-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sir Pocok
őstag
válasz sarkanyolo2 #17146 üzenetére
3 hét kell hozzá, a csúcsot a 7. héten éri el utána csökken. Ezért is adják min. 8 hétre a booster shot-ot.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Asbee
veterán
válasz #86564352 #17150 üzenetére
Tényekről van szó. Ezek az engedélyeztetések azok voltak. Vagy ez a 9 hónap tapasztalata már előtte megvolt és én emlékszem rosszul? Azért nem ilyen szorított helyzetben egy alapos tesztelés nem ennyi lett volna. Egy szót sem ejtettem arról, amit te fejtegetsz. Szerencsére úgy néz ki, bejött a kockáztatás. Hosszú táv még kérdéses de nem hinném bármi gond lenne. Utólag ne másítsuk már meg a dolgokat.
[ Szerkesztve ]
-
tisn
addikt
-
tisn
addikt
válasz sarkanyolo2 #17146 üzenetére
10+ nap. miert?
-
Vesa
veterán
-
tisn
addikt
válasz Csatravi #17147 üzenetére
teljesen mindegy, hogy a tunetes covidtol mennyire ved. (ugye a szazalekok csak ezt jelentik, nem a VALODI hatekonysagot (vagyis a korhazba kerulest/gepet/halalt mennyire kerulod el)
ezt a vakcinat igaz nem ismerem, de miert ne engedelyeznek, ha jo?
venni valoszinuleg nem fogunk belole -
tisn
addikt
válasz #86564352 #17150 üzenetére
Milliárdnyi ember már kapott Moderna, Pfizer, Astra vakcinákból. Trial + éles már 9 hónap tapasztalat.
csak epp a hosszu tavu hatasokat nem tudjuk. ott van a holland nemet tanulmany az immunrendszerrol. ott van a verrog. ott van a szivizomgyulladas.
hiaba dolgoznak karikoek mar 5-10 eve kiserleti stadiumban az mRNS rakgyogyszeren, meg csak allatkiserleteknel tartottak (ha jol ertettem)
es a csoda pifzer is veszhelyzeti engedelyes!!!
aki ilyen aggodos, az classicot esetleg adenosat valasszon.
-
Vesa
veterán
"a dupla astra is király, egyre több cikk van róla, hogy mennyire véd mindentől is"
Nem vagyok elragadtatva, az indiai ellen 60%-ot írnak (Pfizer 88%), D.Afrikai ellen gyakorlatilag hatástalan (szerencsére az nem tudott elterjedni eddig). Qubit-en írták ugyan, hogy halál ellen szinte 100%, csak nem tudom, ez honnan jött ki? UK-ban most van elterjedőben az indiai, a halálozás beindulásához pedig kell kb. 1,5 hónap, mire a lappangás+ kezdeti tünetek+ súlyosra fordulás+ kórház+ lélegeztető+ elhalálozás bekövetkezik.
Azt a 60%-ot ráadásul a kórházi esetre írják, ami elég sz*r ügy, különösen itthon, ahol egy kórházba kerülés körökkel többet ront az esélyeken, mint nyugaton. Nem vagyok túl nyugodt attól, hogy az indiai terjedésénél kvázi 50% esélyem van kórházba kerülni, és ?% esélyem onnan már ki sem kerülni élve, ismerve a hazai kórházi állapotokat.Rá kéne oltani egy Pfizert minimum.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
tisn
addikt
arrol mar kicsit tobb tapasztalat van. meg 90 koruli allatorvosi konyvekben is talaltam ilyen allatvakcinat. mivel az allategeszsegugy joval szigorubb, mint az emberi , igy annyira nem aggodom. (AZt kaptam) meg egy tehen se lett zombi tudtommal
de gyerekeknek (<18 ev) csak classic elolt virusost adnek, lehetoleg ejropai gyartotol. (megbizom katusban, de tulsagosan hasonlit emma thompsonra, plusz szinten rakgyogyszernek szant cucc, szoval nehogy zombi legyen az osszes divatfajzeresbol )
komolyra forditva a szot, gyerekekkel nem kiserleteznek, nekik classic vakcina kellene szerintem.
-
Coyot
őstag
Nem teljesen értem én amiket írsz. Azt megérteném ha azt mondanád félsz az mrns-től mert minden uj dologtól fél a zember fia. De erre miféle tudományos konszenzus van hogy fiatalabbaknak csak elöltet kéne adni? Holott épp az van hogy csak ők kapják az mrns-t mivel a többit nem is sikerült tesztelni még.
Már a meglevő előzetes adatok szerint sem volt semilyen 5 hónapon túl felmenő gond egyik mrns vakcinával sem. Csóri AZ sem akkora rizikófaktor mint a média ahogy szétcincálta.
[ Szerkesztve ]
Má' nem
-
BlackV
senior tag
Az egész tudományos világ csődöt mondott. Széles spektrumon tippelőztek, valami mindig bejött nyilván, de irány sose volt. Nagypofával magabiztosan mindenki mondott valamit. Nem sokan vállalták fel, hogy "nem tudom", "fogalmam sincs."
Engem már itt elvesztettek:
(bocs az origoért itt tudtam archív jól kikeresni)---2020.01.20---
[link]"35 ember állapota súlyos, kilencé pedig válságos."
"Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) mindazonáltal ellenzi az utazási tilalom bevezetését, mondván, nincs arra utaló jel, hogy a betegség könnyen terjedne az emberek között."Mi az hogy nincs arra utaló jel? Ezt mi alapján? Ez mégis hogyan fordulhatott elő?
És hogy lehet, hogy ezután nem mond le a WHO elnök? (Nem a bűnbakkeresés miatt, hanem talán nem óhajtanám a továbbiakban az együttműködést..)---két héttel később---
[link]"a fertőzöttek száma 11 177-re nőtt, míg a vasárnap történt 56 halálesettel a betegség halálos áldozatainak száma a tartományban 350-re emelkedett."
"Túlterhelt kórházak"
"Rohamkórházak"
"Készlethiány"
"TÖBB MINT 6000 FŐS ORVOSI SZEMÉLYZETET DELEGÁLTAK HUPEJBE"Itt sem látom a WHO-t a történetben, ahogy az utazási korlátozásokat szorgalmazza.
Tehát még azt sem vették észre ami a szemük előtt történt, hogyan várhatnánk, hogy a jövőt megjósolják. Én nem hiszek senkinek ezek után, Merkelynek pláne. Sokszor az utca embere jobban olvasta a játékot.---2020.02.13---
[link]"Drámai növekedés, 15 ezer új koronavírusos megbetegedést jelentett Kína"
"60 millió ember van karanténban"Még ez is smafu?
..az egyetlen sikersztori az oltás volt. Vagy én vagyok negatív?
(Egyébként lehet, hogy már januárban is késő lett volna lezárni Kínát, de nem is ez a lényeg. Hanem a bizalom a szakértők iánt, hogy képben vannak.)[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
"Nem semmi ami megy idehaza :-( azt hiszem fel kell gyorsítanom az elköltözünk projektet."
Én pont most vagyok benne külföldi lakásvásárlásban! Kicsit még dolgoznak ezen a "magyarországot kínai gyarmatnak" dolgon, és már húzok is el a családdal. Nem fogok még egyszer kommunista diktatúrában élni.
A tudomány a valóság költészete!
-
tisn
addikt
nem felek, hanem olyna oltoanyagot nem adnek gyerekeknke, amirol nincs evtizedes tapasztalat. SEMMIT nem tudunk a hosszutavu hatasairol. (es KK "ervelese" a holland-nemet kutatasokkal az mRNS vakcinak immunrendszer valtoztatasaival kapcsolatban nem tunt megalapozottnak sajnos. (ugye csak annyit mondott, hogy a csavo egy hulye, es uldozi oket.))
foleg, hogy van classic vakcina is, a sinot is tesztelik mar gyerekekre. persze jobb lenne ejropai. es alapvetoen szerencsere nem tul veszelyes a gyerekekre a covid. nyilvan egy feketehimlo vagy gyerekbenulas jarvanynal en sem filoznek, hanem adatnam be a pifzert.
sajna exem ugy nez ki mindket gyerekemnek beszuratja a pfizert. remelem nem lesz tole bajuk 5 ev mulva sem.
-
HÁZIGAZDA
válasz daneel_hu #17179 üzenetére
csak a feedbackek alapján, vérrög, szaporodó sputnik (lehet, hogy ezért ilyen magas az antitestem? ).
viszont nem tudom, hogy lehet-e bármilyen másik teszttel összehasonlítani, gondolom nem. a határérték közel 1400x-osa, az biztos (nem kizárt, hogy megvolt valamikor tünetmentesen és azért ilyen magas..?)
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
weiss
addikt
2. időpont hogyan műxik? Kapok valami mailt/sms-t, vagy random megjelenek az oltóponton amelyik napra szól a kártya?
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
HÁZIGAZDA
de nem is ad hoc adják be nekik, hanem éppen csinálják a 3-as fázisokat
de a 3 és 7 éves gyerekeimnek én is szívesen adok elölt cuccost, mert tudom, hogy nem allergiásak az adjuvánsra (kaptak egy csomót már), és abban is bízni lehet, hogy hatékony lesz náluk
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
fatal`
titán
válasz BlackV #17183 üzenetére
WHO, ami Kína seggét nyalja, mint tudományos világ?
"..az egyetlen sikersztori az oltás volt."
Mert az valóban tudományos volt. Ha olvastál Lancet cikkeket, vagy legalább a címét, azokban nem voltak ilyen baromságok, hogy nem terjed, meg nem kell maszk.Szvsz. a WHO egy gittegylet perpillanat.
-
-
Vesa
veterán
"hulladek volt az eu beszerzes"
Csak annyira volt hulladék, hogy az így beszerzett Pfizer adta a hazai oltási program gerincét! A propagandával ellentétben. Egyedül az AstraZeneca szállított tré módon, de ez a vérrög para miatt amúgy sem volt nagy érvágás, mivel számos ország le is állította ezt az oltást, illetve már a vérrög para előtt pl. a francia és német emberek többsége nem is kérte, vártak a Pfizerre. Az Astra mint cég, mint üzleti partner leszerepelt, de nem is újították meg velük a szerződést. A Pfizer időben szállított és a létező legjobb oltóanyagot!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
mozso
senior tag
Minden rendesen tesztelt oltást megnéznek olyan esetre is, hogy a súlyos/kórházi/halálos covid esetek ellen mennyire védenek. Ezek hosszabb és bonyolultabb vizsgálatok. A tünetes covid fertőzöttség elleni védelem, amiről írsz az a "legsimább vizsgálat". Ebben, nem annyira jeleskedik az AZ, mint a Pfizer / Moderna.
DE a súlyos/kórházi/halálos covid esetek terén viszont jobban teljesít az AZ, mint amit a tünetes covid fertőzöttség elleni védelem csökkenő adataiból gondolunk. Azt hozza, amit a Pfizer / Moderna tud.
A dél-afrikai változatokkal szemben minden vakcina komolyan romlott (a Pfizer és a Moderna is) bizonyos tesztekben volt 20-30-40 szeres csökkenés is a hatékony antitestek számában a vuhan-i verzióhoz képest. Volt, ahol csak 7x csökkenést mértek. Mind1.
Szerencsére a dél-afrikai változatokat kiszorította az angol verzió. Nem tudott európában 1% főlé emelkedni. Ausztriában volt Tirolban a dél-afrikai komoly mennyiségben, de 10 hét alatt 5%-ról 0.1%-ra csökkent. Kihalt. Máshol is ezt látom.
Itt van az osztrák állapotról az írásom április végén: [link]
Egyáltalán nem aggódnék a dél-afrikai miatt, kivéve ha elmész dél-afrikába. Brazil P1-P2-P3 is kikopott európában. Angliában sem tudott teret nyerni ez a két verzió, pedig ott nagyrészt AZ-val oltottak.
A másik dolog a sejtes immunitás, ezt nagyon nehéz mérni laborban. Úgy tudom az AZ a sejtes immunitást is rendesen feltúrbózza.
Az angolok most azt vizsgálják, hogy a 3 féle indiai verzióból a legrondább (1.617.2) esetén hogyan alakul a súlyos/kórházi/halálos covid esetek elleni védelem.Hiszen a tünetes covid fertőzöttség elleni védelem a mostani több, mint 1000fős vizsgálat esetén az AZ-ra is elfogadható (59-60%). Az AZ az angol verzio ellen is "csak" 66-74%-ot tud az antitest oldalon, de ismét kiemelném, hogy a sejtes védekezés is fontos, amit nem tudnak könnyen kimérni laborban.
Az angol fertőzőttségi számok nem szabadultak el a május legeljén megjelent indiai verziók miatt jelenleg. A gyerekek körében komolyan terjed az látszik, de ők ott sincsenek oltva. -
Vesa
veterán
"ezt a vakcinat igaz nem ismerem, de miert ne engedelyeznek, ha jo?"
Mert azt, hogy jó vagy sem, nem a kínai kommunista párt bemondása alapján szokás eldönteni, hanem hiteles, transzparens adatok alapján, amit a vonatkozó tudományos protokollok szerint végeztek el és publikáltak. A kínaiak ezzel még mindig adósak, a Sino is. Nem attó lesz jó, hogy orbán vagy merkely mit mond. Adatok alapján kijelenteni bármit, a hit kategóriába tartozik, a vakcinákat viszont nem a templomban készítik.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Hosszan leírtad, amit én röviden!
A súlyos lefolyás ellen, és/vagy a sejtes immunitás hatását illetően meg kell várni, míg az indiai elterjed, elkezdenek l,ebetegedni az emberek és megnézni, közülük mennyinél lesz súlyos/halálos kimenetelű az Astrával olotottak között. Idáig a kitörést követően minimum 1,5 hónap múlva jutunk el, mert a halálozás nem úgy megy, hogy Gipsz Jakab elkapja és 2 nap múlva meghal. Vagyis van egy adat arra, hogy a tünetes/kórházba kerüléses lefolyástól milyen hatásfokkal véd (de ha jól tudom, ezt is kis léteszámú vizsgálatból tudjuk a maga 1000 főjével), de arra vonatkozóan, hogy a fatal kiemenetelre mit fog hozni, még nem lehet tudni jelenleg- Éppen ezért, én az ilyen "szinte 100%-ban véd" kijelentésekkel jelenleg nem tudok mit kezdeni.2 hete terjed UK-ben az indiai, ki kell várni a gyakorlatban. Majd utána igazolódhat ez a szám...Vagy nem. De reméljük.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI Air 2s drón 4 portos töltő, 2 portos autós töltő, tűzálló akkumulátor-táska
- Garmin Edge Explore 2 Kerékpár Computer, Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia, Házhozszállítás
- Insportline Airbike Pro 2022 otthoni / edzőtermi szobakerékpár (air bike)
- DJI Mavic Mini Fly More Combo
- Turbo Racing 1:76 RC DRIFT C64 Giroszkópos távirányítós autó