Új hozzászólás Aktív témák
-
Lacis69
tag
válasz #72797440 #7593 üzenetére
Még egy érdekesség, mindenki vonja le a saját véleményét.
Az elmúlt években Miskolcon szokott lenni középiskolásoknak 3D-s modellező verseny.
Eddig minden évben volt egy külön ProE és egy összevont (bármilyen szoftver) verseny. (Idén már külön voltak a szoftverek választva.)
Az összevonton valamiért mindig az Inventorosok értek el jó eredményt, az első tízbe nem nagyon lehetett más szoftverrel bekerülni. Még az a fiatalember, aki kimagaslott a ProE-sek közül, ő sem tudott az első ötbe kerülni.
Az AutoCAD-del indulók esélytelenek voltak, mindig utolsók lettek. (AutoCAD 3D???) -
#72797440
törölt tag
Műszerész vagyok. A középiskolában tanultam szakrajzot. Ahogy nézem a volt osztálytársaim munkahelyeit lassan ott tartunk, hogy gépkezelők jó esetben "gépfelügyelők" lesznek belőlük. Na odáig én nem akarok eljutni. Inkább visszaülök az iskolapadba.
-
Aske
aktív tag
Éreztem a sok hsz láttán, hogy bedobták a rágógumit a hangyabolyba.
De arra nem számítottam, hogy a szokásos kérdés merül fel. Miért kell ezt meg azt meg amazt csinálni egy szegény hallgatónak. Namost kivételesen ez olyan eset, aminek van értelme. Mármint a 2D-s rajz. Érdemes egy-két félévet ezzel tölteni.
Ugyanis a rajz a mérnökök közös nyelve. Azt a szisztematikus ábrázoló tudást csak az említett tárgyakon keresztül lehet megtanulni. De utána mindenhol hasznos lesz. "Amit nem lehet elmondani, azt le lehet rajzolni." (Házkötő)
Én a mai napig heti rendszerességgel használom az AutoCAD-et. Mondjuk én még egyetemre járok. A házi feladatok ábráit ha olyanok, abban készítem. Pl. fiktív szerszámpályákat illusztrálni aligha kezd el az ember egy CAD rendszerben rajzolni. Ahogy kinematikai vagy geometriai vázlatot sem. Meg a szakdogámban is rengeteget használtam és szép átlátható ábrákat lehet vele készíteni.
Az, hogy a méretszám nem felel meg a tényleges méretnek az nem nagy cucc. Sok esetben ennek nincs is jelentősége, ha nem küzvetlenül (pl. lézervágásra) használják a rajzot. Sőt, bizonyos értelemben ez a műszaki rajz egyik erőssége, az egyszerűsítés, hogy nem mindent úgy rajzolunk ahogy a valóságban van, mert akkor megőszülnénk. Én pro/e-ben is rendszeresen át szoktam írogatni a méreteket, nyilván okkal.
Ha jól látom a kérdező még nem kezdte meg egyetemi tanulmányait, mert ha járna akkor ilyen kérdés nem merülne fel.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
válasz Lacis69 #7599 üzenetére
A 2D megtanulására miért nem jó egy komplett 3D-s program? Abban is lehet 3D nélkül rajzolni, csak síkra. Layerezni minden rendszerben lehet. több értelmét látom, amikor az ember egészében tanulja meg a rendszert, nem szekciónként. koordinátákat, egyebeket 3D-ben is remekül meg lehet tanulni, mikor egy adott alaktrészhez van egy gyártási, egy tervezési, esetleg két-három beépítési koordináta, s ezeket kezelni kell.
-
kpityu2
őstag
Na jó, prezentációra tényleg kiválóan lehet használni. Akkor majdnem mindegy, hogy mit firkál össze az ember. Az AutoCAD baja, hogy a papíralapú dokumentáció készítésének számítógépes segítésére készült. Vagyis, hogy a vele készült rajzokat nézegessék, nem pedig közvetlen felhasználásra. Persze értő kézben lehet közvetlen megmunkálás támogatásra is használni, de ez plusz munkát kíván a felhasználótól.
Lehet, bele is halnék, ha egy 3D-ben elmetszett fogaskeréknek vissza kellene rajzolnom a fognézetet. A kezem csaknem biztosan leszáradna.[ Szerkesztve ]
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
Parson
addikt
válasz kpityu2 #7605 üzenetére
Az a baj, hogy keveritek a dolgokat. Taulási fázisról beszélünk, ahol a rendszerekkel érdemes megismerkedni, és nem pöcsölni velük évekig ott, ahova 3D a hatékonyabb.
Mit nem lehet ezen érteni?
Fogaskerekeket pedig kézzel nem szoktak kirajzolni, a szabvány ezt máshogy irja elő... kollégának ezt magyarázni kell?
Kopi... a szamárlétra igenis hasznos dolog. Nem kötelező, de hasznos. 3D előtt érdemes 2D-t tanulni. Mondatszerkesztés előtt érdemes szavakat tanulni... stb stb...
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Parson
addikt
válasz #06658560 #7604 üzenetére
SolidWorks pl pont nem tud layerezni 3D-ben... egyik hiányossága a sok közül.
(#7603) Aske -> "Amit nem lehet elmondani, azt le lehet rajzolni." (Házkötő)
Ezt én is hallottam anno tőle, van is benne vmi, bár tény, hogy azért nem 100%-osan igaz, hiszen szabályok betartásával szépen le lehet irni mindent, csak k-ra körülményes visszafejteni és lerajzolni, vagy 'papir' hiján elképzelni pontosan ugyanazt, főleg, ha az nem egy egyszerű példa, hanem részletes műszaki rajz.
Legyegszerűbb példa:
Rajzolj egy 'AB' egyenes vonalú szabaszt:
vonal tulajdonságai:
- A (pont) x,y KR-ben 0,0 koordinátán
- vonal szine: fekete
- vonal vastagsága: 0.5 [mm]
- vonal tipusa: folytonos
- vonal iránya: vízszintesNo de ez már túlságosan részletekbe menő téma, ami azt hiszem felesleges.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Lacis69
tag
válasz #06658560 #7604 üzenetére
Persze, hogy jó! Pl az SE is tud 2D-s rajzot szerkeszteni.
SŐT! Az SE rendelkezik egy 2D-s modullal is, ami önállóan is telepíthető, ráadásul ingyenes.Azért az AutoCAD layer kezelését nem hasonlítanám a SE-ével.
Amikor az AutoCAD-ben létrehozol fóliákat, aminek a tulajdonságait az objektumai is megkapják, addig a SE vonalainak tulajdonságait layertől függetlenül állítani kell. -
Parson
addikt
válasz #06658560 #7611 üzenetére
Dehogynem... mivel a géprajzot kézi rajzzal illik oktatni, amibe most megint belemehetünk, hogy mennyire van rá szükség. Mint irtam előzőekben, el lehet törölni mindent, és egyből a legmagasabb szinten kezdeni, csak elődeink nem véletlenül találták ki az előtanulmányi rendet sem...
Amúgy meg a logikai lépcsőt már leirtam, műegyetem gépészkarán sem véletlenül ment ez a sorrend. Akárhogyis, a diákok mindig lázadnak a tanulás ellen, és mindig utólag jönnek rá, milyen jó is, hogy megtanulták az alapokat - hiszen a problémás helyzeteket csak az érti meg, aki érti az alapokat is. (Az más kérdés, hogy a jelen oktatási rendszerben annak 'fejlesztésére' - és nem az egyetemi szinten - milyen szakbarbárságok mennek.)
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Parson
addikt
Kiegészités: Értelmetlen logikai lépcsőnek az ágazattól csöppet eltérő, későbbiekben azt kiegészitő vágányokat tartanám, mint pl a látványstudiós rendszerek tanitása akkor, amikor még (szigoruan) 'csak' gépészeti tervezési folyamatokról és azt támogató rendszerekről (ergo CAD) van szó tanulási folyamatban. A 2D pedig igenis része a 3D-nek és akármit is csinál az ember, a papir alap - tehát 2D - még nagyon sokáig jelen lesz, legyen az skiccelés, 2D-s rajzolás AutoCAD-ben, vagy 3D-s rendszerben 2D-s sikon / 2D-s rajztérben.
S ráadásként Az AutoCAD már rég kihalt volna, ha az előzőek + a software felhasználói bázisa nem támasztanák alá létjogosultságát. Szerintem.[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
TechN7ne
nagyúr
Üdv.
Szeretném megtudni,hogy a 3D filmeket mivel tudom lejátszani PC-n,mert sima mezei média lejátszókkal dupla képet add vagy vízszintesen,vagy függőlegesen...?
-
kpityu2
őstag
Erről a 2D-3D polémiáról jut eszembe. Van ez az ingyenes progi: Medusa4.
Ismeri közelebbről valaki? Elég érdekes a koncepciója: kapcsolt 2D vetületek segítségével építi fel a 3D modellt. Tud egy két ügyes dolgot még, de sajnos a kezelésével nem sikerült megbarátkoznom.Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
#06658560
törölt tag
válasz kpityu2 #7615 üzenetére
Régebben már gondolkodtam rajta, hogy meglesem, de nekem ez már elavultnak tetszik, s az általam használt területen nem is igazán lehetne használatra bírni a bonyolult 3D-s felületek, lekerekítések egyebek miatt.
Parson: szerintem már vastagon értelmetlen a csak 2D-t tudó rendszer bármilyen mértékü tanulása. Géprajzot megtanulni a szabad kézi vázlatokon is meg lehet-nem is kellene több, mint így megtervezni valamit, maximum utána az ütközések vizsgálatáig szerkeszteni ki, hézagokhoz- de utána már nyugodtan lehet a 3D-t. Egykor, mikor nem volt 3D, akkor megkerülhetetlen volt, hogy jó legyen a 2D-s ismeretanyag, manapság már rég túlhaladott szint, hogy csak 2D-t tudó programot tanuljon valaki. Illetve amikor a 2D minden rendes CAD rendszer fontos eleme, csak 2D-re programot tanulni megint felesleges idöpocsékolás bármilyen szinten.
[ Szerkesztve ]
-
Lacis69
tag
válasz #06658560 #7616 üzenetére
A csak 2D-s szoftvernek is van létjogosultsága.
Ha nem így lenne, akkor az AutoCAD LT már rég megszűnt volna.
Egyébként az AutoCAD-et nem mondanám "csak 2D-s" programnak.
2000-es verzió előtt még külön modulként, attól fogva beépített modulként tartalmaz 3D-t is.
Igaz, nehéz lenne nála nehezebben kezelhető 3D-s progit találni. Bár az újabbakban lehet parametrizálni, kényszerezgetni, de inkább maradjon a 2D. -
Parson
addikt
válasz #06658560 #7616 üzenetére
Kopi már megbocsáss, de mondod ezt te, aki a világon az egyik legkomolyabb gépészeti - autóipari és repülőgépipari - tervezőrendszerrel, CATIA-val dolgozol. Ha már itt tartunk, akkor minek kell a többi 3D-s tervezőrendszer? Tökéletesen elég lenne az az egy is, amit te használsz. Vagy akkor már inkább az amit én... hát de nem?
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
#06658560
törölt tag
válasz Lacis69 #7618 üzenetére
Igen, rengetegszer. De az amit ott megcsinálok az a sima géprajznak és nem a 2D-s lépcsönek tudható be.
Amúgy nem a csak 2D tanulását tartom feleslegesnek- mondjuk csak annak tanulása szeirntem egy géprajzi alap után teljesen felesleges, hanem egy ilyenre specializált programot tanulni.Parson: a Catia elött az Ideast ismertem meg, semmi mást. Ellenben a jó papíralapú oktatás megfelelö volt arra, hogy mivel gondolkodva tanultam a gépészetet mire 3D-hez jutottam a rajzi mókákhoz már nem kellett a csak 2D. Mert kátyában, pro-E-ben, midnenben lehet ugyan úgy rajzolni, ellenben egyböl lehet vele hozni a 3D felé kapcsolatot, a komplex gondolkodásra nevel, ösztönöz. A layerezést meg megtanulhatom, használhatom, ha senki más és bukom a késöbbiekben az elönyeit- ahol a cégnek van protokollja rá, ott meg úgis helyben megtanítják. (Holott marha jó dolog).
-
Parson
addikt
válasz #06658560 #7620 üzenetére
Értem én hogy mit mondasz, csak fel nem foghatom... én sem értettem hogy minek kelett több félévnyi ezt meg azt tanulnom az egyetemen, mikor ugyis 'specializált' mérnökként fogok dolgozni. Aztán még az egyetem végén rájöttem... azért hogy mérnöki szemléletem és problémamegoldó készségem bővüljön. Vegyük észre hogy nem felesleges az AutoCAD oktatása sem, főleg olyankor, mikor tudjuk jól, hogy még egy fél évnyi tanulást sem igényel és a logikus menetbe igenis beletartozik. Mégis hasznos (és ismételten irom, hogy nem kötelező). Ha elhisszük, ha nem.
(De példaként fel lehet még hozni számos egyéb felsőoktatási ágazatot, ahol nem véletlenül vannak általános képzési irányok.)
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
#06658560
törölt tag
-
Lacis69
tag
válasz #06658560 #7622 üzenetére
A kérdésed jó, és a szívem mélyén egyet is értek Veled. Miért AutoCAD és miért nem SW, SE, ProE?
Erre én csak egy indokot mondok.
Mivel sok cégnél az AutoCAD terjedt el 3D előtt, így sok rajz van, ami abban készült. Ha ahhoz akarsz visszanyúlni, akkor célszerű AutoCAD-del. Főleg, ha van belőle a cégnél.
Tudom, most azt mondod, hogy a többi programban is megnyithatom. Ebben igazad van!
De! Mi van akkor, ha hibásan, bizonyos részek elhagyásával nyitja meg?
Éppen tegnap futottam bele egy ilyen problémába. -
Parson
addikt
válasz Lacis69 #7623 üzenetére
Kopi kérdésére azt hiszem talán ez az indoklás adja meg a gyakorlati oldalról a választ.
Az AutoCAD rajzokat 3D-s rendszerekben beolvasva sajnos soha nem fogod az eredeti formátumot visszakapni. Én már számtalanszor futottam bele. Egyszerűen más a környezet.És hogy miért nem lehet egyszer és mindenkorra kiirtani a szimpla 2D-t és ezzel az AutoCAD-et? Mert az épületgépészeknek pl nem érdeke a 3D... Szóval jó az az AutoCAd és jó lesz még sokáig.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Sickboy25
addikt
Sziasztok
Egy nagy segítségre lenne szükségem, csináltam egy beadandót... Tervezéstől egészen a kivitelezésig és SW-ben rajzoltam meg...
Azt szeretném kérdezni, hogy az összeszerelt alkatrészről, hogy tudok egy szép fotót csinálni, hogy a kezdőlapra betegyem?
Köszönöm
"Az élet olyan, mint az ásás. Néha hátráltat egy- két gyökér, de annak jól odab*szol ásóval, azt’ haladsz tovább!"X360 gamertag: sickboyhun
-
tivadarky
csendes tag
Sziasztok !
Sürgős kérdésem lenne, egyik ismerősöm kért meg hogy érdeklődjek:
Tervezett valamilyen motort, és ezt szeretné 3D-ben látni működés közben.
Milyen programmal lehet ezt megvalósítani, van-e olyan aki vállal ilyen jellegű munkát (kb mennyiért) ?
Köszi a válaszokat. -
#72797440
törölt tag
Üdv.,
Gépészektől kérdem. Mi a különbség a gépészmérnöki szak mechatroniaki szakiránnyal és a mechatronikai mérnök szak között? Mennyire megy a másik rovására, hogy plusz két tárgy is főtárgy. Parasztvakítás, mint a műszaki menedzser ahol igazából se műszaki se gazdasági szaktudást nem kapsz, vagy ma már mivel MAJDNEM gép elektromos így lassan elvárás a villamos és info ismeretanyag. Tudom hogy a gépészmérnöki szakon is oktatnak info-t és villamos-t.
Bocs, hogy ide írok ha nagyon off topik akkor írjatok privátba.[ Szerkesztve ]
-
Cutthroat
csendes tag
Sziasztok.
A Proe neutral formátumát szokta használni valaki?
-
-
gyenge47
tag
válasz #72797440 #7627 üzenetére
Köszönöm ezt a hozzászólást több ezer műszaki menedzser társammal együtt.
Örülök, hogy ilyen jól belelátsz a felsőoktatásba és a menedzser képzésbe. Sajnos elég sok felsőoktatási intézményben oktatnak műszaki menedzsereket, több-kevesebb sikerrel.Érdekesnek találom, hogy parasztvakításnak találod azt a képzést, ami jelenleg is az egyik legkeresettebb diploma volt a piacon. (2009-ben konkrétan a 3. volt) Természetesen nem a GDF meg a hasonszőrű valamikre gondolok, hanem pl. OE-BME-SZIE stb iskolákra.
Műszaki menedzserek nemcsak gazdasági és műszaki, hanem menedzsmenttel kapcsolatos tantárgyakat is oktatnak. Megint csak érdekes, hogy nem kapnak szaktudást. A menedzsereknek nem célja, hogy kimerítő ismereteik legyenek a gazdasági-műszaki-menedzsmenti területeken, hanem összekössék azokat. Ez egy perem-szak, mondhatni mindenből egy kicsi. A menedzser az aki összeköti az ügyfelet-vezetőséget-valamint a mérnöki gárdát.
Lehet minket szapulni, de azért annyiban lehet maradni, hogy nem olyan egyszerű képzés az, ahol nem csak egy adott szakmában kell bizonyítani, hanem több egymástól teljesen eltérőekben is.
Bocs az offért, de eléggé kikívánkozik belőlem az ilyesmi, ha ostobaságot olvasok.
-
-
Egorov
aktív tag
Harcosposta
Ha megnézel egy tantervi hálót, akkor talán kapsz választ a kérdésedre.
Miskolci Egyetem, Gépészmérnöki alapszak. A szerszámgépészeti és mechatronikai szakirány a tizedik oldalon van, az elején pedig a közös tárgyakat találod. (Én ezen végeztem)Miskolci Egyetem, Mechatronikai mérnök alapszak.
De nézzél szét még itt, az annotiációk alatt le van nagyjából írva, hogy melyik tárgy mit takar.
Ihn nikho! Mahna nikho mha nahna e rei!__....Ͼʘ.ʘϿ....__Mha nahno mha nah rikho! Ihni Kohei!
-
kpityu2
őstag
válasz gyenge47 #7632 üzenetére
"Érdekesnek találom, hogy parasztvakításnak találod azt a képzést, ami jelenleg is az egyik legkeresettebb diploma volt a piacon."
Mi az összefüggés?
"A menedzsereknek nem célja, hogy kimerítő ismereteik legyenek a gazdasági-műszaki-menedzsmenti területeken, hanem összekössék azokat..."
"... A menedzser az aki összeköti az ügyfelet-vezetőséget-valamint a mérnöki gárdát."Van erre egy szakkifejezés... no... itt van a nyelvem hegyén... megvan: bullshit.
Műszaki területen mérnökből lehet menedzser de menedzserből mérnök nemigen. Olyasmi ez mint az orvosigazgató. Jól és néznénk ki, ha pl. sebész-menedzser szakok is lennének. Ő lenne az összekötő a beteg és a sebész között.
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
Sickboy25
addikt
Sziasztok
Ki mondta, hogy nem jó? Kérdeztem, hogy mivel csináljak, mert nem tudom...
Köszönöm mindenkinek a válaszát, sajnos kicsit későn érkeztek, mert le kellett adnom, így maradt a Print Screen...
De legközelebb már ezt is tudni fogom...
Köszönöm még egyszer és kellemes ünnepeket...
Ui.: A gépész vs műszaki menedzser... Én 3. féléves gépész hallgató vagyok és egy megtörtént esetet írok le egy mondatban... CAD óránk volt és voltak velünk menedzserek is, de a tanár azt mondta, hogy nem tesz különbséget, mert a gépészeknek ez a tárgy nagyon fontos, ezért a menedzserektől is így kéri számon... (ez volt a bevezető) Majd közölte ott a labor teremben, hogy a menedzserek már most gondolkozzanak el egy másik szakon is, mert ezzel semmire nem fognak menni, mert igazából egy nagy... (ezt már nem írom le, de gondoljátok mi volt ugye?) És ezt egy tanár mondta, (persze ilyet nem szabadott volna mondania, de megtette)
[ Szerkesztve ]
"Az élet olyan, mint az ásás. Néha hátráltat egy- két gyökér, de annak jól odab*szol ásóval, azt’ haladsz tovább!"X360 gamertag: sickboyhun
-
kpityu2
őstag
Azért ebben a képzésben is van ráció. Minek nehéz műszaki alapokat tanulni, ha úgyis szerszámokkal és gépekkel fog házalni. Ahhoz, hogy okos tekintettel el tudjon sózni egy új terméket, ismernie kell a szakzsargont, de felesleges energiát feccölnie olyan tudásba, amit úgysem fog használni.
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
#72797440
törölt tag
Természetesen először a szakvezetőket kérdeztem meg. Azonos prioritással propagálták mindkét szakot. A veszprémit meg a győrit néztem ki. A miskolciról nem is tudtam. Kösz az ötletet. A műszaki menedzsernek üzenem megnyugtatásul, hogy ha van munkád és tényleg azzal foglalkozol amire képeztek - amivel szerettél volna foglalkozni - akkor király a szakmád
[ Szerkesztve ]
-
gyenge47
tag
válasz #72797440 #7640 üzenetére
Itt a pont.
Baromira nem az a lényeg, hogy mi vagy, hanem abban amit csinálsz jó legyél. Akkor lehet szapulni menedzsereket, ha már a saját területeden elértél valamit.
Én is tudnék egy-két hajmeresztő sztorit mondani a gépész-villamos vagy infós kollégákról. De egy-két kiragadott példával ostoba dolog egy szakmát általánosítani.Akárhogyis, az általad leirtakkal gyönyörűen igazoltad az előtted hozzászóló kolléga állitását ('a műszaki menedzser ahol igazából se műszaki se gazdasági szaktudást nem kapsz').
De igen, kapunk szaktudást, csak nem az egész szakmát, óriási különbség.Ma világban 1 dolog fontos: hogy tudj eladni. Egyszer saját magadat, következő alkalmakkor pedig azt amit csinálsz, a munkádat.
Én személy szerint szeretek motiválni és emberekkel foglalkozni, ezért választottam ezt a szakot.Boldog, békés karácsonyt!
-
kpityu2
őstag
'Én személy szerint szeretek motiválni..."
Igen sokan vannak ezzel így, ezért népszerű szak.
A főnököm, aki tulajdonos is egyben (keményen odateszi magát azt el kell ismerni), behozta a műhelybe a 10 éves fiát és mondja neki:
- Egyszer átveszed a helyem, és itt fogsz dolgozni
Mire a gyerkőc, látva a gépeket (egyébként modern vadonatúj CNC gépek):
- Én aztán nem!
- Nem-e? Hát akkor mi leszel?
- Valami főnök...Biztos ő is érezte magában a tehetséget a motiváláshoz.
)
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
Parson
addikt
válasz gyenge47 #7641 üzenetére
A pont ott van, mikor azt mondod, hogy tapasztalat nélkül kapásból menedzseri pozicióba kerülsz. Aztán csak nézel, hogy az ebédlőben a srácok néha sandán rádnéznek, és amúgy sejted, hogy rajtad nevetgélnek. (Nem velem történt meg, mielőtt erre tippelnénk.) Mert pont hogy csak felületes tudásod van, mégis te mondogatod nekik az ukászt. De hát mindenki azt választ amit szeretne, kivánom hogy sikerüljön kellő szakmai háttérrel, tapasztalattal intézned a menedzseri tevékenységed. Neked is Kellemes ünnepeket.
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Kicsipampam
tag
Valahol, pedig ell kell kezdeni. Nem a legjobb asztalosból lesz egy faipari vállalkozás legjobb vezetője, vagy nem a legjobb programozóból lesz egy szoftveróriás legjobb vezetője. Szerintem is elég neki csak érintenie a témát. Karizma, megjelenés, tárgyalóképesség fontosabb, mint a szakmai hozzáértés olyan szinten, mint amilyet te és ti elvárnátok.
Az én főnököm be sem tudja kapcsolni a számítógépet, nem hogy még egy vonalat húzzon valamelyik CAD-ben, de mégis egy nagyon jó mérnök. Nem ért egyik CAD-hez sem mégis nagyon pontosan érzi, mit lehet mennyi idő alatt megcsinálni. Akik egy-két szinttel fölöttem vannak, annak szerintem nem kell olyan pontosan érteni ahhoz, amit én csinálok, mint nekem, elég ha rálát, átlátja. Ő egy más nézőpontból szemléli az egészet. -
kpityu2
őstag
válasz gyenge47 #7645 üzenetére
Nem vagyok szakember, úgyhogy tévedhetek, de tudomásom szerint ténylegesen motiválni kétféleképpen lehet: jutalmazással és büntetéssel. Mindkettő a főnök privilégiuma. A többi csak süketelés.
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
Parson
addikt
válasz gyenge47 #7645 üzenetére
Sajnos nem voltál elég figyelmes. Menedzser és gépész között van egy apró különbség. A menedzser adja a gépésznek a feladatot és nem forditva. Ezért fontos, hogy a menedzsernek legyen fogalma arról mit kér számon az alatta dolgozó mérnöktől. Aláirom, hogy nem kell 100%-ban tudnia mindent, hiszen mással is kell foglalkozni, plusz amúgy is felesleges lenne, de hát kezitcsókólom ( ), amilyen műszaki menedzsereket eddig láttam (kivétel egy-kettő), azok még az elvárható minimálissal sem voltak tisztában !!
Akárhogyis, alapvetően ugyanarról beszélünk csak különböző nézőpontból közelitjük meg a végcélt. Azt, hogy egy vezető beosztásban lévő emberke értsen vmennyire ahhoz amivel foglalkozik. És nem baj, ha szerzett némi tapasztalatot azért, hogy másokat fölöslegesen ne ugráltasson. Szerintem
(#7644) Kicsipampam -> Persze hogy el kell kezdeni vhol, sok példát látni arra is, hogy vkit nulla tapasztalattal beültetnek vezetőszékbe, és sokszor látni is a következményeit... Azt is kezdőnek tekinthetjük aki, nem iskolapadból, hanem némi szakmai tapasztalat után kerül menedzseri székbe... de talán érezzük a különbséget magyarázat nélkül is.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
Cutthroat
csendes tag
válasz Kicsipampam #7644 üzenetére
A legjobb asztalos vagy programozó saját vállalkozást szokott indítani... Az élet nem mindig papírforma.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Politika
- iPhone topik
- Automata kávégépek
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Autós topik
- Bittorrent topik
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- További aktív témák...
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Windows, Office licencek a legolcsóbban, egyenesen a Microsoft-tól - 2990 Ft-tól!
- Steames kulcsok jó áron eladóak!
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN