-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
válasz devast #13799 üzenetére
Mantle fut GCN kártya mellett APU-tól eltérő processzoron is. Ez igaz
Bár az az 45% akár 45%-os teljesítménynövekedést takar. Ez is.Kis elméleti brain-storming, amiben Kaveri szerintem jó lehet:
Mantle -> kisebb teher a CPU-n nagyobb a VGA-n -> gyengébb CPU is elegendő ua. VGA párosítással vagy/és az IGP grafikai kihasználása révén gyengébb dGPU-val is elérhető ua. teljesítmény. Kérdés, mely feladatok oszthatók ki az IGP-re.
True Audio -> kérdés hogy ha nem a hangminőség javítását vagy a hang több irányúvá tételét tűzik ki (ami pl. előnyt szerezne egy multi fps-ben), mennyiben tehermentesíti a CPU-t.
AMD-nél valószínű ezt figyelemebe vették mivel a Thief és a Lichdom is single player. A Lichdome-ot Cry Engine 3-as Skyrim néven is becézgetik, de annak a játéknak a "multiplayer része" is csak co-op mod, tehát ott nincs esélyegyenlőtlenség.[ Szerkesztve ]
-
devast
addikt
válasz atti_2010 #13800 üzenetére
Feladom. A konzol-ban sokkal erösebb gpu van, és gddr5 (ps4) vagy esram (xbox one).
El lehet bohóckodni integrált gpu-val ez tény, de számomra (még) nem jelent valós alternatívát.
Ha meg van diszkrét gcn-es vga a gépben, akkor az apu előnye kimerül a hsa-ban, meg a trueaudio-ban.[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
válasz devast #13802 üzenetére
De a Mantle használja az IGP-t és így felszabadul a VGA és a CPU is, de az új konzolokra készülő játékoknak is kedvez a Kaveri félépítése még Mantle nélkül is.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
-
atti_2010
nagyúr
válasz devast #13806 üzenetére
Ebben egyelőre nem hiszem hogy Abu vagy valaki tud segíteni ameddig nem lesz egy Mantle Kaveri teszt játékkal nem mindenféle csiricsáré szintetikus benchmarkal.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
O_L_I
őstag
válasz atti_2010 #13803 üzenetére
A Mantle azt a GPU-t használja ami aktív ha van dGPU akkor azt ha az iGPU-t használod akkor azt.
Ha te azt mondod, hogy a Mantle dedikált GPU + Kaveri APU konfigurációban valamit csinál a IGP-n is akkor ennek az infónak a forrását is mond meg plíz. (mert baromi jó lenne ha így lenne csak szerintem nem így van)[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
-
O_L_I
őstag
Na ezt nem gondoltam, hogy ilyen is lesz. Holnap megyek a 7850k-ért este Win telepítés és majd beszámolok az első tapasztalatokról.
-
devast
addikt
válasz atti_2010 #13810 üzenetére
Én tudom, hogy van asymmetric crossfire. De az alatt a programozó nem tudja egyben kezelni az igpu meg a dgpu shaderjeit. Itt nincs huma... Tehát vagy ír spéci olyan kódot, amit tud a másodlagos gpu-n is futni, vagy használja azt opencl-re vagy hsa-ra. És hányan fognak spéci kódot írni arra, mikor a konzolokon ilyen nincs? Ott pont az a lényeg, hogy egybe van minden....
-
leviske
veterán
Nem tűnik rossznak. Bár borzasztóan kíváncsi vagyok, hogy milyen beállítások mellett jöttek az eredmények, az azért mindenesetre látszik, hogy játszható szinten szalad az R9 270X mellett Mantle nélkül is.
(Egy hozzáértő nem akar egy külön Kaveri topikot nyitni, ha már kapni lehet a cuccokat? Plusz egy FM2+ topik se ártana, ha nem lehet az AM3/AM3+ topikot bővíteni vele.)
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Muris, hogy már kapható a "cucc", bárki tesztelheti, miközben a hivatalos site-ok 14-éig csöndben ülhetnek
Az a muris hogy mikor kiderült a Januári start akkor jöttek a kék fanok és telibe nyomták a süketelést hogy akkor ebből még Márciusban sem lesz semmi az üzletekben.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
-
devast
addikt
Elolvastam, és semmi újat nem mondott. És teljesen igaz. Csak egy szó nincs benne az async crossfire-röl, amiröl itt beszéltünk. Meg abba sem értünk egyet, hogy ebböl a nagy HSA dologból, ami egyértelműen a jövő, mikor lesz jelen. Mantle-ban sokkal nagyobb fantáziát látok az elkövetkezendő 1-2 évben, tovább meg nem érdemes tervezni a konzumer pc piacon. HSA jelenleg ott tart, hogy libreoffice calc-ban gyorsítja a számolást. De neked legyen igazad, és fél-1 éven belül jelenjenek meg az olyan portok, amik erősen támaszkodnak a hsa-ra (igaz arra már majdnem a carrizo-nál fogunk tartani).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz devast #13821 üzenetére
A HSA a konzolokhoz nagy dobás. Arra nagyon rálépnek a fejlesztők, mert szándékosan ezt kérték. Az a kérdés, hogy ezeket a játékokat (mint a FIFA 14 konzol verziója), mikor portolják át PC-re. Mert a Kaverin már futna. Viszont az nagy probléma, hogy csak ezen menne, tehát a konzolba fejlesztett gameplay-t butítaniuk kellett PC-re. Az hatalmas kérdés, hogy mennyi játékot fognak így kiadni PC-re. Mi az amit ki kell venni a PC-s működéshez és mi az ami maradhat. Rosszabb eset, ha a HSA-ra van tervezve a gameplay. Akkor teljesen át kell dizájnolni a PC-s portot.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
devast
addikt
Még egy jó ideig ps3-ra és xbox360-ra is jönni fognak ezek (Fifa 14 is van mindkettőre), és addig nem hinném, hogy full hsa-ra építik őket. Ha meg csak pár plusz effekt, vagy extra dolog használja, akkor felmerül a kérdés, hogy megéri-e (nem implementálni szoftver oldalról, mert az triviális lesz, hanem user oldalról kaveri apu-ba fektetni).
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz devast #13823 üzenetére
Az EA dolga egyszerűbb. Ők mondták, hogy 2018-ig megtartják a régi motort is a FIFA-hoz. Így biztos, hogy ez jön PC-re és a régi konzolokra. Az a kérdés mikor jön új motorral. Legkésőbb 2018-ban megkapja a PC azt, amit ma megkaptak az új konzolok, de jó lenne ha hamarabb megtörténne.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
dezz
nagyúr
válasz devast #13821 üzenetére
Egy valamirevaló dGPU mellett nem tudom, mennyi értelme van grafikára befogni az IGP-t is. A konzolokon meg, komolyabb játékoknál tuti, hogy befognak majd néhány CU-t általános számításokra. PC-n ezeket érdemes az IGP-n futtatni [*], miközben a dGPU (VGA) zavartalanul dolgozhat a grafikai megjelenítésen.
* Adott esetben Intelen is - ha kiemelt szempont a PC-s port eladásainak maximalizálása.
-
Sonja
veterán
Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!
-
stratova
veterán
válasz HeavyToys #13828 üzenetére
Ha megnézed a teszt CPU-ra vonatkozó részét látszik, hogy Kaveri memóriavezérlője jelen órajelek mellett elmarad Richland-étől
Geekbench single és multi memory. Azt itteni teljesítmény pedig kicsit visszaesik a magasabb órajelű de lazább időzítésű DDR3 mellett. Egyszerre kívánna jó órajelet és jobb időzítést. Nem tudom ismert-e már mennyin ketyeg az UNB.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Top GPU-val +10-15% megvan ráadásul magas felbontásban és részletesség mellett. Innentől ki lehet rakni az ablakba, hogy <200 dollárból mindennél jobb a sebesség.
Az Intel sem véletlenül akarja ezt az OpenCL-ből használd az IGP-t manapság. A Mantle előnyéből az AMD APU részesül, de az Intel IGP nem . Viszont, ha az AMD APU-k IGP-jét leterhelik valami mással, akkor azt már az Intel IGP-je is elvégezheti. Eközben az AMD-n a Mantle feladatok számára nem marad erőforrás. Ezzel is kinyírják a sima E-s processzorokat, de az i7-4770K jó opció marad.
Az ipari kémkedés is szerepet játszhat. Az Intel tudja, hogy 20+ játék jön Mantle-re. És a partnerek alapján összerakható, hogy ezek Mass Effect, Dragon Age, Star Wars, Tomb Raider, Hitman kaliberű alkotások.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HeavyToys
senior tag
válasz stratova #13829 üzenetére
Egyértelmű, most nekem a 2400-as CL9-es memória biztos jó lenne alá, de akkor lenne 15% előnye, ezért az árért nem érdemes cserélni. De egyébként érdekes, hogy 2133 CL9-ről 2400 CL9-re váltva is esett a teljesítmény már a Richland esetén is.
Ár-értékben nem jó választás, így előzetesen. Jó oké, a Mantle sokat tud javítani az összképen, de az megvan Intel CPU + AMD VGA mellett is. Mondjuk kíváncsi leszek, mert a 28 nm-re váltott gyártással a Kabini-t váltó SOC már közel 50%-al teljesít jobban, csak nem tudom, hogy itt van-e ennyi a gyártástechnológia kiismerésében, mert megnézve, hogy a kékek is mennyire nyomják az IGP-t az előny 1, max 2 év alatt el fog veszni. Jó, vannak GCN exkluzív dolog, ezek elvitathatatlanok, de akkor is.
-
félisten
válasz HeavyToys #13828 üzenetére
Ha a végére az jön ki, ahogy írtad, akkor sem érzem gáznak, mert egy tök új dologról van szó.
A GCN tudtommal azonos DX11 teljesítmény mellett több helyet foglal, mint az előző generációs VLIW4-es GPU. Viszont, sokkal okosabb, és ha kihasználod a képességeit, akkor bazi gyors.
Azért is jó dolog, az, hogy a konzolokban AMD APU van, mert így a játékok hamarosan felnőnek az új tudáshoz. Ezután már nem csak 10%-kal lesz gyorsabb a Richland-nél.
Nagy kérdés, hogy ez mikor valósul meg.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
atti_2010
nagyúr
-
stratova
veterán
válasz atti_2010 #13833 üzenetére
Most komolyan, ami eddig is ismert volt nem kell belekötni, no.
Mantle alapfeltétele a GCN GPU megléte, az hogy esetleg egy APU IGP-vel remélhetőleg további teljesítmény nyerhető más tészta.
Itt található egy Mantle elemzés, amiben a 27. 28. és 29. oldalon látható példában 4 mag 8 szálas valamint 6 mag 12 szálas CPU szerepel. Ilyet ugyebár Intel gyárt.Apró megjegyzés:
• CPU benchmarks indicate that AMD 8350 is comparable to a Core I7
4770k for performance. Work can now scale across more cores• On a RX290, Still GPU bound even when 8350fx is underclocked to 2 GHz
(30. o.)[ Szerkesztve ]
-
-
atti_2010
nagyúr
válasz devast #13835 üzenetére
Azt próbálja mondani, hogy intel + dgpu + mantle-vel is sokkal gyorsabb lesz mint most, ha erre egy apu + dgpu + mantle ráver 10%-ot nem érdekli.
Igen csakhogy egyelőre ezeket nem lehet tudni így nincs miről beszélni és olyasmit kijelenteni hogy Intel+AMD VGA jobb választás.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz atti_2010 #13836 üzenetére
Igazából jól írja.
Az világos, hogy DX-ben az Intel+Radeon dGPU jobb lesz. Míg Mantle-ben a Kaveri+Radeon dGPU előnyöket is kínál. Leszámítva persze a TrueAudio dolgokat, az túl bonyolulttá teszi az elemzést.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
atti_2010
nagyúr
Hát ez az hogy a CPU limit egyre ritkább manapság de a TrueAudio és a Mantle alatt nyert teljesítmény többet jelenthet, persze ez függ attól is hogy hány játékba kerül be a Mantle és hogy hogyan futnak az új konzolokra tervezett játékok a Kaverin, de mivel ezekről még nincs teszt nem tudni hogy melyik konfig éri meg.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
félisten
Arról van infó, hogy az AMD jövőképében hogy szerepel a High-End PC-s játék piac?
Arra gondolok, hogy a saját csúcs kártyáik erejét mi módon tervezik kihasználni? Akarnak ide saját erős CPU maggal rendelkező APU-t, vagy ezt átengedik az intelnek?
Esetleg a Mantle-től, vagy egyéb alacsony szintű API-tól várják a CPU tehermentesítést széles körben?[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
O_L_I
őstag
válasz szabi__memo #13840 üzenetére
Ne a pre-order árát vedd már alapul.
Egy hónapon belül 40-45 köré fog az ára bemenni és annyi pénzért ezt egy remek kis APU lesz.
Ennyiért csak az elvetemült barmok veszik meg mint én -
leviske
veterán
válasz devast #13835 üzenetére
"Viszont a dx-es alkotások, ami jelenleg még a többség, azok észrevehetően jobban fognak menni."
Ez nem annyira feltétlenül biztos. Erre próbáltam rámutatni a korábban beillesztett diával. Egyedül a Saints Row 4 az, ami komolyabban megbicsaklik az A10 7850K+R9 270X rendszeren a i5-4670+R9 R270X pároshoz viszonyítva. Persze kérdés, hogy milyen beállítások mellett, de mondjuk egy HD7870 szintű kártyán a BF3 nem fog 80fps-el futni 4K fölötti beállításokkal. (Vagyis gondolom én.) Szóval valós életben használt beállításoknak tűnik.
Bár mondjuk az 50-55k-s ár mellett már nehéz lesz olyan érvekkel élni, hogy "ebben az árkategóriában úgyse R9 290-est vesz mellé az ember", szóval tény, hogy rezeg a léc.
Mindenesetre én úgyis R9 270(X)/HD7870(GHZ) környékén gondolkodtam következő kártyának, a mellé meg olybá tűnik, hogy korrekt választás.
-
devast
addikt
Azért találták ki a mantle-t, a hsa-t, mert képtelenek cpu teljesítményben versenyezni az intellel. A piacot akarják átalakítani, nem igazodni hozzá. Ha a cpu teljesítmény a jövőben az esetek többségében irreleváns lesz, nem kell versenyezni benne. Kaveriben is az integer egységet erősítették, az fpu-ról egy szót nem ejtettek, hisz minek ha ott figyel ~500 fpu mag az igp-ben.
Ez bejöhet az amd-nek, csak szerintem még nagyon az elején vagyunk.
Kicsit arra emlékeztet az egsész, mint amikor kijött a radeon 9700pro, reklámozták a directx9-el, meg ilyen jó olyan jó, aztán mire a szoftveres oldal felnőtt a feladathoz, és ténylegesen jöttek a dx9-es cuccok, arra már a nyers erőben volt gyenge, hiába tudta a fícsört. -
félisten
válasz devast #13845 üzenetére
Ezt vágom, de azt azért csak nem gondolják, hogy a DX teljesen eltűnik.
Abu is mindig hangsúlyozza, hogy a Mantle főleg a nagyobb stúdióknak szól, akik multiplatform játékokat készítenek, és van kapacitásuk a Mantle szakszerű implementálásához.
Feltételezem, hogy a többiek többen vannak. Na, erre a területre vagyok kiváncsi.O_L_I: pl. 2db 290X
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz devast #13845 üzenetére
Nem azért találták ki egyiket sem. A Mantle-t Johan Andersson kérte. Az AMD megcsinálta neki. Az Intelt és az NV-t is kérte erre, de ők nemet mondtak. Ezután a Mantle-höz csatlakoztak a fejlesztők. Nagyjából ez a története.
A HSA-t azért találták ki, mert kellett valami olyan interfész, amivel egyszerűen lehet programozni a mai széles vektorfeldolgozókat. Ez ugyanis minden cég szerint az egyetlen lehetőség a teljesítmény további emeléséhez. Az AMD és egyben a HSA tagjai szerint a SIMT modell biztosítja a legegyszerűbb programozást. Az NVIDIA szerint is, hiszen a CUDA is ilyen. Az Intel szerint a SIMD a jobb, mert nem kellenek új SDK-k, cserébe majd assembly szinten vektorizálnak a fejlesztők. Látható, hogy az AVX-re is lecsaptak, mint gyöngytyúk a takonyra.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
atti_2010
nagyúr
válasz korcsi #13846 üzenetére
Megvan de a Kaveri+AMD GNC dVGA páros jóval gyorsabb lehet még Mantle nélkül is mivel amint írtam a konzolokra irt játékok hozhatnak meglepetéseket a nagyon hasonló a félépítésükből adódóan.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
O_L_I
őstag
Olyan csak a mesében van
De tény, hogy ehhez a szinthez nincs józan ésszel választható AMD CPU
De megtippelem hogy az AMD-nek nincs is pénze ezt a szegmenst célkereszben tartani.
AMD Market Cap: 3,04B
Intel Market Cap: 126.41B
Azt azért figyelembe kell venni hogy az AMD és az Intel harca igazi Dávid és Góliát harc. Lehet hogy néha betalál egy-egy kő de azért alapvetően Góliátnak áll a zászló.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- SSD kibeszélő
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- EAFC 24
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Házimozi belépő szinten
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- További aktív témák...