleg a példastatuálás a legfontosabb, plusz mindenki látja hogy Orbánék simán ruszki ügynökök.
Ráadásul a külföldi közvélemény is nagyon Orbán ellen van.De ez szigorúan csak az én véleményem.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Shadowbull
addikt
Általános kérdés, mert tök jó válaszok jönnek: adott mondjuk 200.000 euró cash, amire a következő 5-10 évben nem lesz szükség.
Ki mibe tenné, milyen összegben, összetételben? Magyar állampapír, kriptó kizárva.Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Shade45
senior tag
MÁK €-t mennyi idő alatt méltóztat kiutalni? 9-én indítottam a kiutalást, még mindig nem érkezett meg...
-
addikt
válasz Shadowbull #84719 üzenetére
Egészen biztosan tőzsdébe tenném. 80% részvénytúlsúlyos ETF, 20% kötvénytúlsúlyos.
Részvényeken belül, amiben hiszek: USA, Ázsia.
-
Ra3
őstag
válasz Shadowbull #84718 üzenetére
Valami ilyesmi a helyzet, de szerintem a kinti közvélemény nem számít annyira. Ott is csak a tájékozottabb ~5% van képben azzal hogy mi történik, ki kicsoda, volt a nyáron egy videó hogy nyugateurópai turistákat kérdeztek Budapesten arról hogy ki itt a miniszterelnök, és mit tudnak róla, kábé 20-ból 19 ember teljesen fogalmatlan volt a témában / nem is nagyon érdekli őket.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
archie17
tag
Tanácsot szeretnék kérni a hozzáértőbbektől
Nagyjából 70-30%-ban van megtakarításom magyar állampapírban és részvény túlsúlyos befalapban. Utóbbi az elmúlt évben olyan 4-5% mínuszban van.
Arra rájöttem (nektek is hála), hogy a befalapok helyett egy sima world ETF jobb lenne, legalább a költségek miatt.
Ugyanakkor pont most folyik itt egy vita fentebb az időzítésről és a ki-be ugrálásról.
Miként forgatnátok át a 30%-ot ETF-be? (RC->Erste számlát nyitottam a váltáskor, felkészülve erre).
1. Azonnal, lump sum, előny: még beférek az idei TBSZ-be, hátrány a devizaváltás
2. Fokozatosan, pl. ahogy Revolut kerettel tudok váltani, előny: olcsóbb + DCA, hátrány: ülök addig a befalapban, egy évvel távolabbi TBSZ
3. Várok, amíg befalap "kidolgozza magát" ezt csak itt hagyom mint opcióKöszi!
-
section9
őstag
-
lehella
senior tag
Igazatok van az EU-s pénzekről, szerintem se egyből fognak fizetni mindent. A piac mindesetre kimozog a forintból valamennyit. Ha jogilag megfelelünk a legtöbb EU-s feltételnek, pl Lázár és a korrupcióellenes bizottság , akkor az oroszbarátiság miatt nem tarthatnak vissza támogatást.
www.taplalkozastanacsadas.hu -> "Edd magad soványra"
-
stingy2
senior tag
válasz Sisco2 #84712 üzenetére
Belenéztem a videóba. Alapvetően nem mond hülyeségeket, na jó, fogalmazzunk úgy, hogy kezdőknek hasznos dolgokat mond. DE : azért aki kicsit benne van, annak megakad a "füle" egy-két dolgon. PL: cost averaging vs. lump-sum. Itt vmi kutatás alapján kiáll a $ c.a. mellett, pedig kb. ugyanannyi kutatást lehet felhozni a lump-sum mellett is, sőt. Folyamatosan arra hivatkozik, hogy részletekben fektessünk be, mert ha várjuk a nagy esést, akkor bukunk azon, hogy kp-ben vagyunk. Ok, de az átlagolással is bukunk az egyszeri teljes összegű befektetéssel szemben ilyen alapon. Pláne, hogy még azt is elmondja - helyesen - hogy a nagy tőzsdei emelkedések nagy részét 1-2 nagy emelkedő nap adja. Nos, ebből az átlagolós technikával ki lehet maradni, jó esetben kicsi tőkével, rossz esetben naggyal.
És folyamatosan az időzítés ellen beszél, miközben valahol az is piaci időzítés, hogy nem egyszerre dobok be a piacra mindent. Igazából azzal, hogy piacra lépek (rv-t veszek), már időzítek - ha nem is tudatosan, ami még rosszabb, mintha vmi stratégia mentén tenném.
A stock pickinget meg hagyjuk -erről is sokat értekezik - ahogy fentebb írtam, azt sokan sok tanulmányban bizonyították, hogy még a profiknak sem megy, az, meg hogy ezen felül vmi furi fétis miatt csak osztalék portfóliót épít? hmm...ha neki bejön, miért ne, de az egyedi osztirv. vásárlás nem épp a non plus ultra, ha a piaci hozamot akarom elérni. Persze gondolom 'jópézé fel lehet iratkozni a hírlevelére, vagy regelni az oldalára, ahol mezei halandóknak elárulja a tutit...
Egy szvsz nagyon fontos megjegyzés a tőzsde iránt érdeklődő kezdőknek: senki, hangsúlyozom, senki a neten nem fog veled se ingyen, se pénzért működő, a piaci hozamokat túlteljesítő stratégiát megosztani!!! Azért, mert akinek ilyen van, az úgy vigyáz rá, mint a szeme fényére. Akinek nincs, az meg árulja, amilye van, de senki ne fizessen érte, mert a piaci hozamra ott vannak gombokért az ETF-ek.
Nos, ez megint egy sokmilliós jó tanács volt ingyenINTJ
-
-
Sisco2
tag
válasz stingy2 #84726 üzenetére
Nem a Falcon method volt a lényeg ebből a videoból, meg az osztalékportfolio ezért is írtam a kísérő szöveget hozzá hogy mire érdemes koncentrálni belőle. Ezt jobban kihangsulyozhattam volna.
Alapvetően igen kezdőknek nagyon hasznos de ez nem csak rájuk vonatkozik..
Ha létezik szent grál, akkor az a folyamatos szigoruan betartott DCA alacsony költségű ETFekkel hosszútávon tartva viharban és napsütésben egyaránt
befektetési időhorizont (20-30 év) végéig.Lumpsum vs DCA. Igen én is olvastam sok helyen hogy valamennyivel megveri hosszútávon a Lumpsum a DCA-t. Visszont a legtöbb esetben folyamatos jövedelmet fektetnek be az emberek, és nem szakad rájuk az otp nagy összegben egyszerre. Erre a DCA -tól nincs jobb, pszihologiailag is sokkal könnyebb kitartani ennél a módszernél.
Az egy más eset ha valaki full cashben van vagy örököl stb és onnan akar befektetni a rv. piacra, akkor én azt tenném hogy 50% LumpSum azonnal , 50% DCA következő 1 évben havonta elosztva.
"Egy szvsz nagyon fontos megjegyzés a tőzsde iránt érdeklődő kezdőknek: senki, hangsúlyozom, senki a neten nem fog veled se ingyen, se pénzért működő, a piaci hozamokat túlteljesítő stratégiát megosztani!!!"
Ez szerintem is így van, ezt tapasztalatból mondom és lehet hogy a video üzleti célból is készült. Sőt biztos, viszont az időzítésről szóló rész ami a video 90% -a maximálisan igaz és hasznos kezdő és haladó befektetőknek is.
-
avl
aktív tag
válasz stingy2 #84706 üzenetére
egyreszt köszi a valaszt
masreszt legalább nekem ez 2 totál más dolog:
#84689stingy2 "itt vagyok full kp-ben"
#84706stingy2 "Egész pontosan az összes tőzsdén lévő tőke kp-ben figyel. Azt már írtam, hogy van mellette állampapír is, így kb. a tőke 75-80%-a van most kp-ben."
abszolut nem szemelyeskedesnek szanom!!!!
ha nekem 20-25% allampapirban van, akkor nem mondhatom, hogy "full kp-ben" (legfeljebb csak akkor, ha ez az allampapir kizarolag azert van, hogy 1) azonnal és 2) mindet eladjam, hogy tözsden kereskedett ETF-et, rv.-t vegyek belöle)
szoval, hogy mihez viszonyitjuk a %-okat ...jo lenne egy teljes konszenzus vagy: amikor %-okat irunk, akkor hozzatenni, hogy mihez kepest
en a teljes ertekpapir portfoliomra vonatkoztatok %-ot. mindig
nem csak a rv.be szanthoz kepest mennyi %
nem az adott ETF-be szant mennyi %
nem a teljes vagyonhoz kepesti % -
stingy2
senior tag
Ok, igazad van Nekem is "herótom" van, mikor pongyolán fogalmaz vki pü-i kérdésben, azt tessék, most akasztják a hóhért
#84730new card
Ez a lump-sum vs cost averaging szerintem inkább személyiség függő. Bár én meg arról olvastam tanulmány(oka)t, hogy az előbbi jobb, mégis ha a két forma közül lehetne csak választani, akkor a c.a. lenne a nyerő. Egyszerűen, mert azt gondolom észszerűbbnek mindenféle múltbéli tesztelés híján.
Meg ahogy írod, legtöbb élethelyzetben nem is nagyon van más megoldás.
Azt meg a tapasztalat mutatja, hogy ha egy elméletet elkezdek múltbéli adatokon tesztelni, gyakran az a racionálisabb döntés, ami kevésbé tűnik annak. (tudom, ez semmit nem jelent a jövőre nézve, de egyenlőre még jövőbeli adatokon nehezebb tesztelni)[ Szerkesztve ]
INTJ
-
veterán
mi most eppen az ajanlott, megbizhato, nem magyar hatteru brokerceg? degiro, trading212, vagy mas? igy, hogy jovore mar ausztriaban leszek adorezidens a tbsz is mindegy. Esetleg az itteni erstet megnezem meg, milyen kondicioi vannak.0
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
veterán
-
Segal
veterán
válasz Oppenheimer #84715 üzenetére
1:43 meretaranyban?
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
nagyúr
A 2051/G árfolyama megint ugrott: 53,8658% / 58,4965%
a visszavételi árfolyam egy hét alatt 16%-kal került feljebb.
ugyanakkor ma a spread is erősen kitágult...
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
j0k3r!
senior tag
válasz Oppenheimer #84715 üzenetére
Good, good. Let the bullishness flow through you.
some men just wanna watch the world burn...
-
Nertpaelg
tag
Sziasztok!
RC-től kerültem át az Erstéhez, bénázok a csodás felülettel (netbroker): Utaltam be forintot, a deviza ügyletek oldalon átváltottam Euróra. Jól gondolom, hogy ezen a ponton jól meg is szivattam magam, mert ezt így csak jövőhéten fogom tudni felhasználni? Utólag megtaláltam, hogy a vételi formon direktben is lehetett volna váltani. :/
Illetve mindezt a "sima" pénz/értékpapír számlámom csináltam, fogok tudni innen direktbe a TBSZ számlámra venni dolgokat, vagy előbb át kell a pénzt valahogy vezetni oda?
Nem gondoltam volna, hogy az RC felületétől még lehet UX-ben visszalépni, de úgy fest tévedtem.
-
peetie1
aktív tag
válasz Nertpaelg #84744 üzenetére
Igen, szívás mert amit ott váltasz az 3 nap múlva teljesül, írja is az értéknapot (először én se vettem észre), de a megbízással együtt valóban be tudod adni a váltást is, ami meg azonnal teljesül.
Én először átvezettem az eurót a TBSZ-re, a vételi formon a kis infó ablakban csak a TBSZ egyenleget hozta fel. Nem tudom, hogy amúgy teljesülne e, ki kell próbálni, vagy hátha van valaki aki jobban vágja ezt. -
Nertpaelg
tag
Köszi a válaszokat. Igen, sajnos én is utólag vettem csak észre a teljesítési dátumot. (Illetve azt gondolnám ha kevésbé lenne béna a rendszer ezt az elszámolás alatti összeget is fel kéne tudni használni, mint ahogy az RC-nél volt.)
Átvezetni hol tudok? Az átvezetés menüpontok alatt nekem úgy tűnik, hogy Erstés folyószámláról tudnék csak pénzt átvezetni. De lehet tévedek, viszont mindként menü alertet dob nekem jelenleg. ("A funkció használatához érvényes Internetes átvezetési megbízással kell rendelkeznie. Kérjük, keresse fel bármely ERSTE Bank fiókot, vagy üzletkötőjét!" / "Nincs rendszerben rögzített devizaszámlája!".)
NVM, közben megtaláltam a szükséges szerződéseket.
Mégsem találtam meg, ezek csak linkek a személyes adatokra.[ Szerkesztve ]
-
Nertpaelg
tag
válasz PredatorZoli #84748 üzenetére
És tényleg. Ezt már nehezen tudnám a felületre fogni, simán csak dilettáns vagyok, szorri.
-
vnorbi
aktív tag
Erre a szálra csatlakozok, de én is csak kérdezek.
Ha az Erstés MNB-s belépési azonosítót e-mailben kaptam, akkor számíthatok-e rá, hogy a havi egyenlegközlő a jelszóval (remélhetőleg már QR kódos pdf) szintén e-mailben fog egyszer csak érkezni, vagy a netbrókerben kell valahol keresni a jelszót?
Új hozzászólás Aktív témák
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Így építsd a billentyűzeted!
- Linux felhasználók OFF topikja
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen