Új hozzászólás Aktív témák
-
Misogi
aktív tag
Ti melyik munkavégzési módot preferáljátok és miért?
- Full remote
- Hybrid
- Csak iroda -
veterán
válasz Misogi #32553 üzenetére
volt erre pár thread de most valóban ismét aktuális.
szerintem a hibrid a legjobb megoldás, némi struktúrával. hibrid a szerint, hogy mindenki eldöntheti, hogy otthonról dolgozik vagy az irodából komoly mennyiségi kritérumok és korlátok nélkül. struktúra alatt pedig azt értem, hogy bizonyos időszakokban mindenkinek elérhetőnek kell lennie, preferáltan személyesen. nekünk ez pl. azt jelenti, hogy adott két napon mindenki megjelenik személyesen az irodában, függetlenül attól, hogy amúgyis onnan dolgozik preferáltan, vagy egyébként full remote, másik országból. ha rajtam múlna ez vagy gyakoribb lenne, vagy hosszabb.
én személyesen inkább bejárok, legalább heti 3, van, hogy 4 napot. de viszonylag közel van az iroda, így ez nem fáj annyira. 30p tömegközlekedéssel, kb. 10 kocsival.
[ Szerkesztve ]
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
addikt
válasz Misogi #32553 üzenetére
Hja, átpörgettük már ezt.
Az én munkakörömben az irodai jelenlétnek semmi értelme nem lenne, mert az egyik helyen beszállítókkal dolgozom jellemzően, a másik helyen a közvetlen kollégáim a következő lokációkban csücsülnek: Melbourne, Bombay, UK, Brazíliaváros.
Szállító cégnél viszont nem véletlen, hogy szépen visszarántottak mindenkit az irodába, ott a full remote a hatékonyság rovására megy, ez egészen biztos. Pont ezért ilyen helyekre nem is pályáztam az elmúlt években.
-
Misogi
aktív tag
Igen, én is jelenleg full HO-ban dolgozom, a csapat többi tagja összevissza él az országban és sosem járnak be, pedig amúgy jó lenne mert lehet elkezdek heti 1-2x bemenni.
Én egyébként nagyon szeretem ezt, csak néha kicsit olyan "magányos" tud lenni ez a dolog. Te nem tapasztalsz ilyet?
-
félisten
válasz Misogi #32553 üzenetére
Remote.
Elveszi az életemet, hogy fölöslegesen elmenjek egy helyre(oda vissza 1+ óra), ahol sokkal rosszabb körülmények között, zajban csinálhassam ugyanazt.
De legalább a budira is fintorogva ülök rá és ebédelhetek moslékot drágán.
Cserébe nem vagyok itthon amikor a gyerekek hazaérnek. -
nagyúr
válasz Misogi #32557 üzenetére
Évekkel korábban nagyobb cégeknél dolgoztam felsővezetőként, akkor is az irodámban kockultam főként, csak meetingeken jártam közösségbe, plusz asszony is 100% HO-ban dolgozik évek óta, így nálam ilyen probléma nem jelentkezett szerencsére.
[ Szerkesztve ]
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
sutszi
veterán
válasz Misogi #32553 üzenetére
Szerintem ez cégkultúra és emberfüggő is... Kérdés, hol mi működik. Én a nagyarányú HO-s hibrid mellett szoktam érvelni. De nem vagyok szemellenzős, tudom, hogy valahol ez nem tud működni. Vagy a vezetés, vagy a preferált embertípus, vagy akár a specifikus terület okán.
Bandus hozzászólásának egy részét emelném ki. Ezzel egyet tudok érteni:
szerintem a hibrid a legjobb megoldás, némi struktúrával. hibrid a szerint, hogy mindenki eldöntheti, hogy otthonról dolgozik vagy az irodából komoly mennyiségi kritérumok és korlátok nélkül. struktúra alatt pedig azt értem, hogy bizonyos időszakokban mindenkinek elérhetőnek kell lennie,
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
tototos
őstag
válasz Misogi #32553 üzenetére
Azt preferálom aminek értelme van. És itt jön a nagy kérdőjel, hogy az értelmet melyik oldalról nézem. Beosztottként mindenki próbálja az egyszerűbbet választani így a HO felé fordulni amennyit csak lehet. Nincs utazási idő, ha várakozni kell valamire akkor lehet egy mosást elindítani stb stb. A munkáltató oldaláról meg szeretnék ha bejárnának az emberek, és itt nem arról van szó hogy nem bíznak az emberekben hanem egyszerűen a csapat kohéziót nehéz tartani az online világban. A hatékonyság szerintem egy szürke zóna, az irodában sem dolgozunk 8 órát mert elmegyünk kávézni beszélgetünk a kollégákkal stb, otthon ezeket az időket töltjük mással.
A full HO-nál szerintem a legnagyobb félelem az, hogy nem lesz kötődése az embernek a céghez és ha kap egy jobb ajánlatot akkor könnyen dönt a váltásról.
Nálunk jelenleg nincs szabály arra, hogy menyi HO és iroda kötelező, a csapatok beszélik meg hogy nekik mire van szükségük. Ebből lett az, hogy vanank emberek akik abszolút nem járnak be az irodába mert nem látják értelmét meg vannak olyanok akik hát a főnök mondta hogy illik bemenni akkor bemegyek. -
Jhonny06
veterán
válasz HoTDoG #32514 üzenetére
Fogorvosként csak akkor keresel jól, ha saját magánrendelőd van (lehetőleg a belvárosban) és tiéd az egész vállalkozás. Egy ilyet beindítani (gépek, egyebek) több tízmillió forint és akkor még csak bérled a helyet. Illetve több év felfuttatni, nem fognak csak úgy az ajtód előtt tolongani az emberek, mert te belekezdtél, amikor 1000+1 bejáratott hely van. Nem olyan cukormázas ez a sztori sem.
[ Szerkesztve ]
-
goodboy007
senior tag
válasz Misogi #32553 üzenetére
Erősen lokációfüggő és hogy van-e értelme.
Ha amúgy külfölön van a közvetlen csapat vagy nagyon hosszú ideig tart a bejárás, akkor a mostani 2 hetente egy nap office day tökéletes, fél - 1 órányi bejárással mondjuk a heti egy tartható, ha amúgy a csapat -vagy legalább a nagyja- ugyanoda bejár ugyanakkor.
Én pl. hiába csak 25km-re lakom a munkahelyemtől (ami BP-n van), kocsival 1,5 óra, motorral 1, de utóbbi ugye időjárásfüggő, ezt heti 2x sem szívesen járnám meg, illetve a következő 1 évben el fogok költözni 200+km-re (Pécs), onnan a heti egyért is húznám a szám, de a havi 2 az menni fog.
Aki elköltözött vidékre és nem akar bejárni, azt semmiképp sem b.szogatnám addig, hogy felmondjon, ha amúgy jó munkaerő, ezt a munkáltatói hozzáállást nem is értem.
Nyilván ha valaki be akar járni heti 5 napot, lelke rajta, ez talán biztosítható."propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007
-
CyberPunk666
senior tag
Azt vettem észre, hogy azokkal a legjobb home officeban dolgozni, akikkel amúgy dolgoztam már onsite. Velük remekül működött a fullHO is.
Személy szerint nem akarok bejárni, de sokkal lassabb és nehezebb olyan közegbe beszokni és jól betanulni, ahol senkit sem ismerek, és nem járunk be látni egymást akkor is, ha éppen aktuálisan akár hosszabb ideig nincsen közös munkánk.
Azt hiszem a return to office kultúra és a covid alatt nem romlott, esetleg még javult is a hatékonyság az nem mond ellent egymásnak.
Akkor ha közben régóta közösen dolgoztatok és úgy mennek el ugyanazok az emberek fullHO-ba, az teljesen más, mint az, hogy azóta a fluktuáció miatt lecserélődött emberekkel kell úgy dolgozni, hogy sosem ismertétek meg egymást, meg azokat, akikkel nem kell folyamatosan együtt dolgozni.Szerintem a juniorok számára nagyon rossz a full ho, ezért a hibrid jóval hatékonyabb, ha a teljes csapatot, és hosszútávot nézek, nem csak a saját helyzetemet.
A személyes preferenciám a full ho, csak ilyet keresek, ha munka után nézek, seniorként leküzdhetőek a problémái, de szerintem az újonnan betanuló nem senioroknak ez rossz, ahogy én látom.
-
CyberPunk666
senior tag
Amúgy érdekelne a full ho-ról olyanok véleménye, akik nem seniorok és nem olyanokkal dolgoznak, akikkel már előtte dolgoztak együtt, hanem eleve abba kerültek bele, hogy vagy full ho-ban vannak, vagy a seniorok nem járnak be, csak a juniorok ülnek együtt az irodában.
Nekik milyen érzésük van ezzel kapcsolatban?
Nekem az a véleményem, hogy ezen bukik el a full HO. De ezt nyilván csak kívülről látom, kíváncsi vagyok ők hogy élik meg.Szerintem már heti 1 nap is óriási hozzáadott értékkel bír számukra, ha koordináltan az egész csapat ugyanazon a napon megy be.
A további extra napok szerintem egyre csökkenő mértékben adnak hozzá, 3 vagy több napnak szerintem már itt sincs semmi értelme.De bevallom őszintén, hogy én évente 1 napot vagyok bent, mert van némi éves papírmunka, és azért amúgyis be kell menni, akkor azt a napot bent töltöm.
-
nagyúr
Azt kifelejtettem, hogy nálunk eleve nincs "iroda", tehát egyébként sem lenne hova bemenni, ha vmiért vkinek erre lenne igénye. Céges megbeszélések havonta egyszer, vkinél grillezünk, vagy elmegyünk kajálni.
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
dkaro
őstag
válasz Misogi #32553 üzenetére
Én hibrid párti vagyok. Heti 1-2-3 napot megyek be, ahogy sikerül. Jelenleg egy 5 fős csapatom van és amióta bejárunk és személyesen is együtt tudunk tölteni időt, sokkal jobb a csapat összetartása és a hangulat. Természetesen kicsit kevésbbé produktív az irodai lét, mert sok a megszakítás de szerintem kell. A cég is nagjyából ezt várja el nálunk.
-
adrian14
tag
válasz CyberPunk666 #32565 üzenetére
Amikor a cégnél full HO lett a munkavégzés még medior poziban voltam és teljesen új csapatba kerültem. Az első egy/két hétben izgultam, hogy mi lesz, de sokkal egyszerűbb volt a fejlesztés mint az irodában. IntelliJ is kiadott egy pair programmingos toolt. Teamsen keresztül is fel lehetett venni a fontosabb sessionöket. Mondjuk a csapatban mindenki rendesen elérhető volt. Amikor valaki pingelt egyből reagáltunk.
-
thefreeman
aktív tag
válasz Misogi #32553 üzenetére
Nálunk teljesen kötetlen munkaidő van(nem IT), elvileg heti 2 nap bejárással de ezt senki nem figyeli, a lényeg hogy a munka legyen kész. Én mivel közel lakom(15 perc) jó a társaság és kényelmes az iroda szinte mindennap bejárok. Ha kicsit távolabb lenne mondjuk 30-45 percre akkor már lehet, hogy én is inkább csak heti 2-3x jönnek be. De az hogy megvan a lehetőség, hogy reggel felkelek és ha nincs kedvem bemenni dolgozgatok otthonról elég nagy plusz.
-
HoTDoG
tag
válasz Jhonny06 #32562 üzenetére
"Fogorvosként csak akkor keresel jól, ha saját magánrendelőd van (lehetőleg a belvárosban) és tiéd az egész vállalkozás."
Nem csak akkor. Fogturizmusra szakosodott rendelőkben/klinikákon, továbbá hasonlóan több helyre bedolgozva amolyan freelancer-ként. Így is összejön a 3-4-5 millió Ft (vagy akár több) annak akik tovább lépett a fogtömésen és implantál, szájsebészettel foglalkozik, stb. -
veterán
válasz Qtya123 #32501 üzenetére
Nekem is sokkal többet jár az agyam ilyesmin, mint kellene:
Villamosmérnök vagyok, és ha igaz amit írsz akkor szerencsés, mert a bruttó 700-at elhagytam úgy 3 éve, és már nettóban közelítem meg, de azért még br. 1M alatt vagyok.
És ezt nagyon keveslem. Mert 2014-ben 1 éves diplomával kaptam br 430-at, kis túlórával 350-400 nettó és jobban éltünk belőle, mint most. Most nem lehet túlórázni, akartam most kifizettetni de lecsúsztattatták.A mai nap reggelén kerültem 0% motivációs állapotba. Járunk egy huszon éves csajhoz fodrászhoz. Tök ügyes, több helyen dolgozott, váltogatta, hogy lásson több mindent, de akkor is fodrász és jó 10 évvel fiatalabb nálam. Nemrég kezdett egy új helyen talán BP belváros nem tudom pontosan, a havi 2M-t hazaviszi. Igaz heti 48 óra.
Háromszor annyit keres mint én.
És akkor elfogott az a pusztító érzés, hogy én minek tanultam? Minek töröm magam a munkában? Minek beszélek nyelveket? Konkrétan ha holnap átköltöznék Németországba és ott mérnökként dolgoznék, akkor is csak maximum ugyan annyit keresnék, miközben jelentős extra kiadásom lenne vele (minimum 1000€ egy albi+rezsi).Tavaly szereztem egy villanyszerelő képesítést. Komolyan mondom érdemes lenne kiváltani a mellékállású vállalkozást, mert szerintem kisebb hétköznap délutáni melókra (16-20) max 4 óra el tudnám kérni a mérnöki napi béremet.
Annyi a baj, hogy piaci gyakorlati tapasztalatom nincs. Nyilván volt szakmai gyakorlat és nem is az elméleti meg a villamos részével lenne problémám, az volt is gyakorlaton, de falvésés, csőbehúzás, best-practice, termékpalettaismeret terén nyilván hiányos vagyok, és főállás mellette ezeket az ismereteket nehéz megszerezni, hiába mennék el valaki mellé dolgozni, az nyilván csak egész napokra fogadna bedolgozni.
Illetve magától a vállalkozástól tartok egy kicsit, mármint mellékállásban is van 25 pluszköltsége, meg nem is szeretném itthonra bejelenteni, mert akkor jönnek a különböző lehúzások mint a kéményseprés, inkább fizetnék havi pár ezret egy székhelyszolgálatért. De akkor havi 1-2 napnyi munkám fixen elmenne ezekre a költségekre.https://tinyurl.com/rasoapro
-
CyberPunk666
senior tag
válasz rasotamas #32572 üzenetére
Értem az elkeseredésedet, DE
1, ha át akarsz nyergelni villanyszerelésre, akkor ott kell kockázatot vállalni, és csak úgy lehet előre menni, szóval el kell menned a szakmába dolgozni. Vagy minden szabadidődet be kell áldoznod. Magától nem fog történni.
2, a szakmunkás vállalkozó fizetések, hogy "havi 2M-t hazavisz", általában úgy szoktak lenni, hogy egyszer volt már olyan, hogy valami majdnem, de ha felfele kerekítjük, és kicsit hunyorogva nézzük, akkor megvan... majdnem.
A fodrászok általában egyéni vállalkozók, így például a szabadságra nem kapnak fizut, és akkor sem ha betegek. A széket bérelni szokták, van anyagköltségük stb.Egyébként próbáld meg megtippelni, hogy kb mennyit tud elkérni egy fodrász, és az kb mennyi időbe telik. Abból azért lehet tippelni, hogy ha a szolgáltatások árát és idejét tippeljük, akkor a 2M jó lesz bevételnek, annak totál reális, akár átlagosnak is, ha olyan helyen van, ahol folyamatos a vendégek hada.
(asszony haja macerás festés, nagyon hosszú kb 3.5 óra, 40-50k. Nekem borbélyszolgáltatás, nagyon frekventált helyen, fél óra ~6k)Viszont az ilyen helyeken a helypénz is ehhez igazodik, az anyagköltség is jelentős lehet, főleg női fodrásznál. meg ezzel az összeggel már az áfamentességből is kiesik.
Aztán pedig amikor jönni fog egy válság, ami mindig csak idő kérdése, akkor majd meglátjuk, hogy mennyire jó befektetés fodrásznak lenni. Az egész világ alapnak veszi mára, hogy csak olyan pénzbőség és foglalkoztatottság lehet, mint az elmúlt 10 évben.
Ez a hit egyébként az egyik első jele (és oka) annak, hogy lassan itt van a következő küszöbrágós időszak.A villanyszerelésre is csak annyit mondok, hogy az ingatlanstatisztikák alapján nagyon hosszú idő után rekordmennyiségű a hirdetés, a házak elkelési ideje megnőtt, rekordalacsony a tranzakciószám...
Én nem állítom, hogy tartósan a földbe fog állni, ezt természetesen nem tudhatom, senki sem tudja, de ha ez az időszak fentmarad egy ideig, akkor fognak még a szerelők könyörögni a munkáért hamarosan.++ egy villamosmérnökből sokkal könnyebben és előbb lesz egy elit kategóriás villanyszerelő, mint egy villanyszerelőből bármilyen mérnök.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz rasotamas #32572 üzenetére
Tesó, én meg 150 milliót hazaviszek havonta. Tényleg, eskü, hidd el bemondásra.
Na de komolyra fordítva: ilyenkor számoljatok már utána, hogy mennyi embert kéne megnyírni ehhez a 2 millához nettóban, munkabérként! Egy jól futó belvárosi elit szalonban sem fog ennyit keresni a mezei alkalmazott. Asszony az Operához jár festetni egy menő vállalkozó csajhoz, a sztorik pedig nem arról tanúskodnak, hogy annyira felvetné a pénz.
Villanyszerelés dettó, ebből 2 is van a családban. Szar meló az nagyon, és nyilván akkor működik, ha már van egy brutál jó kapcsolatrendszered. Ez sok-sok év szívással jár, ha pedig hó végén kiszámolsz mindent, akkor nem jársz jobban órabérben, mint a kényelmes irodai melóddal.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
Ha nagyon frekventált helyen van, ahol kb folyamatos a vendégsereg, és kimondottan a drágábbak közül való, akkor BEVÉTELNEK, lehet reális.
Csak aztán anyagok, adó, székbérlet, szabadságra nincs fizu...
és napi 9.6 órát végigdolgozni állva folyamatosan azért az elég kegyetlen.
Ilyet maximum pár évig lehet tolni fiatalon.Ezt hazavinni, amit én nettóként értelmezek, szerintem fizikailag lehetetlen egy sima fordászként, még a legjobb helyeken is. (ott a prémium ár általában a prémium székbérlettel is együttvan, meg a prémium alapanyagokkal)
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz CyberPunk666 #32573 üzenetére
Köszönöm a válaszodat!
Alapvetően kicsiben kezdenék, a faluban néniknél hibajavítás, villanykapcsolócsere, vezetékcsere, bojlertakarítás, és szép lassan mindig vállalnék valami újat, de először csak magánszemélyeknek ami belefér munka mellett.
És ha már úgy látom, hogy belejöttem akkor vállalnék el nagyobb munkákat, pl komplett ház, illetve fővállalkozókkal mindig nagyon vigyázni kell, előleget kérni, részteljesítés-kifizetést, stb.
Kapunyitó, okosotthon, napelem, regisztrált villanyszerelőség villanyóratelepítéssel, ezek majd később fokozatosan.
Hogy a mérnökségről lemondjak és csak ezzel foglakozzak főállásban, hát az nagyon-nagyon messze van, egyelőre nem tervezem. Csak mellékállásban.[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/rasoapro
-
addikt
válasz CyberPunk666 #32575 üzenetére
Pontosan erről van szó. Persze a verebeknél bevétel = fizetés, de ez nagyon messze áll a valóságtól. KATA sem játszik ekkora összegnél, és az anyagköltség is vastag nagyon.
#32576rasotamas
Alapvetően kicsiben kezdenék, a faluban néniknél hibajavítás, villanykapcsolócsere, vezetékcsere, bojlertakarítás
Ugyanezeket a hülyeségeket csinálta a nagybátyám is. Egy fillér haszon nincs ezeken, tényleg, felejtsd el! A lakossági szerelés a legrosszabb biznisz, ezt kb. minden szaki tudja, az értelmesebbje nem is csinálja. Társasház, ipari szerelés a krém. A te végzettségeddel biztosan villamos tervezőnek mennék, abban van pénz, vállalkozni is lehet vele. Jogosultságot kiváltod, és csoki. Napelemet is elfelejteném, azt már tényleg tűzoltók, szobafestők is csinálják, velük nem tudsz árban versenyezni.[ Szerkesztve ]
-
tototos
őstag
válasz rasotamas #32572 üzenetére
Nem szabad ilyen szemmel nézni. Rengeteg építési vállalkozó rendelkezik érettségivel mégis rengeteg pénzt keres.
Nekem ez ilyen szocializmusbeli képzet, hogy azért mert diplomás valaki akkor neki kell a legtöbbet keresni mert hát ő sokat tanult.
Pont tegnap beszélgettem egy autószerelő ismerősömmel, hogy vajon megéri-e technikusnak elmenni egy autószerelőnek br 500-600 ezer forintért amikor havi 1-2 millió összejön neki a szürke zónában. Erre azt mondta, hogy az autószerelők akik jól keresnek 40-50 évesen mehetnének nyugdíjba olyan állapotban vannak.
A vállalkozói szférában vállalni kell rizikót, gondolj bele, hogy a fordrász elrontja egy menyasszony haját akkor utána örüljön ha lesz még vendége. Tudom ez kicsit amerikai stílus hogy mindenért perelünk de egyre jobban terjed ez a szemlélet itthon is(én azért örülök neki a sok kóklert vlaahogy vissza kell szorítani).
Szerintem a legfontosabb, hogy te elégedett legyél az élteddel, ha ehhez az kell hogy többet keress és úgy gondolod, hogy ez a villanyszerelő szakma lesz akkor válts.
Saját példa, én is többször gondolkoztam azon, hogy miért nem mentem el .NET/Java/Cloud irányba az egyetemen és mot keresnék 2 milliót, a mostani 1,4 helyett. De ha az autóipar érdekel és ebben érzem jól magam akkor megpróbálom ebből a legtöbbet kihozni és most pont munkahelyet váltok kicsit több fizuért. Mellette meg vannak fusi dolgok amikből csurran cseppen egy kicsi.Fodrászhoz még pár gondolat: 1 millás fizetéshez kell az, hogy naponta(20 munkanap=/hó) 50 ezer legyen a hasznod, ezt vidéken egy férfi fodrásznál el tudom képzelni aki kicsit monopol helyzetben van és nincs szüksége csak extra dolgokra.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz tototos #32578 üzenetére
Én elvégeztem hobbiból egy motorszerelő képzést (MAMI esti, akinek mond valamit), csak hogy a saját motoromat bütykölni tudjam. A hétvégi felnőttképzésen az elsöprő többség (~80%) a 40-50 éves korosztályból volt autószerelő, aki azért jött a képzésre, mert tönkrement fizikailag tőle, és a motorszerelés nagyon hasonló, meg tudja tanulni, de jóval kisebbek az alkatrészek és fizikailag sokkal könnyebb munka. Mivel a nyugdíjig viszont még nagyon sok van hátra.
Ez a szakmunkás lét a valóságban.
-
tototos
őstag
válasz CyberPunk666 #32579 üzenetére
Hát igen. Ugye a szakszervízben ott van a sok milliós géppark azért, hogy ne kelljen sérvet kapni vagy mondjuk többen végzik ugyanazt a munkát. Ezeken tud ugye a szerelő otthon spórolni és többlet bevételt generálni.
-
Qtya123
őstag
válasz rasotamas #32572 üzenetére
Kicsit almát a körtével lett a dolog, mert én beosztottat hasonlítottam beosztotthoz, ebben a sztoriban meg beosztott vs. vállalkozóról írsz.
Elhiszem, hogy jól keres, de a kettő millához a heti 48 órás munkaidejében minden egyes órában legalább 11.000 Ft-ot kellene keresnie. Plusz ugye egy dolog a 2 millió, de abból rengeteg költség is lejön. Megnézném én azért azt, hogy kézben 2 millát hazavisz. Nagyon erős a tippem rá, hogy nem.
Amúgy ha már azt nézzük, hogy szabadság alatt nincs pénz, mire van bejelentve stb... Az egy érdekes kérdés az alábbi szemszögből a havi bérben:
Mi a jobb? Ha az ember be van jelentve bruttó mondjuk 6-700e Ft-ra és ebből hazavisz nettó 400-460e Ft-ot, vagy ennél kevesebb a bejelentése, de hazaviszi kézben a 6-700e Ft-ot.Nyilván egy komoly betegség esetén, vagy épp akkor, ha hitel kell neki, akkor nem annyira finom egy papíron bruttó 300e Ft-os dolog. Azonban ha nem kretén és tartalékol (pont azért, ha lenne egy betegség), illetve nem kell neki hitel, akkor azért nem egyértelmű. Legalábbis én úgy gondolom, hogy nyugdíj úgyis a saját vagyonból lesz és az nem mindegy mennyire tud épülni.
Vagy egy másik dolog, mikor a nettó 230-at kereső tanár örömködött és nyugtatta magát, hogy naaaa jó azért mégiscsak ez a biztos munkahely, mert hát az ismerőse is a COVID alatt milyen nagyon megszívta, mert vendéglátásban dolgozik és a lezárás miatt X ideig nem tudott dolgozni. Mondom oké, de mennyit kapott amikor dolgozott? Hát jattal együtt havi 400-500k mindig megvolt.
A lezárások alatt mást csinált, most újra dolgozik a tanár fizujának a kétszereséért. Ha mondjuk egy 5-10 éves távlatot számolunk lényegesen magasabb bevétele volt, hiába jött egy kényszerszünet.
Persze ez nem ilyen egyszerű és nem kőbe vésett, hogy mindig így lesz, de jelenleg ez van.[ Szerkesztve ]
-
-Skylake-
addikt
válasz rasotamas #32572 üzenetére
ilyenkor mindig gondolj erre : az lehet, hogy o fodraszkent pont 3x annyit visz haza mint te (vagy en), de o egy szalonban all napi 10 orat, addig nincs otthon. Hazaer mikor, 6-7 joeseteben ? Akkor kell nekiallni a napi otthoni teendoknek, mosni, fozni, ilyesmik. Masnap reggel kezdodik elorol. En meg itt ulok egy kanapen, nemreg ettuk meg az ebedet amit foztem, ma mar parom mosott egyet delelott, az egesz lakasban rend van (pl del korul gyorsan porszivoztam egyet, 10p volt, nem nagytakaritas de a tegnap ota felfgyult por nagy resze megoldva). 6kor vegzek ami azt jelenti, hogy 6tol azt csinalok amit akarok. Mar nem ugy, hogy eddig ne csinaltam volna az ures idokbe egy csomo dolgot, hanem ugy, hogy en ha 18:00 vegzek akkor 18:01 kor mar otthon vagyok, egy tiszta lakasba, mindennel keszen aznapra.
Szoval ja, 2millio funky penz, en is inkabb keresnek ennyit, de hogy azert osszehasonlithatatlan szerintem eletminosegben az onsite/HO. Az utazast hagyjuk is, pedig az is ido a VEGES mennyisegu idodbol, de hogy pl az utazas utan miutan hazaersz mit kell ugye csinalnod. Mert nekem semmit, mert napkozbe letudom. Kiteregetni 6perc, meg egy meeting kozben is meglehet csinalni nemhogy egy 10perces szunetben mondjuk. Csak akkor nehez, ha nem vagy otthon. Marpedig a fodrasz ismerosod hazamegy 10 ora utan, hulla faradtan, hazaer este 7-re (ha 8-18 szamolom a munkaidejet) es utana KEZDI EL mosni azt, amit en mar delelott 10:45kof kiteregettem. szoval ja , 2 millio csak hogyan ugye"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
veterán
Lehet, hogy nincs rajta nagy pénz, de gyakorlok, belejövök. Egy kis kiegészítés.
Ha azt mondom, hogy 15000 lesz az anyag, kb 4 óra alatt vagyok kész, 20 ezret kérek a munkára, akkor nem tudom mit takar az, hogy nincs rajta haszon? Nyilván elég sok szerszámom már van, persze nem minden. Ha ezt vissza is forgatom, veszek horonymarót vagy egy jó létrát/állványt és nem kp-ban realizálódik, akkor is előrébb vagyok.https://tinyurl.com/rasoapro
-
veterán
válasz rasotamas #32583 üzenetére
szerintem a szakmádban kellene jobb lehetőséget keresni. kizárt dolognak tartom, hogy ennyi releváns! tapasztalattal ez lenne a csúcs. neked meg ne az legyen a célod, hogy túlórázhass, hanem az, hogy a normál munkaidődet fizessék meg tisztességesen.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
veterán
válasz bandus #32584 üzenetére
Mondjuk a programozás sem áll messze tőlem, akkor már lehet abba az irányba kellene elindulni. Csak ez a tudásom nem annyira modern, C, C++, C# bizonyos fokú ismerete és sok évvel ezelőtti használata az oké, de modern API-kat, GIT-et, stb használni nem tudok, ebbe bele kéne jönni, elméleti alapokra lenne szükség.
https://tinyurl.com/rasoapro
-
addikt
válasz rasotamas #32583 üzenetére
A melók nagy részét eleve nem tudod egyedül csinálni (villanyászként nem is tanácsos). Vagy felveszel egy segédet sok pénzért, vagy társulsz egy másik vállalkozóval. És ha nincs meló, a segédet akkor is fizetni kell (hiszen te vagy a vállalkozó, ő egy ugyanolyan alkalmazott, mint te most). Most az új EV átalányadó kedvez az építőiparnak, de semmi sem garantálja, hogy ez így is marad. Viszont ha nincs főállásod, akkor az adókat, járulékokat ott is fizetni kell. És ha átléped az alanyi mentes határt, akkor még ÁFA-val is számolnod kell.
Tényleg, nem viccből írom, van a családban nem 1 ilyen ember, ismerősi körben még több. Ebben nincsenek milliók hó végén telibe, nettóban. Akkor meg minek mocskolnád be a kezedet? Amúgy a villanybojler pucolás az egyik legutálatosabb munka a világon, nem is értem, hogy miért akarod csinálni.
-
shifty!
senior tag
Off-topic kicsit, mert nem az aktuiál téma, de korábban írtad, hogy építészmérnök párod agonizált, azóta Ti hogy látjátok az építőipar/építészet/gazdaság ökoszisztémát?
Építészmérnök férjeként kérdem csakúgy"Vasárnap ne lopj, ne verj meg senkit, mert hat nap mindenre elegendő."
-
addikt
válasz shifty! #32589 üzenetére
Végül egy nagy (20+ fő), és neves építész stúdióban helyezkedett el belsőépítészként, ahol megbecsült munkatárssá vált. Van náluk némi fluktuáció, és mindenki elégedetlenkedik a fizuval. Most 380-400 nettó körül keresnek az emberek, telire bejelentve. Azt hiszem, hogy a magyar piacban tervezőként, alkalmazottként ennyi van. Túlóra lecsúsztatós.
Asszonyra 3 leadás is rászakadt az elmúlt fél évben, emiatt zsörtölődött is rendesen. Szerintem azért lőcsölték rá ezeket, mert tényleg ügyes, tapasztalt, és terhelhető. Viszont van olyan kollégája, aki a kilátástalanság miatt mondott fel, és a szintén építész férjével Németország felé veszik az irányt.
Azt látom, hogy ez is olyan, mint a tanár szakma. Ha van egy jól kereső férjed, akkor tudod csinálni.
Közben hallani azt, hogy vannak elbocsátások a szakmában, de hozzájuk ez egyelőre nem gyűrűzött be. A távozó kollégákat is pótolták.
-
tototos
őstag
válasz rasotamas #32576 üzenetére
Ilyeneket mellékállásban szerintem a legnehezebb csinálni.
Ha hibát javítasz akkor a megrendelőnek azonnal kell hiszen villany nélkül manapság nem igazán szeretünk lenni. Akkor vagy eldobod mindened és mész vagy talál mást. Általad nem ismert helyen idő megy el arra, hogy egyáltalan feltérképezd a dolgokat majd nekiállhatsz hibát keresni/javítani.
Amiben pénz lehet az a specializálódás. Például panel lakások elektromos felújítása.
Kicsit számoljunk:
4 órára 20 ezer forint. Ha heti 5 ilyen munkád van, akkor 1 hét alatt 100 ezer forintot kerestél, egy hónapban legyen 400 ezer. Ehhez ha hétköznap dolgozol(hétvége ajánlott pihenésre) akkor a napi 8 órás munkád mellé kaptál 4 óra plusz, tehát 12 órát dolgoztál minden nap. Maradt 12 órád a napból minden másra. -
veterán
válasz tototos #32591 üzenetére
Ebben is van valami, amit mondasz. De csak mondtam egy számot, szerintem többet is el lehet kérni. Vagy kevesebb órában.
Le lehet hajolni a fillérért, ha lesz havi 1-200 plusz de a főállásomhoz képest dupla órabéren heti pár délutánért vagy egy-egy szombatért cserébe, és közben beletanulok az nem rossz.
Amire még gondolok, hogy aki nincs otthon mert dolgozik, az szintén ilyenkor ér rá, örül is, hogy nem kell szabit kivenni.
Nyilván ez egy teljes felújításra, új építésre nem érvényes.https://tinyurl.com/rasoapro
-
Qtya123
őstag
válasz tototos #32591 üzenetére
Plusz ugye haza is kell érni a helyszínekről. Ha a 4 óra munka után még a város másik végéből indulsz haza, az nemfinom.
Továbbá ha épp szétborítottál valamit (mondjuk a fentebb említett bojler vízkövezés), akkor nem úgy van, hogy hoppá, lejárt a 4 óra másodállásom, összepakolok és megyek. Akkor azt be kell fejezned. Nem hagyhatod ott a mammert a félik kirángatott villanykapcsolóval, mivel élettérben dolgozol, nem egy építkezésen/komplett felújításon, ahol nincs bent a lakó.Ezeket az ezermesteri másodállás köröket én is végigfuttattam a fejemben, de úgy sem vállaltam be, hogy hétköznap szabad napjaim vannak. Inkább elmegyek havi 4 alkalommal kamionozni, az ad plusz ~100e Ft-ot és kész. Ráadásul azt meg szeretem is (kivéve, ha 4 órát várok a rámpán rakodásra).
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
válasz tototos #32591 üzenetére
Nem gondoltam, hogy ennyire bele kell menni, de szerintem elképesztően távol vannak a valóságtól azok, amiket itt sokan a vállalkozásról gondolnak.
Az, hogy te villanyszerelő vállalkozó legyél, az már akkor is pénzbe kerül, amikor még nem is csináltál semmit.
Ha már vállalkozó lettél, megvannak a cuccaid és várod az első megrendelést, akkor amikor még semmit sem csinálsz, csak elmész a helyszínre, ott nem csinálsz semmit, megfordulsz és hazamész, akkor már olyan bekerülési összegről beszélünk, hogy pusztán erre szitkozódik a lakossági megrendelő, pedig még csak annak az áránál tartunk, hogy létezel és elmész-visszajössz.Ez a szerszámaim vannak, meg majd azt mondom 4 órát melózom és az ennyi, az egy munkavállalói mentalitás.
A szerszámod használódik, az odajutás is pénz, mellé még adózni kell. A munkát keresni is kell, hirdetni magad, az is pénz. A munkát fel kell mérni, és nem telefonon megbíznak és kimész és tied, hanem masszív járkálással jár, ami szintén pénzbe kerül.
Sajnos mennem kell és most nincs időm befejezni a gondolatmenetet, de oldalakon lehetne sorolni, hogy ez mennyire nem így működik.
Az álmodott dolgok abból vannak, hogy kimész a helyszínre, ami egy szerkezetkész társasház és egész nap csak szerelsz, és nem a "rezsire" megy el az időd és a számlán az egyes tételek mellett, hogy mondjuk konnektor beszerelése van a darabnél egy ilyen 200+ szám.[ Szerkesztve ]
-
tototos
őstag
válasz Qtya123 #32593 üzenetére
Én szoktam informatikai segítséget nyújtani(gép újratelepítés, programok beállítása stb) és ezeknél biztos hogy van párszor amikor nem úgy jön össze ahogy eltervezted. Volt hogy egy szimpla klónozás után nem indult el a windows és rajta volt a számlázó program adatbázisa. Tehát azzal is számolni kell, hogy valami nem úgy jön össze ahogy tervezted és utána lehet problémát megoldani.
Villanyszerelésnél pl szerelés közben megy tönkre még valami na aztán lehet magyarázkodni hogy nem én voltam és nem én fogom fizetni. -
félisten
-
shifty!
senior tag
Köszi az infót, akkor annyira nem pozitív sehol a helyzet.
Összeségében elég kiábrándító azért ez az egész, nálunk is időről időre megfogalmazódik, hogy ha nem lenne a szülők-tesók kapcsolat, mi is megcéloztuk volna a Nyugat..."Vasárnap ne lopj, ne verj meg senkit, mert hat nap mindenre elegendő."
-
veterán
válasz D1Rect #32596 üzenetére
Kell hozzá 3 év szakmai tapasztalat, ami leghamarabb onnan indulhat hogy kiváltom a vállalkozást.
Még ha találok is valakit aki igazolja hogy nála dolgoztam, csak szeptember óta van szakmám szóval max fél évet nyernék.
Ugyan ez igaz a korábban említett tervezői jogosultságra. Mivel nem ezen a területen dolgoztam.https://tinyurl.com/rasoapro
-
kkjoz
újonc
válasz rasotamas #32598 üzenetére
Én nem tartom megoldhatatlannak a mellékállásosdit, de más szemszögből közelíteném meg a dolgot.
A trükk az, hogy kell egy olyan mérnöki pozíció, ahol nem szakadsz meg a munkában és a határidőktől, és időnként tudod rugalmasan értelmezni a munkaidődet (magyarul lehet lógni). A Boschnál pl. rengeteg home office van, és sokszor több hetes-hónapos holtidő, amikor csak vársz hogy történjen valami. Az itt töltött időm alatt bedolgoztam ipari villanyszerelős projektekbe: kapcsolószekrény-összeszerelés, beüzemelés, plc és egyéb ipari eszközök programozása, továbbá befejeztem a disszertációmat és írtam egy cikket is. (Az elején még próbáltam jelezni a főnökeimnek hogy nem tudok haladni ez meg ez miatt de annyira leszarták hogy eldöntöttem hogy csakazértis hasznosan használom ki a munkaidőmet - persze ez csak az én esetem, your mileage may vary).A nehezebb része, és ezt nekem is csak haveri alapon sikerült, hogy kell találnod olyan partnert akivel tudtok viszonylag értelmesebb munkákat vállalni. A szerencse az, hogy a szánalmas mérnöki fizetések mellett meglepően sok kollégának van másodállása / vállalkozása, szóval nem egy lehetetlen feladat, de főleg ismerettségi körön keresztül működik. Nyitott szemmel kell járni, na.
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- EA Sports WRC '23
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- bitpork: 2024 phautós tali ?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Megjött az Arctic Liquid Freezer AIO-k új nemzedéke
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- nVidia RTX 3080 Ti 12GB Founders Edition + GARANCIA
- Dell Latitude 3310, 13,3" HD Kijelző, I5-8265U CPU, 8GB RAM, 256GB SSD, WIN 10/11
- GameBoy Advanced SP (AGS-001) + Final Fantasy V és némi ajándék.
- Samsung Galaxy TAB A8 /// Szinte ÚJ // Számla + GARANCIA
- Acer játékra is,15,6", FullHD,6.gen.core i7,GT940 4!!/6GB VGA,8GB Ram,SSD+HDD,jó akku
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen