-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
pit stop
addikt
Még második hullámban ismerős gyereke 1-2 hétig szintén beteg volt. Edzőorvoshoz elment, aki nem volt ott, de ha már ott volt edző mondta álljon be. Meghajtotta, mint a varrógépet.
Este láz, hányás, légszomj stb. srácnak, mentőt csak kórházi állapotok miatt nem hívtak végül.
Másnap elbeszélgettek edzővel aki persze covid tagadó volt.
Szerk.: kivizsgáltatták, azóta minimálba lehet edzeni, többit nem tudom mit találtak.[ Szerkesztve ]
Oroszlánszívű Richárd - az első szívátültetés.
-
Ezekiell
veterán
Hát, ez attól függ, hiszel-e az ellenőrzésben, és annak mélységében... Ezt nem fogjuk tudni megmondani.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
#22743424
törölt tag
Most nem azért de szted magyarisztánban kivizsgálják az ilyen eseteket? NEM
Ami velem történt kivizsgálták vagy a mi a munkatársam szomszédjával (65 éves)?
Ő egy héttel az AZ oltás után után kapott agyi infarktust. Hálistennek csak annyi baja van, hogy gondolkodnia kell egy ideig azokon a szavakon amit mondani szeretne.
Ami engem illett jeleztem a doktoromnak 3 hete hogy továbbra is igényt tartok a covid -19 elleni oltásra Pfizert szeretnék. A héten kaptam választ, hogy az ügyem intézés alatt vann.
Én már a kezdetektől oltás párti voltam, vagyok és leszek is. Csak tényleg tisztában kellene lenni az esetleges mellékhatásokkal.
Majd ha ne adj isten megmakkanok a Pfizertől akkor megmakkanok. Hajlandó vagyok ezt is bevállalni. Ez az én döntésem.
Legfejebb nem írok többet amit sajnálok. -
-
Ivy.4.Ever
őstag
Nem vagyok még oltva. 3. napja estére rámjön egy nagyon minimális hidegrázás. Meg a kezemet is 10 percenként mintha valami csak épp megérintené. Neked ilyesmi volt?
Még az is lehet, hogy kint hideg van én meg pólóban és rövidnadrágban vagyok itthon és nem mozgok.[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
lesz, csak sinonak hívják majd.
de azt hiszem, a franciák fejlesztenek vero cell vakcinát
-
Vesa
veterán
Ez nem túlrettegés. Aki annyit sem képes megtenni a közösségért, hogy oltatja magát -inkább bedől az ostoba konteóknak-, azt a társadalom felelős tagjai sem kötelesek megtűrni maguk mellett heti 40 órában egy munkahelyen!
Egyebekben, ez a kérdés hamar meg fog oldódni. A munkaadók többsége nem akar oltás/vírustagadókat látni a dolgozók között, mert a járvány és a betegség irtózatos károkat okoz nekik azáltal, hogy a munkaerő kiesik. Vagyis ha az állam nem is teszi később sem kötelezővé az oltást, a munkáltató ez megteheti majd, abban egészen biztos vagyok. Meg fogják teremteni a jogi feltételeit -bár jelenleg is meg lehet ezt oldani, csak nem direkt erre hivatkozva-, mert így nem a kormánynak kell meghozni a népszerűtlen intézkedést, a cégeket viszont marhára nem zavarja az ilyesmi, őket a hatékonyság érdekli csak. Számos munkakörben már a Covid előtt is kötelező volt bizonyos oltások felvétele, pl. élelmiszeriparban, idegenvezetőknél ha olyan országokba utaztattak, ahol ez indokolt volt, vagy bizonyos ipari szinten állattenyésztést végző cégeknél. Ez tehát egy win-win helyzet lesz, mert a kormány lepattintja a problémát, a cégeknek viszont lesz jogi alapjuk arra, hogy az konteós oltáselleneseket kivágják a fenébe,
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Chesterfield
senior tag
[link]
Tehát 1 vs 4, meg a lancetben is azt publikálták, hogy nincs sejtes védelem.Jankovics István, a tisztiorvosi szolgálat korábbi járványügyi főosztályvezetője, az influenza elleni oltóanyaggyártás egyik vezető szakértője, aki jelenleg is laboratóriumi gyakorló szakember, és saját kezével végzi az úgynevezett ELISA vizsgálatot, azt mondja:
a vírusspecifikus ellenanyagok detektálási szint alatti értéke a kínai oltásnál sem jelenti a védettség hiányát. (Magyarán, ha nincs ellenanyag, attól még lehet védettség.)
A többi oltóanyagánál pedig publikált adatokkal is rendelkezünk, hogy létezhet sejtes védelem, akkor is, ha az ellenanyagszint alacsony, és Jankovics szerint ez a kínai oltóanyagnál is így van. (Csak nem vizsgálták, illetve még nem publikálták az eredményeket). Mégpedig azért, mert a teljes inaktivált vakcinában ott a vírus RNS-e, amelynek önmagában van egy riasztási funkciója a szervezetben.
A másik négy szakértő nem ért egyet a kínai oltással kapcsolatos megállapítással.
Sarkadi Balázs akadémikus azt mondja: aggódni kell, ha nem keletkezik antitest. Különösen a kínai vakcinánál, amely sokkal kevéssé vált ki sejtes immunválaszt a többi oltóanyaghoz képest. A professzor felhívta rá a figyelmet, hogy erről szakirodalmi közlés is van. A Lancet című tudományos folyóiratban maguk a kínaiak publikálták, hogy az eddig megismert klinikai egyes és kettes fázisú vizsgálatok során 60 éven aluliaknál – akiknél pedig bizonyítottan jó hatásfokú az oltásuk – nem is mérték ezt, mert a szerzők szerint inaktivált vírust tartalmazó vakcinánál nem várható sejtszintű immunitás kialakulása. Ez a közlés pedig egybevág a korábbi immunológiai tapasztalatokkal: ezek a fajta vakcinák rosszul teljesítenek időseknél. Sarkadi professzor hangsúlyozza, hogy
a mostani járvány elleni küzdelem egyik csodája, hogy az mRNS vakcinák (Pfizer, Moderna) ilyen jól teljesítenek 65 éven felülieknél is.
Ugyanezt mondja Duda Ernő is: ha nincs ellenanyag, akkor semmi nincs a kínai vakcina esetén. Szerinte Jankovics István arról beszélt, hogy az influenzánál, nagyon hasonló vakcina után ki tudták mutatni a sejtes immunitást. Ez igaz, csakhogy influenzafertőzésen a lakosság jelentős része átesett, a sejtes immunitás feltehetően nem az oltás, hanem a betegség következtében alakult ki.[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
-
mpo
veterán
2021.01.18.
Pekingből nyilatkozott az OGYÉI hatósági ellenőrzési főosztályának vezetője:
Lukács Ferenc azt mondta: a vakcinát biztonságos körülmények között, korszerű gyárban állítják elő. Ugyanakkor a vakcina hatásossága még további vizsgálatokat igényel, tette hozzá az OGYÉI főosztályvezetője.2021.01.28. 19/2021. kormányrendelet
2021.01.29. Az Országos Gyógyszerészeti Intézet engedélyezte a kínai Sinopharm vakcinát Magyarországon.Másfél éve már, hogy 10 féle gyógyszert kell szednem életem végéig (infarktus), havi 15e Ft-ért.
[ Szerkesztve ]
Ha érted, akkor már elavult.
-
#86564352
törölt tag
Nem baj, ha nem érted a messenger vakcinák működését... neked szól ez a cikk:
Karikó Katalin: Aki elhiszi, hogy az RNS beépül a DNS-be, annak nincs tudományos ismereteNem tudom miért kételkedsz az mRNA vakcinákban, hiszen az OGYÉI is engedélyezte, nem bízol a magyar szakemberekben?
Elölt vírusosat azért nem nagyon csinálnak Nyugaton, mert van jobb technológia hatékonyság, minőségbiztosítás, gyártáskapacitás és mutáns módosítás, költség szempontból. A vektoros tapasztalat az, hogy fiataloknál esélyesebb a vérrög kockázat, ütősebb az oltási reakció. (nem tesz jót az oltási hajlandóságnak) Pl. a vektoros adeno Ebola vakcina se olyan régi ám, 2019 végén engedélyezték évtizedes kutatás után. De az új mRNA-tól, azt mondod féljünk? Végül is csak erről van a legtöbb nyilvános, független tanulmány minden korosztályban és a nyugati világban több száz millió beadva. Konteósoknak azt mondom, hogy Izrael is azt választotta, pedig azt mondják ők irányítják a világot, akkor ha veszélyes lenne nem adnák be maguknak, hiszen az egész történelmük a túlélésről szól. Esetleg keress rá mRNA országok eredményére és mi a helyzet ahol kínai volt többségben.Viszont neked mázlid van, lesz elölt vírusos kipcsak 2Rule vakcina helyben gyártva, lehet vele Mongóliába és Grúziába utazni. Mi leszünk kénytelenek Bécsbe menni Pfizerért. (?)
-
Micsurin
nagyúr
A zsiguli és a volvo is közlekedhet az úton de jogos a zsiguli mindenki számára jobb főleg ha kötelezően csak azt választhatja.
Mintha láttuk volna már ezt néhány éve... de sebaj akkor is marhára bejött.
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Coyot
őstag
95 ben volt talan az elso mrns vakcina hasznalva szemelyre szabott rakkutatasnal. Kariko 2001 ben kezdte vele a munkat. 4-5 eve mar oltottak vele influenza ellen nemetorszagban. De csak ebbe a topicba volt szamtalan erv az ellen hogy miert nem kellene hosszu tavu mellekhatastol felni.
ezert lenne jo valami tudastar ezekre a temakra ne kelljen mar atnyalazni mind a ket topicot.
[ Szerkesztve ]
Má' nem
-
Vesa
veterán
"klasszik 100 eves tech, boven jo az."
mRNS vakcinák megjelenése előtt mégis ezek voltak terítéken oltáselleneseknél, mert szerintük autizmust és rákot okoz. Ez nem így működik. Aki f*sni akar, f*sni fog, tök mindegy milyen tech. Emellett, a klasszikus vakcinákkal számos vírus ellen nem tudtak hatékony védelmet kialakítani az emberben. A technológiának fejlődnie kell, különben még mindig a középkor szintjén lennénk. Nincs olyan jelenleg ismert faktor, ami hosszútávú veszélyt jelezne. A klasszikus vakcinák esetén is főleg az a probléma, hogy vagy allergizál (adjuváns), vagy hatástalan (számos vírus ellen így volt), vagy hatásos, de nagyon gyengén (pl.- egyes flu vírusok esetén).
A sejtes immunitást pont az elölt verziós váltja ki legkevésbé, erre számos adat van (a sino gyártójais leírta ezt). Az meg kb. szerencsejáték esete, hogy na nincs antitest, akkor talán van sejtes immunitás...Ja, csak ha nincs, akkor mondjuk meghalhatsz...Végülis.
"miert ne adatnal be egy magyar vakcinat?"
Mert egy vakcina nem attól jó, hogy magyar! Illetve azért, mert ha van egy bizonyított, hatékony és jobb, akkor azt kell preferálni. Hagyjuk már egy szakmai kérdésnél ezt a lokálpatrióta marhaságot.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
#86564352
törölt tag
Új koronavírus
Új vakcinaNekem ezzel nincs problémám, ha az eredmények azt mutatják hatékony és biztonságos. Vezetékes telefonom sincs már, hiába volt régi, megbízható technika. Nagyon várod az mRNA pofára esést, egyelőre kínairól van kevesebb adat, és ha megnézed Pfizer Izrael és kínai Peru, Seychelles adatokat, mutánsok elleni adatokat is mRNA a nyerő. (itt EU-ban még az is szempont utazhatok-e majd karantén nélkül, Pfizer és Moderna nem kérdés, kínai és orosz esetén igen lásd pl. németek bejelentése)
"meg azt sem tudod, hogy angol tapasztalatok szerint a pfizernel is hasonlo nagysagrendu a verrog kockazat, mint az adenonal?"
Linkeld, ne levegőbe beszélj! Nagyon kíváncsi lennék erre. Mert én elolvastam a UK gov. jelentéseket. A dán és norvég jelentéseket is a vérrög kockázatról. [link] [link] [link]
Korosztály szerint is nézd meg. Gondolom te még leragadtál a kezdeti 200 ezerből 1 adatnál.
Azért nem fogják már erőltetni 40 év alatt az Astrát már a britek sem? "As Covid-19 rates continue to come under control, we are advising that adults aged 18- 39 years with no underlying health conditions are offered an alternative to the Oxford-AstraZeneca vaccine, if available, and if it does not cause delays in having the vaccine.""hosszú tapasztalat"
AZ, Sputnik, Sinopharm sincs hosszú távú tapasztalat, ennyi erővel. A rövid távú pedig az, hogy mRNA vakcinák jobban teljesítenek, jobb a gyártás és több információ. Szerencsére nem kell vitatkozni, te lövesd a kínait vagy AZ, Szputnyik, vagy majd a hazait, én pedig mRNA fajtát és ennyi. -
Ringman
nagyúr
- ez az 1,8mrd vakcina a '23-ig bezárólag történő rendelést foglalja magába (minden eu-lakost 4× be lehet belőle oltani - évi 2×, mert nem lehet tudni, hogy meddig véd az első oltáspáros)
- simán lehet hogy csak ez fog engedélyt kapni 2-3 éves kortól való oltásra, tehát egyből van kb. másfél millió állampolgár - ×2 - 3 millió már elmegy a gyerekek oltására,
- lehet hogy jön egy olyan mutáns, ami után kell a módosított vakcina mindenkinek, a leggyorsabban az mrns-t lehet "átállítani" - karikó 6 hetet mondott + engedélyezés/kísérleti fázisok
- van akit csak ezzel lehet oltani már most is (pl. krónikusok, terhesek, szoptató anyák, stb), és ismétlődőt is kaphatnak.
- vektorossal egyre kevésbé oltanak fiatalokat, ny-európában nem fér bele az az 1/100k halálozás, nyilván itt balkánon nem ér annyit az élet, mint azt látjuk.+ ahogy írtad, vsz ez egy keretmegállapodás, tehát nem kell feltétlenül mindet lehívni
fentiek alapján hiba kimaradni az eu-s rendelésből.
-
#86564352
törölt tag
Mert 2022-ben és 2023-ban is szükség lehet rá? Mert esetleges új variáns ellenire is kitér a szerződés? Mert költségvetési szinten aprópénz? Mert a világon mindenhol elfogadott vakcina? Mert 18 alatt is ez adható? (plusz kismamák, krónikus betegek)
A szerződés 900 millió oltás megvételéről szól 2021 és 2023 közti időszakban, amelyet 900 millió vakcinára jogosító opció egészít ki.
A szerződés külön kitér arra, hogy szükség esetén a gyártó változtatni fog az oltások összetételén a nagyobb védelem érdekében. [link][ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
Engem szó szerint (de tényleg szó szerint) az utolsó mondatodért 3 napra bannoltak PHról, szóval szerintem kicsit óvatosabban...
sem a szerb, se a magyar adatok nem mutatnak kiugro mortalitast a sinos oltottaknal
De cserébe mutatnak kiugró antitest-hiányt...Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
Ez még a jövő zenéje. Volt olyan is, hogy:
90% csak Kínát érinti a probléma
hát mégse, de 90% csak öregeket érinti
hát nem csak őket, de 90% csak elhízott, cukorbeteg dohányosokat
hát mást is érint, de 90% csak egy nátha
stb.
Nem vagyok rettegő, viszont a számíts a jóra, készülj a rosszra elvet vallom. Nem elég bemondani, hogy gyerekeket nem érinti, nem fáj a long covid, hozzánk nem jut el variáns, a kínai vakcina is jó minden ellen. -
#86564352
törölt tag
"reszimmunitas, hosszu tavu immunitas, sejtes immunitas, memoriasejtek n ev mulva"
olvasgattam ezekről, általában a tudósok és vakcinagyártók azt mondják még idő kell az adatokhoz, hogy kiderüljön meddig elég az átesettek, oltottak védelme, lesz-e új variáns, kell-e módosítani a vakcinákat, kell-e ismétlő dózis, long covid kezelések stb.
nem olvastam olyat, hogy dőljünk hátra, pedig alapvetően én is az optimista csoportba tartozom, le lesz győzve ez a szar[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Most tőled hallottam, hogy "90% hogy felesleges a 3., 4., n-edik oltas" pedig egyelőre még nagyon arra sincs adatunk a sino mit tud az indiai ellen. Vagy igen? Arról sem látni a jövőbe, hogy lesz-e még durva variáns, és mit fog tudni a leendő saját pörköltszaftos szuri.
Olyat már olvastam emirátusokban tervezik félévvel a 2. után a 3. adag kínait és a britek is rendeltek extra pfizert, ha szükség lenne ismétlő boosterre. Covid: UK orders 60m extra Pfizer doses for booster jabs
The expectation is that the most vulnerable groups will be offered another jab before next winter.[ Szerkesztve ]
-
"90% natha/ennyi sem"
Jó lesz az 60%-nak is. 10% már az igencsak nyomja az ágyat + esélyesen longozik kategória.
#17115: az, hogy mire jó, kalkulálható az immunválaszból: v1.0-ás antitestek kb 1/7ed arányban hatékonyak a b.1.617 család ellen, azaz akkor bíznék a szerencsében, ha a labor által mért antitest-szint a határérték legalább 7x-ese. Ezalapján igencsak esélyes, hogy a kínai csoda az oltottak többségénél egy kalap kakit ér az indiai variánssal szemben.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Drizzt
nagyúr
Akkor mondok meg valamit, amit Merkely picit tobb, mint majd egy eve mondott:
Ez se jott be...
I am having fun staying poor.