-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
blattida
nagyúr
válasz djsensore #27099 üzenetére
Autós erősítő ilyen célra nem megfelelő, mert alapvetően nem a linearitásra van tervezve, egyéb aspektusokat nem is említve.
Annyiban olyan, hogy szintén veszteségmentes viszont tömörített formátum.
Mi az, hogy ilyen kategóriánál?Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
Csillapítóanyag ügyben, ha akarsz vele játszadozni, akkor először otthon található anyagokkal kísérletezz, és ha úgy találod, hogy érdemes egy kicsivel többet beletenni, akkor vegyél olyasmit (gyapotvatta, speciális hangdoboz csillapítóanyag), ami pénzbe kerül. Azért mondom ezt, mert ránézésre, és a korábbi hallásélményemre alapozva én azt gondolom, hogy kb. arányos mennyiségű benne a csillapítóanyag. Ha tennél még bele, akkor tisztább, fényesebb hangú lenne, és kevésbé dobozhangú, de egyúttal túlzottan vánnyadttá is válna.
A perempe által ajánlott Bennic kondikra való csere valószínűleg beválna, ezek relatíve olcsó és jó kondik, általában (szinte mindig) javítanak az alap hangdobozok hangján.
Hangdoboz esetén az első gondolkodási pont a vezetékezés cseréje szokott lenni, mert gyárilag általában az adott hangdoboz értékéhez képest méltatlan minőségű kábeleket szoktak beléjük rakni. Ebben is elég alapminőségű vezeték van, néhány száz forintos méteráron már lehet olyanokat kapni, amelyek minden bizonnyal jelentősen javítanák a hangot az eredeti vezetékhez képest. Arra azonban figyelni kell, hogy a magassugárzó és a mélysugárzó kiszolgálására szolgáló vezeték kiválasztásakor olyat találjunk, amelyek nem tolják el a két hangszóró megszólalásának egymáshoz képesti arányát. (Illetve az új vezetékekkel éppenséggel szándékosan is meg tudjuk váltaztatni ezt az arányt, ha az a célunk.) -
#71562240
törölt tag
válasz djsensore #27099 üzenetére
Ahogy blattida is mondja, az autós erősítők nagyon speciális felhasználásra lettek tervezve, tehát nem az általad megcélzott használatra, de egy jó autós erősítő azért lehet jobb akár otthoni zenehallgatásra is, mint a régi "toronyhifi" Sony-d. Egy próbát feltehetőleg megér, hallgass a füledre.
A WAV-ból (vagy közvetlenül zenei CD-ről) lehet készíteni például FLAC formátumú állományt abból a célból, hogy az adatállomány kisebb méretű legyen, és ne vesszen el a fontos zenei információ a tömörítés során. A FLAC-ot veszteségmentes tömörítésnek nevezik, azaz, a közfelfogás szerint, ha a WAV-ból FLAC-ba tömörítesz, nem romlik a hangminőség. A magam részéről állítom, hogy valamennyit természetszerűleg romlik a hangminőség a tömörítés és a konverzió során. Relatíve keveset, ha jól csinálják.
-
malwy
senior tag
Átirányítottak ebbe a topikba.
Üdv! Pusztán érdeklődnék, hogy mik a lehetőségek a különféle kategóriákban.
Erősítőből diy munkálkodásoknál hála, mindig több van, mint hangfal és áltálában utóbbi ráadásul a gyenge láncszem.
10 000Ft környékén hiába rendelkezünk erősítőkkel, még mindig Genius 1255A a megfelelő választás, nem pedig valami passzív?
20 000Ft környékén mi a 2.0 best buy?
30 körül? 35? 40?Természetesen 2.0, max 2.1 játszik csak, nem hiába ebbe a topikba írtam. Cél: minőségi zenehallgatás, hiszen már 5-6wattal boldog az ember a szobában. Egyébként találtam embert aki PA-ra esküszik [link]
Ez pedig ellent mond minden általam hallott érvnek.
Hangfalépítésről meg mindenki az égvilágon lebeszélt (eddig ). -
djsensore
tag
Köszi mindenkinek a tanulságokat!
Akkor mindenképpen stereo erősítőt keresek lehetőleg előfokkal a subnak. Van esetleg olyan tippetek a márka szempontjából, hogy mi az amit keressek? Esetleg kerüljek? Luxman használtan jó? Vagy esetleg a Denon Sony Pioneer trio? A Marantz nekem drága ha jól keresgéltem, Onkyo meg alig láttam stereot. Valami márka ami esetleg elkerüli a figyelmem? És középárbarát? -
djsensore
tag
Vagy valami évjárt ami után keresgéljek a gyártási évnél?
(Bocsi, nem tudtam az előzőt szerkeszteni)
-
cipofuzo87
tag
válasz #71562240 #27103 üzenetére
Ááá, már megint megy a hülyeség, már értem, hogy miért nem vagy kibékülve a nullákkal, meg az egyesekkel. A FLAC veszteségmentes tömörítés, olyan mint a RAR vagy a ZIP, csak annyit adtak hozzá az előbbiekhez képest, hogy lehet tekerni is benne, nemcsak azután, hogy kicsomagoljuk az egészet, hanem részleteket is ki lehet csomagolni, anélkül, hogy az egész fájlt fel kéne dolgozni.
"A magam részéről állítom, hogy valamennyit természetszerűleg romlik a hangminőség a tömörítés és a konverzió során. Relatíve keveset, ha jól csinálják." Látszik, hogy közöd nincs a digitális technikához. Mi az, hogy természetszerűleg? Szerintem jobb, ha nem okoskodsz olyan témában, amihez nem értesz.
FLAC-ba tömörítés során nincs konverzió, és nem romlik a hangminőség. Köztes lépésként persze be lehet iktatni konverziót, ugyanúgy, mintahogy EQ-t is, de ennek semmi köze a FLAC-hoz. Ha százszor egymásután be- majd kicsomagolod, akkor is ugyanazt kapod bitre, ugyanúgy, mint ZIP-nél.
De inkább be is fejezem gyorsan, mert te már úgyis kihallottad a különbséget, olyankor meg már nincs mese, az ember füle nem tévedhet, inkább annak higyj, mint a tényeknek . Az persze fel sem merül, hogy FLAC-ba tömörítés után esetleg 1 milliméterrel odébbról hallgattad a zenét, emiatt picit máshogy szólt, vagy egyik alkalommal nem volt elhúzva a függöny. -
andorra
őstag
válasz cipofuzo87 #27111 üzenetére
Nem tudom mi okoz nagyobb kárt egy fórumban: ha valaki leír egy véleményt amiben feltételezhetően nincs igaza, vagy ha másvalaki leír egy cáfolatot, de ilyen személyeskedő és provokatívan bántó stílusban? Javaslom, hogy az ilyenektől mindenki tartózkodjon a jövőben !
-
Tamoo
MODERÁTOR
Canton FR1-ről mit lehet tudni? "Jó cucc"? Szívesen meghallgatnék már egy zárt dobozt is...
-
blattida
nagyúr
válasz Ear001 #27114 üzenetére
Mély, mély és még több mély, lehetőleg minél nagyobb teljesítmény és minél kisebb méret mellett, ezek az elsődleges tervezési szempontok, nem hifire való.
Az autók ótvar akusztikai közegében arra van 'szükség'.Tamoo
Az árához és a méretéhez képest valóban sok mélye van, ráadásul némi színpaddal is rendelkezik a hangja, annyiért nem rossz.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Ear001
addikt
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
Én csak arra kaptam fel a fejem, hogy 10W-os erősítővel kinyírni egy 100W-os hangfalat.
Simán. Annyi kell, hogy jó sokat torzítson az erősítő, esetleg EQ-t is használjanak előtte. Mindez arra jó, hogy a magas lengőcsévéje az előre hátra mozgás helyett inkább kóvályogjon a helyén, a folyamatos nagy terhelés meg ez a nemlineáris mozgás bizony a hangszóró leégését eredményezi. Nem egy ilyet láttam már.
-
Ear001
addikt
válasz blattida #27115 üzenetére
Attól tartok, igen limitáltak az ismereteid ezen a területen. Valóban vannak szuberősítők, D-osztályú monoblokkok 300Hz-ig terjedő átviteli frekvenciával, de az autóhifi erősítők bizony simán odatehetők az asztali társaikhoz, a jók pedig igen komoly meglepetéseket is okozhatnak.
Az autók akusztikája pedig valóban nem jó, pont annyira nem, mint a legtöbb zenehallgatásra használt lakószoba, de egy jó rendszer installáció ezen felülemelkedik, mindkét helyen.
-
blattida
nagyúr
válasz Ear001 #27117 üzenetére
Valóban odatehetőek, de nem fognak meglepetést okozni, maximum csak az igen alacsony minőségi elvárásaimhoz képest.
Valóban léteznek kielégítő minőségű autós erősítők, de egyrészt, szerintem, fölöslegesen, mert az autó, mint akusztikai közeg, alapvetően meghatározza a hangot, másrészt pofátlanul magas áron mérik őket.
Számomra igazi zenehallgatás autóban nem létezik, illetve csak abban a formában, ami bármilyen hangkeltő technikai eszközön keresztül megvalósul, értsd: egy sokol rádió segítségével is, ez pedig a zene emócionális része, mert ahhoz én kellek, nem a minőség.Ha szerinted az autók akusztikája pont annyira nem jó, mint a lakószobáké, akkor nincs több megjegyzésem.
A felülemelkedés egy dolog, a ténylegesen kapott hang pedig egy másik.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
djsensore
tag
Még valami; a hangfalaim most sajnos a földön foglalnak helyet. Nem tudom egyszerűen feltenni semmire, de látom hogy 60ezer egy talp neki. Hát azt nem most fogom beruházni. Esetleg vannak használt talpak vagy erre kevés az esély? Esetleg összeszerelni?
-
Toobee
veterán
válasz djsensore #27119 üzenetére
Pár napja volt szó diy állványról. Olvass vissza! Az enyém ilyen lett.
[ Szerkesztve ]
https://barbieripnk.hu/
-
#71562240
törölt tag
válasz blattida #27118 üzenetére
De azért az szerintem nem axióma, hogy az autós erősítők elektronikusan eleve nem képesek linearitásra. Szerintem hangszínszabályzás nélkül a többségük képes, akár az egyszerűbb-olcsóbbak is, vagyis a "nemlineáris" autós hangzást általában inkább a hangszínszabályzás és az autóra hangolt szubbasszusok alkalmazása hozza létre. Értelemszerűen, nincs sok tapasztalatom lakószobában autós erősítőkkel, de amennyii van, abból én nem szűrtem le azt, hogy a "csupasz" elektronikájuk már eleve behatárolná azt, hogy eleve nem képesek linearitásra. Persze bizonyára hajlamosak az autóerősítők tervezői olyan kapcsolásokat, áramköröket kialakítani, amelyek az "autós akusztikához" valók, de szerintem általában ezt inkább a hangszínszabályzásra bízzák, és nem az elektronikát alakítják ki eleve így. Én úgy vettem észre, hogy (általában) tudnak az autós erősítők is lakószobában pontosan, lineárisan szólni, ha az a feladat. Az ár/minőség téma az persze megint más kérdés, de ebben sem feltétlenül olyan súlyos a helyzet. Némely típusokat kifejezetten nagy szériában gyártanak, sokkal nagyobban, mint a hifi erősítőket, ergo alacsonyan tarthatók a fajlagos gyártási költségek, ezután már a gyártó hozzáállásán múlik, hogy mekkora "haszonkulccsal" akarja eladni a terméket. Szóval, én az ár/minőség mutatóra is azt mondanám, hogy néha egész meglepő tud lenni, pozitív értelemben!
(#27111) cipofuzo87: Az ilyen típusú és színvonalú reakciót eleve beleszámítottam a mondandómba, pedig (mivel tudom, hogy a veszteségmentes tömörítés megkérdőjelezése itt sokakanak vörös posztó), kifejezetten árnyaltan és óvatosan fogalmaztam, hogy minél kevesebb ilyen érkezzen, mint a tied. A tömörítés egyébként már önmagában is egyfajta konverzió, azaz átalakítás.
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz #71562240 #27123 üzenetére
Nem is írtam azt, hogy nem képesek, pusztán annyit pötyögtem, hogy általában nem arra tervezik őket.
Ár szempontjából messze elmaradnak a sztereó erőlködőktől, fajlagosan drágábban mérik őket.Persze, szólnak viszonylag jól autós erősítők, de drágábbak, kevésbé praktikusak, otthoni működéshez egyéb kiegészítőkre is szükségük van és nem szólnak olyan jól, mint egy normál, hifi erősítő.
De, szerintem, fölösleges autós vonalon lovagolni, mert neki nem lenne jó megoldás, otthonra, a számítógépe mellé.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
dudika10
veterán
válasz #03969024 #27125 üzenetére
Sokunk talán még a nagyszülőknél találkozott is egy olcsó lejátszóval ami gagyi hangfalakra volt kötve, és onnantól kezdve senkit nem is érdekelt az LP. Összességében egy nagyon drága és kényes technikáról maradunk le, ami bár jó hangminőséget nyújt, azonban annak durva ára van. Részemről inkább élőzenét hallgatnék sűrűbben akkor már.
(#27126) kammerer: én látom a .rar-nál, hogy működik a program, a "zenei jel" pedig semmiben nem különbözik egy programtól a számítógépen. Pont ugyan olyan 1-esek és 0-k a zenefájlok is, mint egy kép, film, programkód. Ez nem marketingszöveg, tapasztalat (ahogy azt magad is oly sokszor hangoztatod).
Engem zavar a dilettantizmus, a mellébeszélés, a lenéző stílus és nagymellény... tovább is van, mondjam még?
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Tamoo
MODERÁTOR
0,1 digit vs. analóg... Hányszor lesz még ez vitatéma
(#27115) blattida: Köszi a választ!
Még más esetleg Canton FR1-ről valami hasznos infót?
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz dudika10 #27128 üzenetére
(Megjegyezvén, hogy az áru ára mindig naggyon sok mindennek, elsősorban a kereslet-kínálat hatásának a függvénye) pontosítalak, ugyanis az analóg hangtechnika eredendően sokkal olcsóbb, az eszközeinek a létrehozása sokkal kevésbé erőforrásigényes mint a digitális hangtechnikáé. Ez alól természetesen kivételt képeznek a hanghordozóknak hálózati úton terjeszthető formái, ez hasonló az e-könyv versus papírkönyv problematikához.
A nekem címzett részhez most csak annyit, hogy amit te a számítógépeden látsz, az csak egy (felettébb leegyszerűsített) modellje a valóságnak: egy 2+1 (síkbeli és időbeli) dimenziós, koordinátarendszer-szerű modellje egy (legalább!!!) 3+1 (térbeli és időbeli) dimenziós eseménysornak, amely eseménysor (konyhanyelven megfogalmazva: zene) egyébként nem koordinátarendszer-szerű, hanem (a mai tudásunk szerint) egyszerre (legalább 3+1 dimenziós) hullám- és részecsketermészetű, egyúttal relativitásalapú és kvantummechankai) jelenség, amely sokkal-sokkal bonyolultabb annál, ahogyan az oszcilloszkóp modellezi. (Megjegyzendő, hogy a digitális műveletek során még abban a számítógépes modellben sem mindig pontosak az "egyesek és a nullák", kissé leegyszerűsítve ezért vannak a hibajavító algoritmusok, amelyek statisztikai becslések alapján többé-kevésbé sikeresen interpolálni próbálják az eredeti "egyeseket és nullákat", amelyek esetleg elvesztek a digitális műveletek során.) Az "egyesek és nullák" bizony marketingszöveg, ha zenéről van szó.
Úgy látom nem mindenki számára érthető, ezért "egyszer és mindenkorra ( )" leszögezem, nekem általánosságban semmi gondom nincs a digitális hangtechnikával, természetesnek és logikusnak veszem az elterjedését, magam is örömmel kihasználom az előnyeit. Konkrét megnyilvánulásaival van bajom, mnt ahogyan természetesen az analóg hangtechnikának is rengeteg konkrét megnyilvánulásával bajom van. Az pedig mondhatni egyéni szociális problémám, hogy a kétféle hangtechnika eddig kifejlesztett és alkalmazott eszközei által elért színvonalat tekintve analóg eszközökön-eszközökkel olcsóbban és jobb minőségben lehet zenét hallgatni, mint digitális eszközökkel. Ha a digitális hangtechnika mondjuk az SACD formátum színvonalán kezdte volna pályafutását, és ahhoz képest csak felfelé emelkedett volna, akkor én is sokkal pozitívabban kezelném a konkrét megnyilvánulásait, és nem kezelném "ősbűnként" a megjelenését.
Off: Még egyszer egy megfontolásra érdemes szempont: az én (még interneten is) méltányos, érvszerű (hogy véletlenül se legyek álszerény: művelt), mondhatni szenvtelen vitastílusomnak visszatérő jelleggel "lenéző stílusként" való beállítása nem az én stílusomról szól természetesen, hanem azoknak a stílusáról és kisebbségi érzéséről (illetve az emiatti kognitív disszonanciájáról), akik folyamatosan lehülyézik, lebarmozzák, leökrözik stb. stb. a fórumtársaikat (amit nem tennének meg, ha szemtől szemben, népiesen szólva "kartávolságban" lennének). Félreértés ne essék, ez nem rólad szól, konkrétan a te stílusoddal különösebb baj nincsen, ám az én stílusom lenézőnek ábrázolgatása félreértés, adott esetben szándékos félremagyarázás.
[ Szerkesztve ]
-
rbalint88
addikt
ennyiért megéri szerintem, de ha van rá keret -és ki akarsz szúrni magaddal-, vedd meg a ct-1000-et, ha még fenn van.
aztán kezdhetsz erősítőt keresni meg kábelt meg ezt meg aztaz egy überbrütäl cucc. zárt mély, a közép van egy vattával tömött csőben. és lemegy (asszem) 20Hz-ig...
a fonumom, szintén zárt és 25Hz-ig megy le, ha jók az emlékeim és hát na. nem rossz -
Tamoo
MODERÁTOR
válasz rbalint88 #27131 üzenetére
Nem akarok most fejleszteni, max csak erősítőt lenne jó, de azt se sürgetem egyelőre. Elleszek én egy darabig a Concept6-okkal az biztos.
Ez a Canton se nálam köt ki nagy valószínűséggel, inkább csak kíváncsi vagyok rá. 15e nem egy óriási összeg érte ha jól gondolom. Elképzelhető, hogy öcsémnél váltaná le az Elac slr50-et ha jobban bejön...
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #27130 üzenetére
Bocsánat a túlbuzgóságért, de egy pontorítás a stílusról szóló off részhez: tudok, szoktam, és szeretek egy-két szavas mondatokban beszélni azokkal, akikről tudom, hogy úgy is értjük egymást.
(#27133) dudika10: Lásd, nem is volt olyan túlbuzgó a fenti kiegészítésem...
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Valóban jobb lenne az ELAC-nál, de nem mindenben, a mai ízlésnek kevésbé megfelelő a hangja, tehát érdemes vétel előtt meghallgatni. Dinamikus, kellemes, informatív hangja van a kategóriájához képest, de ahogy Bajnokpityu okkal megjegyezhetné, körülbelül hasonlóan dobozhangú, mint az övé. "Régiesebb" hangja van, mint az ELAC-odnak, de jobb.
-
Lompos48
nagyúr
válasz #71562240 #27130 üzenetére
hullám- és részecsketermészetű, egyúttal relativitásalapú és kvantummechankai) jelenség,
Hűha! Ilyen hullámhosszoknál nem részecskék, hanem inkább jó nagy kövek...
amely sokkal-sokkal bonyolultabb annál, ahogyan az oszcilloszkóp modellezi.
Az oszcilloszkóp semmit nem modelez, hanem mér és kivetít/kijelöl/mutat...
(Megjegyzendő, hogy a digitális műveletek során még abban a számítógépes modellben sem mindig pontosak az "egyesek és a nullák",
Néha 0.75 vagy ilyesmi Nna!
kissé leegyszerűsítve ezért vannak a hibajavító algoritmusok, amelyek statisztikai becslések alapján többé-kevésbé sikeresen interpolálni próbálják az eredeti "egyeseket és nullákat"
Azért ez se épp' így van, de nem menjünk részletekbe, mert nem idevaló.
Itt egy kicsit elereszteddet a gyeplőt.
-
DDL
őstag
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
1. Sajnos nem ugyanúgy fog viselkedni a két tranyó. A hfe nagysága a fokozat kimeneti és bemeneti impedanciáját befolyásolja. Mást aligha (mondjuk mást is, de az itt, most egyelőre nem került szóba).
2. A komplex terhelés egyik jellemzője a frekifüggés. Ugyebár ez meg azt jelenti, hogy hol inkább áramot igényel, hol pedig feszkót, ugyanakkor az R(t)=U(t)/I(t) nem változik, azaz a Z (impedancia) változatlan!!!. A pufikondik nagysága mar csak azért sem mindegy, mert ne felejtsük el, hogy honnan is tápláljuk az erősítőt: 50Hz-es hálózatról ilyen-olyan trafón keresztül (általában). Egyenirányítva ez 100Hz (kétutas esetén). Ha e fölött akarunk nagy teljesítmény kivenni, akkor bezony kell a pufi, mert különben összeesik a táp és határolódik a kimenődelej. Szélsőséges esetben ez akár a torzítatlan kimenő teljesítményt a felére, harmadára is lecsökkentheti.
pl. Z=4Ohm U(t1)=4V, I(t1)=1A vagy U(t2)=8V, I(t2)=0.5A. Ha ezt egy diagrammon ábrázolnánk, akkor az látszana, hogy 2db frekvencián 4Ohm az impedancia. De sajnos nem egyes frekiket hallgatunk....
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#03969024
törölt tag
válasz #71562240 #27130 üzenetére
Na, egyszer már betettem valahová, de hátha itt is érdekel valakit egy kis érdekesség a hibajavításról: Ja, és itt még szalagos meghajtóról van szó!!!
Az idézet a HFM-ből való:."..Fentiek alapján tizenhat hiányzó blokk, vagyis 96 hiányzó adat
azaz 1 ms kiesés esetén egyszeres hibajavítással, 2 ms kiesésnél (192
hiányzó adat!) kettős hibajavítással az eredeti információ hiba nélkül
helyreállítható.
Ha a kiesés ennél nagyobb, de a hiányzó adatok szomszédjai a
visszarendezés után hibátlannak bizonyulnak, akkor még mindig lehet
interpolációval, a szomszéd adatok számtani átlagával helyettesíteni a
hiányzó adatot. Ilyenkor átmenetileg a sávszélesség a felére csökken,
szórványos előfordulása nem hallható meg.
A gyakorlati tapasztalatok szerint a jó állapotban tartott
készülékeken, gondosan kezelt szalagok lejátszása közben néhány
másodpercenként jelentkezik kódhiba, de ezt a készülékek hibátlanul
javítják. A hibajavítás hatékonyságára jellemző, hogy ilyen
hibasűrűséggel a javíthatatlan hibák előfordulásának valószínűsége
évszázadonként egy(!). (No persze ezt még nem volt idő a gyakorlatban
is ellenőrizni.) Másodpercenként legalább száz hibának kell
előfordulnia ahhoz, hogy óránként legalább egyszer interpolációra
legyen szükség." -
#71562240
törölt tag
Aki most akar hangdobozt venni, itt az alkalom.
(#27138) Lompos48: Nehéz elképzelni, hogy ennyi infantilizmus egyetlen emberbe belefér, de örülnék, ha nem nekem címeznéd az ilyesmit, hanem valahova máshova, aki vevő rá. Látván a hsz.-ed tematikáját és színvonalát, csodálkoztam volna, ha AMDFan nem ugrik lelkesen, de hogy mindez négy percen sikerült neki, az bravúros. Javaslom, címezd neki az ilyet privátban, és akkor jól ellesztek egymás között, engem nem érdekel.
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
válasz #71562240 #27144 üzenetére
"Nehéz elképzelni, hogy ennyi infantilizmus egyetlen emberbe belefér, ..."
Szerintem elég sokan szoktuk ezt (is, merthogy nem csak infantilizmusról beszélhetünk más esetében) érezni, csak nem éppen Lompos kollégával kapcsolatban.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Lompos48
nagyúr
Utolsó nekifutással megpróbálok mégegyszer elmagyarázni egy pár dolgot.
1. Sajnos nem ugyanúgy fog viselkedni a két tranyó. A hfe nagysága a fokozat kimeneti és bemeneti impedanciáját befolyásolja. Mást aligha (mondjuk mást is, de az itt, most egyelőre nem került szóba).
A hfe egy hibrid paramétere egy bipoláris tranzisztornak. Magyar neve: áramerősítési tényező. Ha hFE-ról beszélünk, az a statikus áramerősítési tényező, értéke IC/IB adott IC és VCE értékeknél. Ha hfe, az a dinamikus áramerősítési tényező, egy differenciális paraméter, definíciója dIc/dIb adott IC és VCE értékeknél, tulképpen egy differenciálhányados, azaz adott pontban az érintő a karakterisztikához. Én azt mondtam, hogy ha a 2 tranzisztor ezen paramétere azonos, akkor a BD139 és a gigantikus SKT ugyanúgy fog viselkedni egy erősítőben. Egyetlen megkötés lehet(ne): ha véletlenül valamelyiknek az fT tranzíciós frekvenciája alacsony érték miatt módosítaná a működést, de nem erről van szó és az említett esetekben nem is lehet.
A bemeneti és kimeneti impedanciákat a h11e és h22e hibrid paraméterek befolyásolják, vagy igen, a hfe (azonos a h21e elnevezéssel) együttesen a tranzisztor körüli alkatrészekkel. Ha alkatrészek azonosak, hfe érték azonos, képletek azonosak... Nem folytatom.2. A komplex terhelés egyik jellemzője a frekifüggés. Ugyebár ez meg azt jelenti, hogy hol inkább áramot igényel, hol pedig feszkót, ugyanakkor az R(t)=U(t)/I(t) nem változik, azaz a Z (impedancia) változatlan!!!.
Ha megnézed egy hangszóró ekvivalens áramköri rajzát, jelleggörbéit, azokon látszik, hogy frekvenciafüggőek. Nagyon sok erről a dokumentáció a neten, rákereshetsz. Kiderül belőle, hogy nem minden frekvenciánál ugyanaz az érték. Az egyetlen helyen konstans: a
hangszóró cimkéjén.A pufikondik nagysága mar csak azért sem mindegy, mert ne felejtsük el, hogy honnan is tápláljuk az erősítőt: 50Hz-es hálózatról ilyen-olyan trafón keresztül (általában). Egyenirányítva ez 100Hz (kétutas esetén). Ha e fölött akarunk nagy teljesítmény kivenni, akkor bezony kell a pufi, mert különben összeesik a táp és határolódik a kimenődelej.
A maximális feszültségérték, amit egy egyutas vagy kétutas egyenirányító kondenzátorral szűrve adni tud a bemenő váltófeszültség csúcsértéke (vagy effektív érték x 1.41) mínusz egyszer vagy kétszer az egyenirányítók nyitófeszültségének (VF) értéke. Ez érvényes bármilyen frekvenciára. És tehetsz oda millió Farad értékben pufferkondenzátort, annál nagyobb nem lesz. Esetleg a diódákat nyírod ki.
Szélsőséges esetben ez akár a torzítatlan kimenő teljesítményt a felére, harmadára is lecsökkentheti.
Nem tudom mi neked a szélsőséges eset. A kimenő teljesítmény annyit csökkenthet, amennyit a tápfeszültség esése okozhat Ohm törvénye alapján kiszámolva a hangszóró adott impedanciáján. Mivel a tápfeszültség nem tud növekedni, a teljesítmény sem fog.
pl. Z=4Ohm U(t1)=4V, I(t1)=1A vagy U(t2)=8V, I(t2)=0.5A. Ha ezt egy diagrammon ábrázolnánk, akkor az látszana, hogy 2db frekvencián 4Ohm az impedancia. De sajnos nem egyes frekiket hallgatunk....
Igen, ezt emlegettem, ezt hívják Ohm törvényének és diagrammon ábrázolva.... egy egyenes.
Részemről a téma lezárva.
-
#03969024
törölt tag
Gyerekek, béke van!
Kammerer nem fogalmazott pontosan, ezzel feldobta a labdát, Lompos meg leütötte. Ő már csak ilyen, túlságosan is műszaki szemléletű, de ez nem baj... Nem vagyunk egyformák, de ezért kár veszekedni! -
#71562240
törölt tag
válasz #03969024 #27149 üzenetére
Az adott hozzászólásomban kínosan pontosan foglalmaztam meg azt, amit ki akartam fejezni, aki akarja, az érti is, nem volt leütni való magas labda. Lomposnak az adott hozzászólásomra való reagálása - lásd 0,75-tel meg kövekkel való poénkodás - nem a műszaki szemlélet, hanem a szociálpszichológia területe. Még csak nem is félremagyarázta az én pontos fogalmazásomat, hanem csak ürügyként használta valamire. Dudika azt írta a hozzászólásomra, hogy mellébeszélés, ennek a véleménynek még van logikai kapcsolata a hozzászólásommal, de Lompos hozzászólásának se tartalmi, se logikai kapcsolata nincs a hozzászólásommal, csak szociálpszichológiai. Mosolygok.
(#27145) AMDFan: Khm. Természetesen én provokállak téged... Mondhatnám eredeti ötlet, de nem az, mert már néhányszor elhasználtad ezt a módszert. Mosolygok.
(#27143) lancerboy: A HFM-ben mindig színvonalas szövegek voltak. Arról is szoktak írni, hogy egy dolog a hibajavítás elméleti adatkezelési folyamata, más dolog a hibajavítás gyakorlati körülmények közötti valós működése, és megint egy másik dolog, hogy a hibajavító áramkör már a működésével önmagában (negatív) hatással van a hangra - ezt is érdemes figyelemben tartani.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Apple iPhone 12 Pro Max, Pacific Blue, 128Gb, független 86% akku
- Szuper Akció:Igényeseknek-Exkluziv-12Genes-Core i7-Dell Latitude 5430-Harmad áron-garival!!!
- Western Digital 6TB NasWare 3.0 WD60EFRX-68l0bn1 keveset használt eladó.
- ÚJ Under Armour HOVR Machina 2 futócipő,sportcipő 44-es méretben eladó
- Teljes Playstation VR szett PS5 adapterrel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest