-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BlackV
senior tag
Akkor mit oldottunk meg ezzel rettenet drágán?
Hogy a lehető leghamarabb beoltathatta magát aki akarta.
Ne feledd, most már 2 Pfizerrel a vállban, meg a hozzátartozókéban, szélcsendben, utólag visszatekintve, minden olyan kristálytisztának és egyértelműnek látszik. Akkor nem lehetett tudni, hogy mikor éri el csúcsát a 3. hullám, meddig tart, és mikor vonul le. 3 hétig nem láttunk el. Mint ahogy most sem látjuk, hogy nyáron kirobban e egy negyedik mutáns hullám, vagy csak ősszel, vagy soha többet. Ezt mi már 50+% beoltottsággal várjuk, amíg sok ország még mindig csak 30-40 körül. Az nem lehet érv, hogy minek tartottunk fent tűzoltóságot, amikor magától is kialudt a tűz. Persze, ahogy telik az idő, és nem jön az indiai, úgy nyilván egyre nagyobb hülyeségnek fog tűnni a sino ügy, a parahelyzet feledésbe merül, a szarozás marad.
A gyáras dologra nem tudok válaszolni.
[ Szerkesztve ]
-
mpo
veterán
-
Drizzt
nagyúr
válasz BlackV #17851 üzenetére
Nem az a lenyeg, hogy milyen gyorsan oltjuk be az embereket, hanem hogy lekuzdjuk a jarvanyt a leheto legkisebb vesztesegekkel. A Sinoval az idosek oltasa az igazi gond. Ott allitolag akar 40% is lehet azok aranya, akinel nem alakult ki vedettseg. Viszont jo hir, hogy ezt meg most boven lehetne orvosolni. Csak eppen szandek nincs ra, sot sajnos epp az ellenkezoje zajlik. Fenyezik azt az oltast, a realis kep megismereset meg mindenhol szabotaljak. Tovabbra is, nem azt mondom, hogy a Sino ne lenne jo. Azt mondom, hogy a Sino bizonyos korulmenyek kozott kimondottan jo, mas korulmenyek kozott meg kimondottan rossz. Amikor kiderul egy problema, azt orvosolni kell, nem szonyeg ala soporni. En szemely szerint a mostani helyzetben Magyarorszagon csak Pfizert, meg Modernat hasznalnek mar. Sino hatekonysaga gyengebb, vektorosok hatekonysaga a ketto kozott, viszont a mostani formajukban a biztonsagossaguk megkerdojelezheto. De ez utobbit is lehet fogjak tudni javitani, vannak erre utalo jelek. A Sino akkor par. Honapja jo megoldas volt olyan szempontbol, hogy a semmitol sokkal jobb az, ha az idos beoltottak 60%-a legalabb vedett. Viszont amint ezt fel lehet tornaszni, fel kell tornaszni. Erkolcsi, moralis kotelesseg ezt a kerdest orvosolni.
I am having fun staying poor.
-
HÁZIGAZDA
bocsánatot kérek, legközelebb quadrupelt iszom, annak nem rontom el a nevét!
nézd,
- szemmel láthatóan nem vagy orvos
- az emberi test nem csak egy szívből áll ám
- a szívednek jót tehet napi 2 dl vörösbor, de az idegsejtjeidnek? és ez csak egy ellenpélda, van még
- a franciák, olaszok boros nép, de ez nehezen bizonyítja, amit bizonyítani szeretnélaz alkohol méreg. finom, vörösborként vannak előnyök tulajdonságai is, de méreg. jó lenne ezt végre amolyan nemzeti minimumként megértenie mindenkinek. nincs de, meg csak egy kicsit, meg anyámtyúkja, definíció szerint (!) méreg. szenved vele a májad, pusztulnak tőle az idegsejtjeid, gyengíti az immunrendszered stb. igen, közben a szívednek egy kicsit segít.
slainte!
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
félisten
Az állami kórházak működésének stabilitása és a későbbi járványügyi feladatok gyors és hatékony ellátása érdekében a törvényjavaslat indokoltnak tartja a veszélyhelyzeti rendeletekkel bevezetett és sikeresen alkalmazott szabályok törvényi szintre emelését. Így lehetőség lesz adott esetben személyes jelenlét nélküli, telemedicina útján nyújtott ellátásokra. Az adott szakterület szakorvosa, egészségügyi szakdolgozója kompetenciájában infokommunikációs eszköz útján
diagnózist, terápiás javaslatot állíthat fel,tanácsadást, konzultációt végezhet,betegirányítást láthat el,beutalót adhat,gondozást láthat el,terápiát, rehabilitációs tevékenységet végezhet,gyógyszert írhat fel,elektronikus vényen rendelhető gyógyászati segédeszközt írhat fel, az adott tevékenység végzéséhez e rendeletben meghatározott feltételek teljesítése esetén. [link]
Remélem megmarad majd az is, hogy a háziorvos személyes jelenlét nélkül is írhat fel gyógyszereket. -
tisn
addikt
válasz BlackV #17851 üzenetére
Ezt mi már 50+% beoltottsággal várjuk, amíg sok ország még mindig csak 30-40 körül. Az nem lehet érv, hogy minek tartottunk fent tűzoltóságot, amikor magától is kialudt a tűz.
raadasul annyi oltoanyagunk van, hogy a felnott lakossag 100% olthato lenne, nagy reszuk ketszer is. (13.5M oltoanyag ertekezett be eddig) -
Ringman
nagyúr
hát nagyon spórolásszagot érzek az egészből, ill. így nyugodtabban lehet kórházakat/szakrendeléseket bezárni, más kórházakkal összevonni, mert meg lesz magyarázva, hogy nem baj, ha 100 km-re van az adott lokációtól a legközelebbi szakrendelő, mert nem kell személyes jelenlét.
sikeresen alkalmazott szabályok törvényi szintre emelését
hol a siker? [link]
-
HÁZIGAZDA
válasz Ringman #17863 üzenetére
igen, az a röhej, hogy a nagy átoltottság tényleg valós előny... lehetett volna, ha nem "engedik rá" a harmadik hullámot telibe a lakosságra. merkely már decemberre 4m fertőzöttet tippmixelt, márpedig vagy-vagy: az oltás akkor védett meg emberkét, ha előbb kapta meg a dupla shotot, mint a vírust.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Rolly
veterán
amúgy az se egyértelmű, hogy kis mennyiségben az alkohol az idegesjteknek ne lenne jó (persze mi az a kis mennyiség), mert stressz oldó hatása is van... szóval nem fekete fehér semmi...
olyan ez mint a víz szükséges de ha megiszol gyorsan 6-7 litert akkor már nem igazán egészséges -
őstag
Még mindig hitelesebb a 444 "küldözgetős adataiból" kiindulni, mint bármiféle alap nélkül állítani, hogy mindegyik vakcina jó cucc. Utóbbi állításnak legfeljebb a kormánypropaganda lehet a forrása, az meg tudjuk mennyire hiteles. Jelenleg a kormány feladata lenne, hogy megvizsgálja van-e alapja a Sinopharm vakcinával kapcsolatban felmerült aggályoknak, de véleményem szerint ez vagy egyáltalán nem fog megtörténni, vagy a vizsgálatnak az lesz az eredménye, hogy nincs itt semmi látnivaló, ez a világ legjobb vakcinája.
Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.
-
tisn
addikt
válasz Ringman #17863 üzenetére
meg nagyrészt per capita kevesebb halottal, ki érti ezt.
regioban kb. kozepmezony, nem tul jo, nem is tragikus. es hat sokaknak szerencsejuk volt a 3. hullammal (tul keson ert el hozzajuk) a tavasz megmentette oket (pl. lengyelek)
csodak nem voltak a kozepejropai jarvanykezelesben -
Ringman
nagyúr
ehhez még vegyük hozzá azt is, hogy a sino jóval lassabban immunizál, mint pl az mrns, szóval az átoltottsági számokat is súlyozni kellene. a vektoros meg valahol a kettő között van, de az idő elteltével ott is nő a védelem (astra, janssen esetében mérések is vannak erről, gondolom a szputnyik is hasonló)
a dánok nagyon sokat tesztelnek és gyak elfojtották a járványt, de a portugálok is ugyanezt tették jelentős átoltottság nélkül, ahol egy egy szabad karácsony tette taccsra az országot.
sőt a dánok azt is megengedhetik maguknak jelenleg, hogy ne oltsanak vektorossal, mert annyira alacsonyak a számok (ezt az indiai felülírhatja persze)
-
mpo
veterán
Sajnos félreértettek sokan, nem iszom napi 2 dl vörösbort, kb. egy hónapja ittam utoljára a vörösboros borjúlábszár pörköltem mellé.
Amit írtam, az a Szívkórház szívbarát étrendjében van, nem az én ötletem, egyébként is nehéz lenne betartani azt az étrendet, még az itt jelenlévő egészség-mániákus, alkoholellenes tagoknak is, de szívbetegeknek is.
Nem javasoltam senkinek, hogy igyon bármit is és nem is beszélek rá senkit az antialkoholizmusra.
Sajnos nem publikus az étrendjük, vannak benne érdekes javaslatok a tapasztalatok alapján (mégse annyira jó az étolaj, amire a többség ráállt.).Ha érted, akkor már elavult.
-
tisn
addikt
válasz proradeon #17868 üzenetére
gondolom olvastad, idezzuk fel ujra:
https://telex.hu/koronavirus/2021/04/18/antitest-oltas-utan-pfizer-sinopharm-astrazeneca-szputynik-szerbia-vizsgalat
A Sinopharm vakcinánál a 20 és 65 év közötti alanyok 90 százalékánál jó immunválaszt váltott ki a vakcina, míg az idősebbek esetében valamivel kisebb volt az antitestek jelenléte a szervezetben.
hat, ha 90% helyett 60% lenne, nem hiszem, hogy a "valamivel kisebb" jelzot hasznaltak volna.masik szerb felmeres, itt ugyan nincs kor:
https://hvg.hu/vilag/20210422_Szerbiaban_megmertek_a_vakcinak_hatasossagat_a_nagy_vesztes_az_akit_nem_oltottak_be(de ezt szinten olvastuk mar:
A 65 és 74 év közötti korosztálynak csaknem a 70 százaléka kapott már vakcinát. A beoltottak nagy többségének a kínai Sinopharm vakcináját adták be.)
szoval nagyon szeretnek latni arra a 60%-ra legalabb egy ilyen szintu forrast... -
Drizzt
nagyúr
[link] Ebben van szo a 40% antitest termeles nelkulisegrol idoseknel. Ami igen, tovabb arnyalhato azzal, hogy valamilyen aranyban nem jelent vedtelenseget. Jo lenne mihamarabb meghatarozni, hogy mi az az arany. Duda, meg Rusvai azert szerencsere igyekszik a nyilatkozataival felszinen tartani a kerdest itthon. Uae, meg Bahrein meg ad mar harmadik adagot, bar ok sem tul sok nyilvanos indoklast fuztek a dologhoz sajnos. Bar allitolag itt ie zajlanak kutatasok, hogy megfeleloen mukodnek-e az oltasaink. Majus vegeig igertek elozetes eredmenyeket, de eddig se hire, se hamva. Aztan en nem leszek szomoru, ha az jon ki, hogy megis faszabb a Sinopharm, mint ahogy eddig latszik, sot. Csak azert furcsallnam nagyon, mert eddig barmilyen videot/irast lattam a temakorben ahhoz ertonek tuno emberektol, mindenki azt mondja, hogy a sejtes immunvalasz kifejezetten gyenge/nem letezo szokott lenni elolt virusos vakcinaknal.
I am having fun staying poor.
-
válasz Drizzt #17855 üzenetére
Jó nagy arcvesztés lenne, ha a sztárolt mindentmegmentő keleti vakcinára rá kéne oltani egy adag Pfizert. Márpedig rá kell.
#17874: nagy kalap lósz.r a kínai lötty. Akiben létrehoz védettséget, abban is soványka az antitest-mennyiség, ami messze kevés lesz a duplamutánsok ellen. Ha az jött volna ki, hogy milyen f.sza a sinopharm, már véres kardként hordoznák körbe az országban az eredményeket. A sino a kormány oltáspropagandájának alfája és omegája. A háttérben most azon izzadnak veszettül, hogy kamuzzanak jobb adatokat úgy, hogy legalább 5 percnél tovább tartson egy átlagnál értelmesebb embernek h rájöjjön a turpisságra. Senki se számítson itt pl a britekhez hasonló profi adatközlésre.
#17862: origóból induljon akkor? Esetleg a kínai gyártó javaslatából, mert még ők is csak 60 alatt ajánlották az oltóanyagot!
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz BlackV #17851 üzenetére
"Akkor nem lehetett tudni, hogy mikor éri el csúcsát a 3. hullám, meddig tart, és mikor vonul le."
Dehogynem lehetett tudni. Olvasgass pl Barabástól.
"3 hétig nem láttunk el."
Nem is kell hármat. Elég 10-14napot. Annyit meg nagyon pontosan "előre látnak"."Persze, ahogy telik az idő, és nem jön az indiai"
Ehez nem kell telnie az időnek. Most is tudható miről is szólt a második körös sino. Pont arról amiről a gyártása."nyáron kirobban e egy negyedik mutáns hullám, vagy csak ősszel, vagy soha többet. Ezt mi már 50+% beoltottsággal várjuk, amíg sok ország még mindig csak 30-40 körül."
A sikerességet eddig és ezután is én emberéletekben mérem és nem átoltottságban. A kettő nagyon nem ugyanaz. Ez alapján a magyar kormány és az EÜ megbukott. És ha lesz 4.hullám is meg fog bukni. Itt had emeljem ki, hogy ha a frontbban lévő EÜ dolgozók nem tették volna oda magukat 200%ig, ne dolgoztak volna sokan heti 80h+ akár 100hkat akkor a jelenleginél is sokkal magasabb lett volna a halálozások száma. Így is rengetegen azért haltak meg mert nem volt szakorvos, szakápoló.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
őstag
válasz t72killer #17875 üzenetére
Pont ezért gondolom azt, hogy nem fogják mindezt felvállalni. Egyrészt nagy presztízsveszteség lenne, ha a jó drágán beszerzett kínai vakcinával beoltottak egy részére rá kellene oltani azzal a (sokkal olcsóbb) Pfizer vakcinával, aminek a következő körös megrendeléséből - az EU-s országok közül egyedüliként - nem kértünk, másrészt ezután elég nehéz lenne megvédeni azt az elképzelést, hogy pont Sinopharm vakcinát akarnak gyártani Debrecenben.
Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.
-
tisn
addikt
válasz t72killer #17875 üzenetére
valoszinuleg nem kell:
Tehát vannak olyan emberek, akiknek két adag után még nincsenek antitestjeik, de azt is észrevették, hogy valamiféle védelmet kapnak, mert még ha meg is fertőződnek a vírussal, nagyon gyorsan antitesteket fejlesztenek, ami azt jelenti, hogy kialakult egy sejtválasz
de jo lenne latni, ha nyilvanossagra hoznak az oep utankovetesi adatokat, hogy mennyien kerultek korhazba/gepre/koporsoba a kulonbozo oltasok 1-2 adagjai utan.ehhez minden adat rendelkezesre all, par SQL lenne az egesz. fel napnal nem nagyobb melo.
nekem nem igazan tetszik ez az antitestes, sejtes immunitas laborozgatasa, sokkal eccerubb es korrektebb lenne ezeket az adatokat megnezni.
-
Somatom
veterán
-
Ra3
őstag
A Biontech is csak licenszeli, nem tőlük kell megvenni, Karikó mondta a múlt heti interjúban hogy a University of Pennsylvania-hoz tartoztak eredetileg az mRNA jogok mivel ott dolgoztak mikor kifejlesztették. Ők eladták egy cégnek akitől a először a Moderna vette meg, majd a Biontech is mikor 2013-ban odament.
A Biontech maximum az oltóanyagot/gyártástechnológiát árulhatja, az mRNA licenszet mástól kell megvenni.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
tothjozsi96
addikt
Múlt csütörtökön kaptam volna a Sinopharm 2. oltást, sajnos nem tudtam elmenni a munkahelyi elfoglaltság miatt. Ezt jeleztem is az oltópontnak, mondták hogy egy hét múlva mehetek. Tegnap felhívtam őket hogy akkor nincs-e változás, mondták hogy nincs, de ez az utolsó tervezett Sinopharm 2. körös oltás, legalább fél órával előbb menjek mert nincs annyi oltóanyag mint ahányan aznap menni fogunk.
Az hogy lehet?
És akkor kérdezem hogy és nincs más időpont, mondjuk egy hét múlva? És mondja a hölgy hogy előreláthatólag azt se tudják megmondani mikor fog érkezni újabb Sinopharm szállítmány, de nagyon nem mostanában várható. Jó hogy reggel 7 órakor van az oltás, nagyon messze lakom tőle, odamegyek jóval előtte, lesz ami lesz. -
Kékes525
félisten
Egy nagyon érdekes beszélgetés: [Honnan ered a SARS-CoV-2? - interjú Müller Viktorral és Kemenesi Gáborral]
"A Budapest Science Meetup Karanténnapló különkiadásában ezúttal Varga Máté genetikus beszélget Kemenesi Gábor virológussal és Müller Viktor elméleti biológussal a SARS-CoV-2 koronavírus eredetének kérdéséről és ennek különböző aspektusairól.
Budapest Science Meetup, 2021. május 24."
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Somatom
veterán
Még csak most egyezkednek az EU -ban, hogy ki, mit fogad el. Nálam nem arról van szó, hogy tudok-e majd tengerparti pálmák alatt koktélt szürcsölgetni, hanem arról, hogy ki tudok-e majd járni melózni. Eddig minden hónapban teszttel mentem ki, de most már a munkahelyem nem akarja fizetni, mondván, hogy oltassam be magam. Ez havi mínusz 15 rugó lenne. Ezért szeretnék olyan vakcinát, amit kint is használnak. Azt tuti el fogják fogadni.
A minap láttam erről egy riportot a TV -ben, amiben egy ficsúr azt mondta, hogy a kormány senkinek sem garantálta, hogy bárhol el fogják fogadni a hazai oltást. Hát köszi szépen![ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Rolly
veterán
inkább az orrom legyen borvirágos mint a fogam vízköves ... amúgy nálunk az 1,5-ös ízesített sör is két nap alatt fogy el... üveg bor meg kb 1 hónap ... töményebbet meg nem iszunk van vagy 10 liter pálinka a garázsba de csak szaporodik nem fogy ... pedig a felmenőim között az egyik ágon nem egy alkoholista volt sajnos
-
Rolly
veterán
válasz t72killer #17875 üzenetére
azért ez erős ferdítés nem szar a Sinopharm se sőt a korábbi (például influenza) elölt vírusos oltásokhoz képest elég jól teljesít a 78% körüli hatásosságával a 18-59-es korosztályban...
Felette jelentősen rosszabb az volt idióta aki azzal oltotta a népet...A másik témakör, hogy itthon Sinopharm vakcinát fogunk gyártani... A mostani első körös vakcina gyártásának semmi értelme... második körös pedig ha jól tudom már a Sinopharm esetén is más adjuvánst fog tartalmazni (legalábbis olvastam olyan cikket, hogy dolgozik a sinopharm az adjuváns cserén), így a hatásosság jobb lesz (feltehetően a hazai licenszelt oltásnál is).
Ettől még hülyeség a múlt - bár megbízható - technológiájára milliárdokat költeni... mRNS vakcina gyár mellett azért 1-2 labor is alakulhatna mRNS-sel kapcsolatos kutatásokra aminek lenne kutatási és gazdasági haszna is ... Ebben egyet értek, hogy idióták...
Hogy mennyire védenek a mutásnoktól az oltások? 100%-ig senki se tudja, mert mire egy-egy mutánsról kiderül addigra már van másik 3. Az biztos, hogyha valakinek a szervezete minimálisan is reagált (és termelt) antitestet (akár sinopharm után határérték alatt picivel) a következő vírus találkozáskor (akár 3. dózis oltás akár vírus bekerülés) már nem 0-ról indul a szervezet, hanem elkezdi termelni az antitestet. Amit nem tudunk jelenleg, hogy ez az antitest termelés beindítása meddig érvényes és mi után mondja azt a szervezet, hogy á ez a vírus már nem pálya kidobom az antitest terveket.
Ezért ha megnézzük valahol értelmetlen a 3000-50000 közötti antitest szint is, mert úgyse kell és kb 1-3 nap előnye lehet a magas antitestnek megbetegedés esetén egy 30-40-eshez képest. Tehát igen egyik esetben nem betegszik meg másik esetben lesz egy egyhetes enyhébb betegség. Persze ezek csak feltételezések... Majd a mutánsoknál kiderül...
Összefoglalva:
- a második generációs pfizerrel rá lehetne oltani a Sinopharmra. Akinek most nincs antitestje az kaphatna egy 3. sinopharm oltást.
- nem elölt vakcinás gyárat kellene építeni hanem mRNS-t
- legnagyobb hiba, hogy lemondunk egy opcióról a Pfizer vakcina lehívásáról... Normális országban ezt követően felgyújtják a parlamentet ... S nem azért hiba, mert lehet, hogy nem is lesz rá szükség... hanem mi van ha mégis? Mi van ha a csodás magyar vakcina gyár nem tud időben indulni nem tud megfelelő minőségben dolgozni és emiatt meghal megint 20-30ezer ember? És tegyük fel újabb 1000-2000 milliárdos kárt okoz a vírus a gazdaságban? De ugye ez politika ...Amúgy én 1 hete vagyok levert és fáj a fejem a 2. sinopharm oltástól... Feltehetően meglesz a "szükséges" antitest szintem ettől is...
-
tisn
addikt
válasz Ringman #17890 üzenetére
minek szurjon magaba barki is friss technologias cuccot, amikor van regi jo bevlat is, ami a korcsoportjaban 90% korul ved a TUNETES covid ellen? korhaz es a tobbi ellen meg kb. 99%-al, mint a modernek?
itt ovatosabbnak jobb lenni, ez nem egy vidkari pasztmek, ha bugos, akkor majd veszel ujat.
-
Elektrosokk
addikt
válasz proradeon #17880 üzenetére
Nyilvánosságra fogják hozni az eredményeket, ez a dokumentumon is szerepel amit aláírtam.
Nem tudom hogy gondoljátok akkor a résztvevők is eleve hamisított eredményeket fognak kapni ?
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Kékes525
félisten
Remélem Te lóháton közlekedsz, mivel az régi, kipróbált, megbízható technológia. Nagyságrendekkel kevesebb baleset volt lóháton, mint a modern, alig 100 éve tesztelt technológiáknak. A lóhátat legalább 1000 éve használják. Ennél már csak a gyalog közlekedés a jobb.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen