Új hozzászólás Aktív témák
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#550
üzenetére
kivéve, ha annak az embernek a munkájának az eladására egy komplett szervezet szakosodott, és olyan pszichológiai eszközöket használ, amivel durva módon manipulálja a vásárlási szokásaidat. ráadásul a művésznek fizetett járulék mellett még 20% annyit meg kell fizetned ennek a szervezetnek, hogy fedezd ennek a munkának az árát. ha ez neked bizony egy normális emberi norma, akkor nagyon sajnállak és inkább hagyjuk abba ezt a beszélgetést, mert nem sok értelme van.
és mielőtt belekötnél: erről a marketing rizsáról még annyit mondanék, hogy még a Dalai Láma is elcsábul, aki pedig az egész életét a lelki tisztulásnak, a földi kötelékektől való megszabadulásnak szentelte, és az egyetlen megoldásnak az ilyen hatások elkerülését találja. No most gondolj bele, egy európai átlag csóró hova meneküljön a 0% THM, a pornó és az erőszak ellen? Zárkózzon be a házába, kösse ki a TVt, ne olvasson újságot, ne hallgasson rádiót, kösse ki az internetet és az utcán járjon szemellenzpvel, nehogy meglásson fehérnemű nős, vagy nagyképernyőstévés, menőautós, akármilyenes reklámot? És lehetőleg ne barátkozzon senkivel sem, akinek ilyen élete van? Tehát tulajdonképpen felköltözhetne egy hegytetőre remetének. Tényleg reális.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Wolverine
félisten
Vazze. Ha nincs időm arra, hogy hetente két új játékkal játsszak, akkor nem játszom velük. Ha nincs időm naponta egy filmet megnézni, akkor nem töltök le. Ilyen egyszerű - a kulcsszó a mértékletesség...
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
orbano
félisten
ja és még egy kérdés: az normális, emberi mércével mérve, hogy egy felhypeolt műmellű "sztár" milliárdokat keres, saját repűlője van, meg 6 luxusvillája, két marékra pazarol mindent a világon, csak mert valaki megengedte neki, hogy egy nagyszabású ipar részese legyen. mellette meg tehetséges zenészek az aluljárókban fagyoskodva próbálnak nem éhenhalni, amazokat meg bozótvágóval mészárolják le a világ másik felén pár marék kristályos szénért, hogy az a bizonyos nagymellű p*csa, vagy a moderfakking pimp majom megvehesse a nyakába, fogára a Te pénzeden, mert ugye ő megdolgozott érte, és azt az emberek jól megfizették neki. aha. szerinted tényleg itt kezdődnek a világunkban az erkölcsi problémák, hogy valaki lopni mer egy ilyen embertől? komolyan a nyomornegyedekben a gazdag túristákat kirabló emberek a bűnözők? próbáltad már beleképzelni magad egy indiai taxis életébe, aki átvág 0.5 dollárral, és ezért megveted, mert egy tolvaj szemét? közben meg annyit keres egy évben, mint te feltehetőleg egy hét alatt? és olyan helyen lakik, ahova te sz*rni sem járnál szívesen?
persze ez már messze van a wareztől, de a csapásvonal ugyanaz. csak tényleg mögé kell kicsit tudni látni a mi "modern" társadalmunk által kreált buroknak...A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Wolverine
#552
üzenetére
ez most hogy jött ide? nem igazán erről írtam. mondom egy kis eltúlzott gondolatkísérletet, hogy megértsd:
képzeld el magad egy olyan világban, ahol vagy óvszerrel szexelsz, vagy azonnal meghalsz. az óvszer viszont drága, sosem lesz rá pénzed, mert más, fontosabb dologra _kell_ költened a kevéske kis pénzed. elhatározod, hogy inkább a cölibátust választod, mert fő a mértékletesség. de a munkába menet legalább 6 pornójelenetet kell végignézned a metrón, a munkahelyeden legalább ugyanennyi szexuális témájú reklám email fogad. a kollégáid mind a szexről beszélnek, hogy az milyen jó, valamint minden kolléganőd állati szexi ruhákban jár, hátha kifognak egy pasit egy jó dugásra, akinek van pénze óvszerre.
ezek után te a hatvanadik nap már rohadtul nem bírod, egész nap áll a f*rkad és csak a szexre tudsz gondolni. hazafelé pedig elmész egy utcai árus mellett, aki épp nem figyel, és simán lenyúlhatsz egy dobozzal. ha megteszed, bűnöző vagy? nem ismersz mértékletességet?csak egy példa: én az általam érdekesnek tartott filmek harmadát sem nézem meg már. pontosan azért, hogy kivonjam magam ebből a körből, hogy ha nem fizetem, ne is nézzem. de itt van pl. ez az avatár című film. minden ismerősöm isteníti, a média teli van izgalmas jelenetekkel, amik felkeltik az érdeklődésemet. én nem bírom, feladom, és elmegyek megnézem a moziban és kiadok érte egy valag pénzt. nekem nem sok, ennyi mozira évente 2-3 alkalommal még belefér. de mi van mondjuk azzal a gyerekkel, akinek a szülei mondjuk nem adnak ilyenre pénzt, saját keresete még nincsen? vagy mi van azzal a kollégistával, akinek épp hogy volt pénze egy PIII-as gépre, és épp hogy eléldegél a tecsós kaján a szoctámból? ő is odavan ezért a filmért, és a kolihálóról 20mp alatt letöltheti a gépére és megnézheti, viszont elmenni a moziba nem mehet, mert ennyi pénzből 3 kanyart megya vonattal a koliból haza és vissza, vagy eszik normális kaját 3 napig. ha ő letölti, akkor szar ember, mert lop?
A vér nem válik VAZZE!™
-
band1103
őstag
Egyáltalán. Mi az hogy warez? Olvasok most egy kis wikit.
"a jogvédett tartalmak jogsértő kereskedelme" de mi a kereskedelem. A kereskedelem kifejezés definíciójában elengedhetetlen a kézpénzforgalom? Vagyis lehet-e kereskedelemről beszélni ha nem történik pénzforgalom?
[ Szerkesztve ]
"A bölény királyul néz ki: tisztára mint egy rasta tehén !" # * Have a Nice Death!* ...powered by vérpistike... #
-
orbano
félisten
leírom mégegyszer, bár látom write-only módban vagy: nem rólam van szó
egyébként meg van: érzem a rohadt meki illatát, meg a gyrososnál a finom szagokat, és baromi nehéz megtartani a diétát. vagy amikor valami miatt nincs pénzem, nagyon nehéz végigmenni egy aluljárón, ahol 5 helyről áradnak a finomabbnál finomabb illatok. de nem veszem meg, inkább, ha tudok főzök saját magam, eszem magyar készítésű termékeket, minél inkább olyat, amit a közelben gyártanak, minél kevesebb marketinggel és egyéb járulékos szarsággal. sokszor vásárolok inkább kis közérteben, piacon, mintsem nagy multiknál.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
zolka78
senior tag
Ha Katt777 idézetéből indulok ki, miszerint nem egy szoftvert vásárolok meg csak a telepítési jogot egy gépre, akkor kit is kárositok meg ha letöltöm? A szoftverfejlesztőt, akitől nem vettem semmit? Hiszen csak telepítési jogról van szó. Vagy esetleg azt az illetőt aki kifizette ezt a telepítési jogot? Hiszen az ő megvásárolt jogával élek vissza. Na jó a kiadót biztosan. Na de félretéve a csűrést csavarást, én azt nem értem, hogy annyi év után még miért nem léptek fel ez ellen a nyilván való probléma ellen. Mindig csak a letöltőket akarják büntetni mert ők vannak jó sokan. Közben meg évek óta van néhány csapat, akiknek a kezei közül kerülnek ki, a jobbnál jobb játékok tört verziói a netre. Már szó volt róla, hogy az új eu-s törvány lehetővé teszi a net korlátozást, warez tevékenység esetén. Ha minden polgár vissza követhető, és ellenőrizhető, és letiltható, akkor miért ne pont a tényleges szofver buherátorok nem visszakövethetőek? Azért ez nem ukrán vagy olasz maffia. Egyébként is, rájuk simán rá lehetne verni több más jog sértést is. Valószinüleg még nyomozni is lehetne utánuk. Ha már büntetni akarnak akkor van rá lehetőség. Nekem ez kicsit olyan, akarom is meg nem is dolog a kiadók részéről. A tényleges kárt nem a letöltők okozzák, ha nem akik feltörik a szoftvereket.
Meg ne idd a vizet! Az egy nagyon erős ital, fenn tartja azokat a nagy nehéz hajókat!
-
Morden24
nagyúr
olyan pszichológiai eszközöket használ, amivel durva módon manipulálja a vásárlási szokásaidat
Most komolyan mondod, hogy azért fogadjak el egy nem legális cselekvést, mert az azt végző csoport azt állítja, hogy scuzi, ő nem tehet róla, nem bírja abbahagyni a fogyasztást?
Egy dagadt embert sem fogok kevésbé elítélni kajalopás miatt, mint egy vékonyt. Ha valaki önkénytelenül fogasztani (ebben az esetben játszani) kénytelen, annak nem 50/30-as diginet kell, hanem pszichológus.ráadásul a művésznek fizetett járulék mellett még 20% annyit meg kell fizetned ennek a szervezetnek, hogy fedezd ennek a munkának az árát
Ezzel azt állítod, hogy warezolás közben az emberek utánanéznek az adott játék jogtulajdonosának cégtörténetének, és ha esetleg NEM IGAZ a fenti okosságod, akkor cancel download és mennek a boltba?
Mert ez a dolog CSAK AKKOR lenne releváns, ha az emberek ezt tudatosan kezelnék, és ez alapján alakítanák a vásárlói/warezolási szokásaikat - vagyis a dúsgazdag megamulti játékát ellopnám, a csóri indie vagy felvásárlás előtt álló stúdió játékát meg megvenném. Ez nem így van, innentől fogva senkit nem érdekel.erről a marketing rizsáról még annyit mondanék, hogy még a Dalai Láma is elcsábul
Értem. Ezek szerint én, vagy pl. a környezetem lelkileg jóval erősebb, mint a Dalai Láma, mert mi nem igényeljük, hogy hetente 10 sorozatot, 5 játékot, féltucat filmet és vagy 10 giga zenét fogasszunk.
Hát igen, mindig tudtam, hogy kivételes mentális staminám van.A többire meg igen egyszerű a megoldás: a warez miatt kialakuló teljesen abnormális fogyasztói mennyiség valóban nem ellátható civilizált anyagi fedezetből. Nekem pl. bőven van pénzem arra, hogy megvegyem azt a pár dolgot, ami tényleg érdekel (és pár dolgot meg nem, mert nincsen rá keretem), de soha nem lenne arra pénzem, hogy úgy fogasszak pénzért, mint egy warezos ingyen.
Ellenben nem látom a realitást ebben a fogyasztói mennyiségben. Persze miután gyerekként megszokja -mert hát a nyolcvanas évek tévéje jelenleg az internet, ültesd le a kölköt és elvan a világ végéig is - nem meglepő, ha később dolgozó felnőttként vagy akár már szülőként ugyanebből indul ki.
Ergo remek. Elhülyült, szelekcióra, intelligens vásárlásra képtelen mindentfelzabáló fogasztókat nevelünk, miközben persze a cégek növelik a marketing budget-et, hogy még több emberhez érjen el a termékük, ezzel kompenzálva a szűkülő piac ellen. Persze lehetőség szerint előhúzva a legordasabb baromságot, a "média butítja a népet" fajtát gyorsan megint mindent egy harmadik, külső, rajtunk felül álló és egyedi erőfeszítéssel meg nem változtatható okra fogunk.Sectumsempra - For Enemies
-
Morden24
nagyúr
az normális, emberi mércével mérve, hogy egy felhypeolt műmellű "sztár" milliárdokat keres
Persze, mivel ez kell az embereknek. Az egyik résznek azért, hogy legyen kiért rajongani, a másiknak meg azért, hogy legyen kit gyűlölni.
Elgondolkodtál már azon, hogy egy aktuális sztárocskának miért akkora a büdzséje, mint amekkora? Azért, mert kurva nehéz letolni egy melltartópántot, vagy kivillantani egy fél segget? Ugyan már.
Azért, mert egy ilyen felhypeolt műmellű sztár termékeket meg cégeket képes a csúcsra emelni vagy a posványba taszítani. Azért, mert ha a műmellű sztárod az X parfümöt fújja magára Y helyett, az valós és szignifikáns változásokat eredményez a piacban.
És erről nem a média tehet. Erre a média csak rájött, nem feltalálta.mellette meg tehetséges zenészek az aluljárókban fagyoskodva próbálnak nem éhenhalni
A tehetséget egyébként ki dönti el?
Oké, persze a mainstream-et mindenki utálja, mert ha azt szeretné, akkor sajnos nem lenne elég egyedi. De bármilyen furcsa, a tehetségtelen mainstream "szemetek" nem a kiadójukból élnek, meg nem is adományokból, hanem abból, hogy eladják a dolgaikat, amiket emberek MEGVESZNEK.
Szóval ennyit a tehetségről. Lehet, hogy nem azok, de ezek szerint ez kell az embereknek.itt kezdődnek a világunkban az erkölcsi problémák, hogy valaki lopni mer egy ilyen embertől?
Fentebb már írtam: az embereknek fingjuk nincsen, hogy kitől is lopnak.
komolyan a nyomornegyedekben a gazdag túristákat kirabló emberek a bűnözők?
Miért, szerinted mik?
Vagy ezek szerint ha nálam éppen pénzzavar van, akkor bátran kirabolhatlak, ha éppen a jobbik öltönyödben közlekedsz az utcában?
Ilyen hülyeséget írni.közben meg annyit keres egy évben, mint te feltehetőleg egy hét alatt?
Végiggondoltad azt, hogy mi közöm nekem az indiai taxis szar életéhez, ami miatt NEKEM kell 0,5 dollárral többet fizetnem? Megkérdezte az indiai taxis az élettörténetemet? Megnézte a havi kimutatásaimat? Ismer engem? Honnan tudja, mennyit gürcöl az átvágott kuncsaft a pénzéért?
Nem tudja. Max. annyit tud, hogy neki nincsen, ezért valakit át fog vágni. Tegye. Ha lebukik, meg lesz baszva, ha nem, akkor lesz 0,5 dollár plusz pénze. De te komolyan azt várod, hogy ettől piedesztálra emeljem?csak tényleg mögé kell kicsit tudni látni a mi "modern" társadalmunk által kreált buroknak...
Nézd, ebben még igazad is lehetne, csak nem túl reális a más területeken szerzett vélt vagy valós sérelmeket egy megint más területen levezetni. Tehát attól, hogy hülye a főnököd és kevés fizetést ad a szar munkáért, még nem vagy legitimálva sem jogilag, sem erkölcsileg, hogy levezesd a frusztrációdat egy semmiköze cégen a termékük lewarezolásával.
Na most a probléma ezzel a gondolatmenettel az, hogy az átlagember ilyen hülyeségen nem gondolkodik - de ezt már ezerszer leírtuk.
Te társadalmat, életkörülményeket, indiai taxist keversz egy olyan témába, ami sokkal, de sokkal egyszerűbb: ingyen is van, minek fizessek érte. Ennek egy része azért teszi, mert pénze nem lenne rá, persze. Ettől még a tény nem változik. És nem mondom azt, hogy ezeket az embereket fel kell kötni. Azt mondom, hogy nem jó, amit csinálnak.Sectumsempra - For Enemies
-
válasz
Morden24
#564
üzenetére
"komolyan a nyomornegyedekben a gazdag túristákat kirabló emberek a bűnözők?"
Azért ez nálam is kiverte a biztosítékot.
Kérdezzük már már meg erről azokat akiktől a nyócker mellett behúzták a telefonjukat...(#565) Morden24: Csak arra írtam, hogy az elmúlt héten nem voltam erősebb mint a dalai láma.
[ Szerkesztve ]
-
Morden24
nagyúr
Biztos látták a tévében a teló reklámját, és óhatatlanul kialakult az igényük iránta.
Valójában három hibás fél van: a telefon gyártója, amiért ki merte adni a terméket, a tévé, amelyik le merte adni a reklámot és a kuncsaft, aki meg merte venni a telefont.
A tolvaj csak áldozat.
[ Szerkesztve ]
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#564
üzenetére
"És erről nem a média tehet. Erre a média csak rájött, nem feltalálta."
Szerinted mennyire tehet a hétköznapi ember arról, hogy pár okos rájött, hogy tudja őket megerülhetetlenül manipulálni. Ezeknek az eszközöknek, ahogy a gyilkosságnak, vagy a nemi erőszaknak, tiltottnak kéne lenniük. Vagy netán Te tudsz olyan tuti módszert, amivel elkerülhető, hogy az utcán rádsózott pornográf, és egyéb anyagok ne hassanak rád? Az a baj sajnos, hogy mint figyasztó (akikre a felelősséget most hárítod) Neked nincs választásod. Csak azt hiszed.
"Miért, szerinted mik?
Vagy ezek szerint ha nálam éppen pénzzavar van, akkor bátran kirabolhatlak, ha éppen a jobbik öltönyödben közlekedsz az utcában?
Ilyen hülyeséget írni."Ne vedd személyeskedésnek, nem annak szánom, de látom nem sok fogalmad van a világgazdaságról, a globalizációról, és annak következményeiről. Illetve arról sem, hogy az az ország, az a rendszer amiben élsz, mennyivel nagyobb létbiztonságot szolgáltat, mint mondjuk Libéria. Amikor itthon tüntetgetünk, mert de szar itt élni, közben meg a világ legszerencsésebb 5 százalékában benne vagyunk. Még csak halovány lila fingod sem lehet arról, milyen az, amikor óriási nagy szerencsének tarthatod azt, hogy van ivóvized, esetleg tudsz is mit enni, és reggelre nem mészárolnak le katonák. Szerinted ha egy ilyen elkeseredett ember, akinek embertelen körülmények között el kell tartania a családját mondjuk, és tényleg az életbenmaradás a tét, pont ugyanazok a folyamatok játszódnak le a fejében, és pont ugyanannyira bűnös, mint a boráros téri aluljáróban portyázó purdénak, aki rühell dolgozni? Holott ha belegondolsz, és ehhez nem kell közgazdásznak lenned, valószínűleg az a kirabolt túrista is tehet róla, hogy az a szerencsétlen, az egész országával együtt ilyen nyomorban él. Csak legfeljebb nem tud róla, mert nem is akar. Inkább nézi a győzikesót, meg a pornót a boltban, jogosan megvásárolt blurayen. Mer' ő becsületes.
"ingyen is van, minek fizessek érte"
Jelenleg egy olyan világban élünk, ami költekezésre, gürcölésre hajszol, és próbálja ezt természetesé, elfogadottá tenni. Ebben a rendszerben mondhatni természetes, hogy a lemaradottabb, szegényebb országok lakói bizony próbálják csökkenteni a terheiket. Bár nem is a legszegényebbeké, hanem pont a "középszer", mint mi és a környező országaink. Nyugatabbra már sokkal kevésbé van jelen a warez, "keletebbre" meg van jobb dolguk is, mint warezolni. Azért azt továbbra se feledjük, hogy a warez nem igazán valós probléma, csak próbálják szerintem felfújni.
Ráadásul ott van egy másik része a dolognak, ami enyhíti a bűnt (azért azt ne feledjük, hogy én nem azt akarom megmagyarázni, hogy ez elfogadható tevékenység, csak azt, hogy nem feltétlenül egy keményen, homogén módon elítélendő dolog), hogy ez olyasfajta lopás, amivel igazán nem szembesülsz. Nézzük például a csóró koleszost: valószínűleg egy boltból soha nem lopna semmit, mert erkölcsös. Viszont mi van a filmmel? Ott van fent a kolihálón, vagy egy ingynes warezsiteon. Csak rá kell kattintani és megvan, nem figyelmeztet senki, nem őrzik, nem látsz senkit mérgesnek, ha megteszed. Erről, mint pszichológiai tényezőről azért sokat beszélhetnénk szerintem. Bár túlzottan ehhez nem értek, de gondolom belátod, hogy némileg ez külön kategóriába sorolja ezt a fajta lopást mondjuk egy bolti lopástól, vagy rablótámadástól.A vér nem válik VAZZE!™
-
Morden24
nagyúr
Az a baj sajnos, hogy mint figyasztó (akikre a felelősséget most hárítod) Neked nincs választásod. Csak azt hiszed.
Rég rossz, ha valaki így gondolja, így él, és ezt terjeszti, esetleg neveli a gyerekeibe.
Mellesleg a te véleményed szerint a legjobban reklámozott dolgokat nekem kutya kötelességem lenne megvásárolni (vagy legalább lewarezolni), mert bizony nincsen választásom.
Mégsem figyel itthon mondjuk a Crysis, soha életemben nem láttam közelről COD-ot, rühellem a C&C sorozatot a második rész óta, nem World of Warcraft-ezem, de még a Diablót sem szeretem.
Most kezdjek el filmes és zenés példákat is sorolni?
De jobbat mondok neked, nem is nézek tévét, mivel nincs.mennyivel nagyobb létbiztonságot szolgáltat, mint mondjuk Libéria.
Ja, aminek a felvetése a wareztémában teljesen reális, hiszen az afrikai gyerekharcosok azért lövöldöznek a 60 éves import orosz technikával, mert nem tudnak CSÉ-t letölteni, mi?
Még csak halovány lila fingod sem lehet arról, milyen az, amikor óriási nagy szerencsének tarthatod azt, hogy van ivóvized
Ebben teljesen igazad van, tényleg fingom nincsen róla, és ennek kiemelten örülök. És azon kívül a példád mit csinál, hogy érzékelteti, hogy valóban vannak nagyon szerencsétlenek a világon? Őket akarod felhozni a warez oldalán (nyilván nem, mert hogy ők aztán pont leszarják, hogy letölthetik-e a legújabb játékot, az aztán biztos), vagy egyszerűen csak meg akarsz győzni arról, hogy nem kéne bűnözőnek tartanom egy szomjas afrikait, ha kirabol és kinyír?
Bár túlzottan ehhez nem értek, de gondolom belátod, hogy némileg ez külön kategóriába sorolja ezt a fajta lopást mondjuk egy bolti lopástól, vagy rablótámadástól.
Meglepően kevés dologban amúgy. Annak, hogy nem lopsz boltból vagy nem rablótámadsz, két roppant egyszerű oka van.
Egyrészt, az általad kicsit korábban eléggé leszólt társadalmi normák, amiket a társadalom, de leginkább a szülők nevelnek beléd.
Másrészt a retorziótól és egyéb következményektől (aminek egy része a társadalmi normák szerinti előnytelen megítélés, lenézés) való valós félelem.A warez esetében általában mindkettő kiesik.
Az első jobb esetben azért, mert az emberek sem jogilag, sem gazdaságilag nem tudatosak - ezzel nem is feltétlenül van gond. Rosszabb esetben alapban mentalitásbeli problémák vannak, akár nemzeti szinten is.
A második ugyebár érthető okokból a wareznál nem áll fent - sőt, a wareztevéknyeséget jellemzően folytató "középszar" oszágokban néha az a ciki, ha te vásároltál, hülye lúzer, esetleg újgazdag, esetleg buta fogyasztó.Finoman megjegyzem, képzeld el mi lenne, ha olyan lebukási/felelősségrevonási eséllyel lehetne rablótámadni, mint filmet letölteni... a "nem biztonságos" országokban nem mindig azzal van a baj, hogy a rabló csóróbb, mint a nyóckeres pillangókéses, hanem az, hogy előbbi megteheti azt, amit utóbbi nem.
[ Szerkesztve ]
Sectumsempra - For Enemies
-
#571
TazLeacher
nagyúr
Morden24
#570
TazLeacher
nagyúr
válasz
Morden24
#570
üzenetére
második ugyebár érthető okokból a wareznál nem áll fent - sőt, a wareztevéknyeséget jellemzően folytató "középszar" oszágokban néha az a ciki, ha te vásároltál, hülye lúzer, esetleg újgazdag, esetleg buta fogyasztó.
Ezt már megkaptuk a blogbejegyzésemben...
Mellesleg vicc, hogy hol tart a dolog. Emberek mit ki nem találnak, azért hogy idealizálják azt, amit ők csinálnak. Mondjuk biztos nehéz lehet elfogadni, hogy lényegében egy "ingyenélő" vagyok. De egymást győzködik folyamatosan arról, hogy márpedig ez így a jó, mintha ettől bármi változna...bizonyára a börtönökben is ez van, ott is egymást győzködik az emberek, hogy nem ők hibáztak, csak a rendszer rossz, és amit ők csináltak igazából normális...
Disney Infinity adok-veszek-csere: https://goo.gl/2CPMqH
-
HaaS
addikt
válasz
Morden24
#570
üzenetére
Te valóban fel tudod úgy nevelni a gyermekeidet, hogy nem hat a gondolkodásmódjukra, döntéseikre a világ, amelyben élnek?
Ha pedig nem tetszik a "többség" ízlése, az nem probléma, "szopás", szeláví... nemrég tanultam.Inkább azon kéne agyalni, hogyan lehetne a nemfizetőket jó útra terelni... valószínűnek tartom, hogy a lehülyézésükkel nem kerülnek közelebb a vásárlói réteghez.
Biztos van valami megoldás
!
Mondjuk gyönyörű szőke nők lenge ruhában DLC-znek valamit a tévéreklám bal oldalán, a jobb oldalon meg szemüveges vékonyka vérpityu próbálja huszadszor installálni a 1.1-es peccset, de folyton kidobja az alkalmazás, mert nem orig a játék.
Erre a bal oldalról a kékszemű lány hamis mosollyal átnyúl, megcirógatja a vörösszemű srác buksiját, megveszi neki sztímen ajándékba a cuccot, mire a másik oldalon felgyulladnak a fények, megszólal az angyalok kara, és a gyerek ahelyett, hogy megdöngetné valamelyik nőt, a számítógép előtt tölti az egész életét."a sárkány is csak ember" - oxox
-
Akkor neked mit jelent a nyomornegyed?
A nyócker szegényebbik része nálam kimeríti a nyomornegyed fogalmát.(#570) Morden24:
"Ja, aminek a felvetése a wareztémában teljesen reális, hiszen az afrikai gyerekharcosok azért lövöldöznek a 60 éves import orosz technikával, mert nem tudnak CSÉ-t letölteni, mi?"
Ez kész, ezen fekszek.
[ Szerkesztve ]
-
Morden24
nagyúr
Inkább azon kéne agyalni, hogyan lehetne a nemfizetőket jó útra terelni...
Alapban a válasz egyszerű, két részre bontható:
a.) Ígérj nekik olyasmit, ami miatt vásárolni jobb
vagy
b.) Lehetetlenítsd el azt, hogy warezolhassanaka.) Már meg van oldva, úgy hívják: multiplayer. Ez persze bizonyos szempontból sok problémával jár (pl. a single játékok ill. kampányok silányodása, MMO-k eszetlen térhódítása, és az, hogy lassan egy pasziánsz meccshez is netkapcsolat kell). Mással nehéz érvelni, mert az ingyenessel árversenyt nem lehet csinálni.
b.) Nem működik anélkül, hogy legális csatornákat illetve alapvető jogokat ne sérts, amivel viszont megintcsak a legális felhasználók szívnának többen.
Mondjuk gyönyörű szőke nők lenge ruhában DLC-znek valamit a tévéreklám bal oldalán
Asszem Dániában volt ilyen, hogy a félmeztelen szőke nő lengette a városban a sebességkorlátozó táblát
Te valóban fel tudod úgy nevelni a gyermekeidet, hogy nem hat a gondolkodásmódjukra, döntéseikre a világ, amelyben élnek?
Jelenleg nincsen tudtommal gyerekem, de a válasz nyilván nem. De még mindig jobb, mintha alapban azt mondom, hogy persze, csináld csak Pistike, lopj a multiktól, mert neked ez jár.
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#570
üzenetére
megint félreértesz: én nem akarom a warezt megideologizálni, se nem elfogadottá tenni. nekem csak ezzek a vaktában tolvajozással van a vajom. azzal, hogy egyformán és kategorikusan elitélsz minden bűnt. ugyanúgy, személyektől és körülényektől függetlenül. a libériai és egyéb példákat csak ezek miatt hoztam fel, mert sokkal kontraztosabbak, mint a warez kérdése.
tévét meg én sem nézek, de atól még figyelem magam, és a környezetem, és látom magamon és másokon is azokat az elkerülhetetlen változásokat. A reklámos példát meg nem érted. Ez a dolog két részből áll: először is a média fokozza úgy en bloc a vásárlási morálogat. Minden ezeket sugározza: nők, pénz, kocsi, gazdagság, anyagi jólét, ezek a fontosak. Ez mindenkire hat valamennyire (nyilván rád azért kevésbé, mert inteligensebb vagy, mint az átlag lagzilajcsin élő tömeg), így vagy "nevelve", ezt látod. Erre szépen rájön a fokozott nemiség, mert ugye a ó csaj is "norma" (nyilván ez sem úgy, hogy most mindenki kanosan, álló f*sszal rohangál az utcán, hogy vazee dugni akarok), minden sarkon ott vannak a meztelen lányos reklámok, már lassan a kenyeret is tangás lányokkal reklámozzák. És ezen sok szar együttes hatása, hogy elkezdesz vásárolgatni dolgokat. Hogy megtetszik egy szép autó, jobban mint kéne, megtetszik ez, megtetszik az. Nem (csak) azért, mert szép képeket mutogatnak róla, hanem azért, mert valahol a tudatod legmélyén ezeket a dolgokat összetársítják a legelemibb ösztöneiddel. És fingod sincs hogyan, és nem is lesz. Én pl magamon látom, hogy amikor nem eléggé jó a szexuális életem, vagy elkezdek MTV-t nézni, vagy bármi más történik, ami növeli a nemi hormonjaim szintjét, sokkal könnyebben vásárolgatok olyna dolgokat, amikre "vágyom". Vagyis inkább elkezdek vágyni rájuk. Most lehet ezt hülyén fogalmazva, esetleg tárgyi tévedésekkel írtam le, de akkor is így van. Érzem minden rohadt porcikámban, és érzem másokon is. Tévét meg én is csak azóta nézek, hogy átmenetileg átköltöztem a barátnőmhöz.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#574
üzenetére
"Jelenleg nincsen tudtommal gyerekem, de a válasz nyilván nem. De még mindig jobb, mintha alapban azt mondom, hogy persze, csináld csak Pistike, lopj a multiktól, mert neked ez jár."
Nyilván ez baromság. Én speciel inkább arra nevelném, és olyan életet alakítanék ki neki, amennyire csak tőlem telik, hogy minél kevesebb hatás érje őt a multik felől, hogy lehetőségekhez képest minél egészségesebb értékrend alakuljon ki benne. Persze ez is egy rohadt 22-es csapdája, mert minél inkább ki próbálod vonni a gyereked a mókuskerékből, annál inkább kirekeszted a társadalomból, amiben él, ami viszont nyilván megint nem jó. Szóval én már most előre parázok, hogy hogyan is tudom majd a gyerekemet nevelni, hogy 8 évesen ne legyen WOW függő, hogy 12 évesen ne akarjon pornósztár, 14 évesen meg divatos öngyilkos lenni. És ne az legyen neki a mérce, hogy hány lóerős a kocsid, vagy mekkora házad van, vagy mennyi zsebpénzt ad apu, és ne tartsa cikinek azt, ha valakinek nem a legmodernebb a telcsije.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Morden24
nagyúr
És ezen sok szar együttes hatása, hogy elkezdesz vásárolgatni dolgokat.
Az ember akkor is vásárolgatott, amikor nem 20, csak 2 tévéből vagy nem 50 mutliból, csak egy vacak vegyesboltból lehetett hozzájutni a dolgokhoz.
A sok szar együttes hatása az, hogy a sok helyettesítő termék annyira fedésbe került, hogy a marketingtevékenységen kívül semmi nem választja el őket. Éppen ezért sokkal több információ sokkat több és szofisztikáltabb médium segítségével jut el a fogyasztóhoz, ami azt jelentené, hogy emberünknek sokkal több információt kell megemésztenie. Na, hát ez nem szokott menni.
mert valahol a tudatod legmélyén ezeket a dolgokat összetársítják a legelemibb ösztöneiddel
Ez nem újdonság, a termékdesigning már nagyon régen erről szól (a kocsik pont egy remek példa erre, miszerint milyen forma tükröz agresszivitást és szexualitást, milyen nyugalmat, biztonságot, esetleg diszkréciót stb.) - mint mondtam, az egy személyre zúduló információ mennyiségével van gond.
És fingod sincs hogyan, és nem is lesz.
Kicsit túlmisztifikálsz egy olyan dolgot, ami ugyan sok szakma összeadott tudásából áll, de bármelyiket megtanulhatod a magyar felsőoktatásból is.
Én pl magamon látom, hogy amikor nem eléggé jó a szexuális életem, vagy elkezdek MTV-t nézni, vagy bármi más történik, ami növeli a nemi hormonjaim szintjét, sokkal könnyebben vásárolgatok olyna dolgokat, amikre "vágyom". Vagyis inkább elkezdek vágyni rájuk.
Mert a kielégülésedet másban próbálod keresni. Ez egy természetes kompenzáció, ami egy megszokott életszínvonal megtartására irányul.
Na most ebben persze az a poén, hogy ez a csúszka teljes mértékben dinamikus. Éppen ezért mondom, hogy a warez által generált abnormális fogyasztási igény (azaz mennyiség) konkrétan KÁROS.Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#577
üzenetére
Nem túlmisztifikálom, de nem is a magam nevében beszélek: az átlag IQ, az áltag lehetőségek mások. A többségnek nincs ideje, lehetősége, és a körlménxeknek megfelelően affinitása sem, hogy ezeknek utánajárjon, felgoja őket, esetleg lépéseket tegyen az ilyen hatások elkerülésére.
Részben pedig igazad van, de részben nincs: "köztudott", hogy a fokozott szexuális vágy (az okát jól leírtad) még több vásárlásra, "pótcselekvésre" ösztönöz. Érzi a szervezeted, hogy ez a környezet, amiben él, nem egésszéges. A sok stressz, a sok anyagi kötelezettség, a sok szexuális inger nem jó. De nem tudja, hogy hogyan kerülhetné el, ezért inkább vásárol, pörgeti tovább a mókuskereket, tart egy idelizált, elérhetetlen, hamis cél felé. És közben szépen életben tartja, mozgatja a jelenlegi (szerintem roppant kizsákmányoló) társadalmi/politikai/gazdasági rendszert.
A warez dologban pedig szerintem tévedsz: a multik által már előbb megvan a mértéktelen termékfogyasztásra való igény, ennek inkább következménye a warez. Bár baló igaz, a warez világban hozzá lehet szokni, hogy sokkal kisebb érdeklődésre is az öledbe pottyanhat könnyen egy film, egy program, de ez viszont annyira, de annyira elenyésző kis szelete a gazdaságnak, hogy talán értelme sincs róla beszélni. De ugyanezt a mértéktelenséget próbálják a mutik is elérni, csak ők úgy, hogy közben a pénzedet is mértéktelenül költsd: a telefonra, számítógépre streamelhető tartalmak, a "filléres" letölthető zeneszámok: csak kattintasz, egy kicsit kisebb lesz a szám az egyenlegeden, és már hallgathatod is a zenét. Az ilyen kis apró költekezéseket meg észre sem veszed, ha hozzászoksz. Nem olyan már, mint régen, hogy be kellett menni a tékába, a hülyeazértnemvagyokba, vagy a virgine megastoreba, vagy akárhova. lofaxt: bevillan a reklám a weboldalon, vagy megszólal egy zene, 3 kattintás, és már a tiéd is. a pénzed meg az övék.
persze, aki eléggé értelmes, az ki tudja magát vonni ezalól. de a többség nem. a többség ilyen szarságokra pazarolja el az egész életét.ja és még egy riposzt:
"Az ember akkor is vásárolgatott, amikor nem 20, csak 2 tévéből vagy nem 50 mutliból, csak egy vacak vegyesboltból lehetett hozzájutni a dolgokhoz."
Ha már itt tartunk: régen sokkal könnyebb volt élni. Kevesebb volt a lehetőséged költeni, de volt miből. Régen nem volt akkora kunszt egy normális TV, egy HiFi. Ma, ugyanazzal a szintű fizetéssel már csak műanyag vackokat vehetsz, a minőségről meg csak ábrándozhatsz.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
band1103
őstag
Sajnálom hogy még mindig megy a vita olyan témáról amiben senki sem, se az egyik se a másik fél sem tudja hiteles infókkal egyértelműen bizonyítani az igazát. Még a Multik sem. Az a téveszme mely szerint "ha nem töltené le biztos megvenné és ezért minden egyes letöltés károsít valakit" olyan mintha azon a hülyeségen alapszana hogy vannak gondolat olvasók akik annyira profik hogy a világ összes emberének az agyába belelátnak és hogy hiteles legyen a tőlük szerzet infó ezért mit a különvélemény c. filmben a látomásaikat valamilyen eszközre is tudják rögzíteni hogy hiteles infó legyen azoknak is akiknek nincs ilyen képességük. De ugyan ez hiányzik a másik fél táborából is.
Csak ekkor tudná valamelyik fél ebben a témában bizonyítani a saját igazát tehát SOHA.
Persze nem arról beszélek hogy hülyeség védeni a munkáért járó fizetést de ha valaki ezt még nem vette le a hozzászólásaimból azt erősen sajnálom.
"A bölény királyul néz ki: tisztára mint egy rasta tehén !" # * Have a Nice Death!* ...powered by vérpistike... #
-
Morden24
nagyúr
a jelenlegi (szerintem roppant kizsákmányoló) társadalmi/politikai/gazdasági rendszert.
Nem nevezném kizsákmányolónak, ameddig van lehetőséged mást váalsztani (pl. nem vásárolsz). Ez az átlagIQ meg egyéb dolog szerintem elég veszélyes húzás: ha most kijelentjük, hogy az átlagIQ nem elég ahhoz, hogy egy ember a mai világban tudatosan éljen/vásároljon HA AKAR, akkor én azonnali és végleges hatállyal visszavonnám tőlük a szavazáshoz és szaporodáshoz való jogot.
ugyanezt a mértéktelenséget próbálják a mutik is elérni
Igazából nem, csak ez jön le összhatásként, mert te nem külön cégeket, hanem egy nagy szívesszagos piacot látsz.
Tény, hogy minden cég próbálja propagálni magát, és ezzel egyidőben sokan bővítik a profiljukat, a szolgáltatások vagy termékek körét, hogy egyre szélesebb piacot fedjenek le, egyre több csuporban tartsák az ujjukat.
Ez persze olyan eredményt hoz, mint a túlzsúfolt szórakozóhely, ahol már nem egyes személyeket lát a kicsit részeg külső szemlélődő, hanem egy színes masszát, amit nem tud átlátni. Ez nyilván kiből mit vált ki, valakiből undort, valakiből depressziót, valaki felveszi a ritmust...persze, aki eléggé értelmes, az ki tudja magát vonni ezalól. de a többség nem. a többség ilyen szarságokra pazarolja el az egész életét.
Nem, aki értelmes, az tud szelektálni, és el tudja dönteni, hogy mi kell neki, mi nem. Ennyi a titka.
Az más kérdés, hogy a mai világban a reklám a közparaszt számára már egy olyan funkcióval is bír, hogy "okolhatóság" -> az emberek nem szeretnek tájékozódni, mert lusták, kevés az idejük ill. van jobb dolguk is. Így a hibás döntéseiket könnyen tudják másokra kenni, ezáltal mentesítve magukat a saját hülyeségükkel való szembenézéssel.A riposztra: igazad van, de ezt akarta a piac, és ezt akarta a nép is. A monopólium rossz, mert függünk, de a túl sok választás összezavar minket.
A piac azt akarta, hogy minden opció meglegyen: manapság eljutottunk oda, hogy lehet kevés pénzért minőséginek látszó szart venni, és ezzel megint visszatérek a warezra:Régen az volt, hogy akinek tellett a vadiúj gépre, az tudott játszani a vadiúj játékkal. Akinek "csóró" gépre tellett, az amúgy is a régi játékokkal játszott, nem is jutott ezekkel kapcsolatba.
Mit eredményezett a warez? A rokongyerektől megörökölt P100-asra is le lehet tölteni a legújabb játékcsodát, ezáltal megengedtük a csövesnek, hogy bemenjen a Ritz portájára: mindenki szidhat mindent, hiszen a tartalomhoz hozzáférünk, csak nincsen alá vas.Tehát valójában a te általad találóan "középszarnak" nevezett országokban a legtöbb esetben ez az egész warezlufi egy olyan műbalhé, ami csak azt eredményezi, hogy az emberek mentalitása megmarad az én "szerencsétlen vagyok, mert kihasznál a világ, ezért kérem ingyen, tevékenység nélkül a kompenzációt".
Sectumsempra - For Enemies
-
Morden24
nagyúr
válasz
band1103
#579
üzenetére
Az a téveszme mely szerint "ha nem töltené le biztos megvenné és ezért minden egyes letöltés károsít valakit" olyan mintha azon a hülyeségen alapszana hogy vannak gondolat olvasók akik annyira profik hogy a világ összes emberének az agyába belelátnak
X halmaz -> warezolók
Ha a warez megszűnne, X halmaz Y százaléka nem vásárolna, X-Y százaléka vásárolna.
Tehát ha X halmazt szétkergetem, akkor X-Y halmazzal nő a forgalmam, és az több, mint az eredeti. Ennyi.[ Szerkesztve ]
Sectumsempra - For Enemies
-
band1103
őstag
válasz
Morden24
#581
üzenetére
"...X-Y százaléka vásárolna...." Bizonyíthatatlan feltételezésen alapszik. Bizonyítsd hiteles adatokkal. Nem példákkal, közvetlen erre mutató adatokkal. Nem a múlt tapasztalataival hiszen a múlt már elmúlt és ma már mások a körülmények ezért nem lehet hitelesen a múlthoz fordulni EBBEN a témában. Jövőre vonatkozó feltételezést ebben a témában nem lehet múltbeli tapasztalatokra alapozni. Nem lenne hiteles nem konkrét és nem bizonyítható vagy visszaellenőrizhető. Megint a gondolatolvasáshoz jutottunk. De a másik tábor sem tud pont ezért semmit se bizonyítani.
Látod most már hogy értelmetlen ebben bizonygatni bármit is?
[ Szerkesztve ]
"A bölény királyul néz ki: tisztára mint egy rasta tehén !" # * Have a Nice Death!* ...powered by vérpistike... #
-
Morden24
nagyúr
válasz
band1103
#582
üzenetére
Látod most már hogy értelmetlen ebben bizonygatni bármit is?
Egyébként a bizonyítás alapja az, hogy a fogyasztónak igénye van a termékre, amit fogyaszt. Ezt nem kell bizonyítani, mert ha nem így van, az azt jelenti, hogy nem beszámítható vagy értelmi fogyatékos a delikvens, mivel nem ura a saját cselekedeteinek.
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#580
üzenetére
azért szerintem kényes téma ez, hogy mit tekintünk egy embertől elvárható minimumnak. Te magadból indulsz ki, és többet vársz el, én abból indulok ki, amit látok, és kevesebbet. persze, lehet így van rendjén, az okosabbak kizsákmányolják a butákat, de lehet nincs. de ez már olyan téma, amin nem sok értelme van vitázni.
de hogy árnyaljam kicsit ezt a tudatos vásárlói dolgot: azért sok ember nálad, nálam jóval butább. hidd el sok olyan ember van, aki fel sem tudja fogni azokat az összefüggéseket, amik neked nevetségesen triviálisak. és ez nem az ő hibája, ilyennek született. Te, a mondjuk másfélszer annyi IQddal át tudod látni, fel tudod mérni a piacot: ki mit kínál, milyen technológiák vannak, miben hazudnak a marketingesek (ami azért nevetséges, ha így belegondolsz), tudd pl. mi a különbség a dinamikus, meg a valódi kontraszt között, utánajárj, hogy van 1:5 és 1:10 kontrasztarányhoz mért betekintési szög is, csak hogy a fórumhoz illő példákat mondjak. Te simán utánanézel ezeknek, meg annak, hogy mi hol miért olcsóbb/drágább, miért érdemes valamiért többt/kevesebbet kiadni. De aki nálad szerényebb képeségű, esetleg szegényebb, kevesebb szabadideje van, de egy nagytévét azért szeretne, mert látja sok helyen, hogy milyen jó, az nem valószínű, hogy teljesen ki tudja vonni magát a marketinggépezet alól és valóban tudatosan vásárolni.
És akkor még nem vettük figyelembe az oktatást: hol okatnak tudatos vásárlásra? Sehol! Hol oktatnak alapvető pszichológiai, marketing és egyéb ismeretekre? Sehol! Elvégzel egy gimnáziumot (jó esetben, mert van hozzá eszed), aztán (szintén nagyon jó esetben, mert ehhez is van még eszed) elvégzel egy főiskolát, egyetemet, ahol még annyira sem tanítanak szabad gondolkodást, mint a gimiben, csak betanulsz valami szar szakmát oszt jólvan. Mellette próbálsz elhelyezkedni, boldogulni. Ha nem vagy elég erős és okos akkor bizony soha nem teszel szert azokra az ismeretekre, amik most neked megvannak és természetesnek hiszel. Pedig nem azok. Lehet szegény szerencsétlen még csak nem is hall ilyen dolgok felől, még csak azt sem tudja, hogy van mit tanulni. Bízik a multikban, bízik az államban, mert ezekre tanítják, nevelik. És ez alól mi nagyon erős kivételek vagyunk, mert ilyen országban nevelkedtünnk, ahol erős még a hatalmakkal szembeni ellenállás, de nézz meg egy USA-t például. Ott egy átlag ember, átlag végzetséggel egyszerűen műveletlen. Fingja nincs a világról, az összefüggésekről. Sohasem tanítják meg arra, hogy meglásson összefüggésket, amiket mi könnyedén: és eljutottunk ezzel egy másik érdekes aspektusához ennek a témakörnek: ezt sem veszed Te észre, mert szerencséd volt. Ha gyerekkorod óta készen kapsz mindent, nem tréningezik az agyad, nem ösztönzik gondolkdásra, nem kapsz annyi információt, hogy az agyad összefüggéseket, logikai következtetéseket tudjon levonni, egy sokkal beszűkültebb, egyszerűbb világban élnél (és azokat a dolgokat sem fedeznéd fel soha, ami miatt Te olyan embernek érzed magad, aki ki tudja magát vonni valemennyire ebből a mókuskerékből). De ezt még csak elképzelni sem tudod, elvégre a saját bőrődből nehezen tudsz kibújni.No és még egy ki szösszenet:
"Nem nevezném kizsákmányolónak, ameddig van lehetőséged mást váalsztani"
Nincs lehetőséged: a világgazdaság olyan, amilyen, a globalizáció olyan, amilyen. a hitel, mint intézmény létezik. minden, de minden cég egyetlen egy szempontja a profit maximalizálása kell legyen, hogy ne ő legyen az a cég, aki a hitelek miatt becsődöl. emiatt a természete szelekció okán csak olyan cégek vannak talpon, akik ezt az elvet követik, és mivel követik, így a vásárló kizsákmányolása lehet az egyetlen életképes cél, elvégre a bevétel a vásárlóktól van, a profitot pedig maximalizálni kell, tehát minél több pénzért minél kevesebbet kell adni. amennyire csak a törvények és a lehetőségek megengedik. no és ez kérem szépen kizsákmányolás. legfeljebb szép, társadalmilag elfogadott, mézes-mázas köntösben.
persze vannak üdítő kivételek, tisztességes szakemberek, manufaktúrák, de globálisan nézve jelentéktelen a szerepük, és kihalófélben vannak.[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#581
üzenetére
ezzel mondjuk egyetértek. de a jogvédők ezt az x/y arányt ferdítik el, és lényegében szeretnek úgy számolni, hogy amit elloptak, azt bizony meg is vették volna egytől egyig. pedig lehet hogy abból az egymillió zeneszámból, vagy filmből legfeljebb párezer darabot vennének meg valóban a tolvajok. és ez az, amit soha a büdös életben nem fogsz tudni bizonyítani, vagy megbecsülni: annyira sok paramétertől függ, hogy még ha állnak rendelkezésre kisebb információmorzsák (egy-két szigorítást követő keresletváltozások), ezekből soha nem fogsz tudni komoly következtetéseket levonni. az ilyen statisztikák kb olyan parasztvakítások, mint amikor a marketingesek a forgalom 3ik deriváltjának viselkedéséből próbálnak meg következtetéseket levonni, mert csak ott találnak olyan értékeket, amik jól hangzanak.
persze ez most nem a warez mellett akar szólni, hanem inkább a túlzott pogányüldözés ellen. mert az sem épp egészéges, amit a kiadók művelnek. sőt. szerintem pont nekik köszönhető, hogy a szabadabb gondolkodású országokban mártírt csinálnak a warezolókból.A vér nem válik VAZZE!™
-
Wolverine
félisten
Megjegyezném, hogy a) a WoW 12+ játék, 8 éves gyereknek nem célszerű odaadni; b) van benne Parental Control, azaz simán beállíthatod szülőként, hogy x időpontban a játék kirúgja a kölköt "menj aludni!" felkiáltással. És ez sem szükséges, ha egyszerűen foglalkozol a sráccal, és nem csak leülteted a tv/gép elé...
#582: jézusom. Ha 100 ember warezben letölt valamit, de később ezt ellehetetlenítik és utána egy sem vásárol, akkor nekik eleve nem volt szükségük arra a letöltött cuccra -> idióták voltak, amiért a felesleges warezzel szenvedtek. Aki meg vásárol a warez kilövése után, az már nyereség a kiadóknak és a fejlesztőknek... Ez nem atomfizika vagy molekuláris biológia, hanem józan paraszti ésszel is könnyen felfogható összefüggés.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Morden24
nagyúr
De aki nálad szerényebb képeségű, esetleg szegényebb, kevesebb szabadideje van, de egy nagytévét azért szeretne, mert látja sok helyen, hogy milyen jó, az nem valószínű, hogy teljesen ki tudja vonni magát a marketinggépezet alól és valóban tudatosan vásárolni.
A tudatos vásárlás ebben az esetben nem azt jelenti, hogy az én vagy te általad meghatározott minőségi vagy mennyiségi preferenciákba beleesik-e Józsika vásárolt tévéje, hanem azt, hogy Józsika a pareto-hatékonyság elve alapján tudott-e fogyasztani. Tehát a végső lényeg nem, az, hogy te vagy én mit mondjuk Józsi tévéjének betekintési szögéről, méretéről vagy áráról, hanem az, hogy Józsi elégedett-e a vásárolt termékével. Ha igen, akkor ő tudatosan vásárolt.
És akkor még nem vettük figyelembe az oktatást: hol okatnak tudatos vásárlásra?
Elvileg akkor, amikor a szüleid valamit megvesznek neked, mert kéred/kell/van rá pénz, illetve nem veszik meg, mert a felsoroltak ellentettje.
Egyébként az oktatásos téma mélyre nyúlik. Pl. én alapvetőnek tartanám, hogy gazdasági és államismereti oktatás legyen általános iskolában, mivel nevetséges, hogy teljesen dilettánsok szavazhassanak olyan dolgokról, ami egy teljes ország működését befolyásolja. De ez tényleg mélyre megy.de nézz meg egy USA-t például. Ott egy átlag ember, átlag végzetséggel egyszerűen műveletlen
Nem kedvelem sem a jenkiket, sem az országukat, de miért lennének műveletlenek? Tök őszintén, mire vagyunk olyan fene büszkék itt Magyarországon? Ha feltennék 3 egyszerű, csak számokkal megválaszolható kérdést mondjuk egy szabadon választott budapesti felsőoktatási intézmény kapuja előtt, hányan válaszolnának 100%-osan:
- Hány megyéje van Magyarországnak?
- Hány ország szomszédos Magyarországgal?
- Hány tagja van jelenleg az EU-nak?Hidd el, gyalázatos lenne az arány, pedig ez messze van attól, hogy mi Texas állam fővárosa, márpedig egy usáknak kb. ilyen, ha megkérdezed, hogy mi Dániáé.
De ezt még csak elképzelni sem tudod, elvégre a saját bőrődből nehezen tudsz kibújni.
Ha erre azt mondom, hogy igazad van, akkor marad az a fajta szociális evolúció, ami végeredményben azt a kasztolódást okozza, amit te korábban az indiai taxissal meg a gettóbűnözővel körvonalaztál.
Én speciel még mindig inkább úgy tartom, hogy ha nem teljesen hülye az ember, akkor képes ugyanarra, amiről te beszélsz. Feltéve, ha van rá igénye. Sokaknak nincsen arra igényük, hogy informálódjanak, mert nem érdekli őket a tévé betekintési szöge, vagy az, hogy vehettek volna olcsóbban jobb memóriát a PC-jükbe. És ezt még csak áldott tudatlanságnak sem nevezném, hiszen szerintem sem neked, sem nekem nincsen igényem illetve időm arra, hogy minden apró-cseprő szarnak utánanézzünk.Aztán ugye visszatérve a média butítja a népet alaptézisre.
Én úgy látom, hogy magas százalékban a nép butítja a médiát, azaz objektívan inkább azt mondanám, hogy "formálja". Hiszen ugye a kertévé sem úgy működik, hogy keresztülnyomja az igénytelen műsort, a színvonalasat meg elássa, hanem úgy, hogy megy a vetítés, aztán a magas nézettségű marad, az alacsony cancel-t kap. Ergo ezek elég jó indikátorok akkor, ha a közízlés, közigény, közérdeklődés témaköreit akarod elemezni.
Ergo nem azért van Győzike show, hogy a tévé butítsa az embereket, hanem azért, mert annyira buták az emberek, hogy a tévének Győzike show-t kell adnia. Mármint ha elfogadjuk, hogy ez konkrétan "butaság", nem pedig színtiszta trend, ami generációról generációra változik.Sectumsempra - For Enemies
-
band1103
őstag
válasz
Morden24
#583
üzenetére
Nem sokan vannak akik valóban uralják a saját cselekedeteiket. A legtöbb ember viszont nem (se én se te) de attól még nem beszámíthatatlanok vagy értelmi fogyatékos csak nem tudnak róla hogy nem maguk uralják a cselekedeteiket. Az irányítás illúziójában vannak-vagyunk.
"A bölény királyul néz ki: tisztára mint egy rasta tehén !" # * Have a Nice Death!* ...powered by vérpistike... #
-
Morden24
nagyúr
a jogvédők ezt az x/y arányt ferdítik el, és lényegében szeretnek úgy számolni, hogy amit elloptak, azt bizony meg is vették volna egytől egyig
hát ja, mert ahogyan band1103 helyesen rávilágított, megfelelő adat nincsen a warezolók konkrét kormegoszlásáról, reáljövedelméről vagy felhasználói szokásáról. Így ők azt mondják, ami szerintük drámaian hangzik, a warezvédők meg azt, ami szerintük kellően teátrális. Igazából mindkét gyépés brigádot visszazavarnám az oviba, de hát nem én vagyok a helyi Istencsászár.
mint amikor a marketingesek a forgalom 3ik deriváltjának viselkedéséből próbálnak meg következtetéseket levonni, mert csak ott találnak olyan értékeket, amik jól hangzanak.
Ööö, ha konkrétan a rekláminnovációs részre gondolsz, akkor ezzel az a probléma, hogy a felgyorsult világban, illetve a megnövelt konkurencia miatt a reklámokben nem tudsz releváns információt közölni, mert: az információ sokáig tart, meg kell érteni, és gyakran háttértudást igényel. Ergo mire felfogná a fogyasztó, hogy mit reklámozok, addigra már megvette három konkurens hat helyettesítő termékét.
Ergo marad a két lefontosabb dolog, a figyelemfelkeltés és a felismerhetőség.szerintem pont nekik köszönhető, hogy a szabadabb gondolkodású országokban mártírt csinálnak a warezolókból.
Nem nehéz. Ha egybegyúrom az internet szabadságát az ingyenélés lehetőségével és a gazdagok köpködésével, akkor elég sok hurrázót szerzek magamnak.
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#587
üzenetére
".... Ha igen, akkor ő tudatosan vásárolt."
De ha nem elég okos és művelt, képzett ahhoz, hogy átlássa a marketing rizsát, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a saját képességeihez mérten tud jól dönteni. Mivel a marketingesek viszont okosak, mert őket ugye erre a posztra válogatják. Így hiába vagy tudatos, ha buta vagy, a végeredménnyel nem feltétlenül leszel elégedett, tehát az általad megadott output szerintem egyáltalán nem jó mércéje a tudatosságnak. Elvégre még egy okos embert is meg tudnak csalók téveszteni, akik arra szakosodtak. Nyilván nehezebben, mint egy buta felelőtlen embert, de akkor is, ez nem egyértelmű.
"Elvileg akkor, amikor a szüleid valamit megvesznek neked, mert kéred/kell/van rá pénz, illetve nem veszik meg, mert a felsoroltak ellentettje."
És a szüleidnek hol tanították meg? És az ő szüleinek? Megnt csak magadból indulsz ki.
Az offba rakott dolgokkal egyetértünk. De sajnos ilyen soha nem lesz. Pont ez a lényeg: a gazdaság alapja a fogyasztás, a jó fogyasztó pedig alulművelt és döntésképtelen, és fél. E felé tendál a világ, ha megnézed. De ez már valóban túl mély téma, nem ide tartozik."de miért lennének műveletlenek? Tök őszintén, mire vagyunk olyan fene büszkék itt Magyarországon? "
Nem ellenpéldának hoztam fel, csak jó példának. Mi is ugyanabba a szarba tendálunk mint ők, csak nálunk később indult el a globalizáció pár évtizeddel.A médiás következtetésed meg valahol igaz. De pont az a baj, hogy ez nem helyes: az ember sebezhető, könnyen beleesik abba a csapdába, amiben most van, az igénytelenségbe, a tudatlanságba, a "kényelmes" életbe. Pont ezért lenne az okosabbaknak a feladata, hogy az ilyen ebereket is normálisabb életre, gondolkodásra neveljék, a kizsákmányolás helyett. De nem ezt teszik. És hiába természetes ez a mechanizmus, és hiába önfenntartó, attól még nem jó! Én pont ezért érzek késztetést arra, hogy a lehetőségeimhez képest felvilágosítsak akár egy morzsányira is egy "butább" embert, hogy valami minimálisat is, de átadjak az én világnézetemből. Ha minden okos ember ezt tenné, nem lenne éhinség, nem lennének háborúk, nem lenne nyomor, nem lenne pénz, és egy elképzelhetetlenül, de zsigeri szinten is felfoghatatlanul más világban élnénk. és persze, nem fogunk egy ideig, de attól még valahogy a tendenciát tartani kéne. és ez pont az olyan embereken múlik, mint Te, vagy akár én: az ítélkezés helyett fel kéne ismerni, hogy bizony az emberek buták, gyarlók, könnyen kísértésbe esnek, ezért inkább segítségre szorulnak.
Bármilyen naívan is hangozzék eme kijelentésemA vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#589
üzenetére
"Nem nehéz. Ha egybegyúrom az internet szabadságát az ingyenélés lehetőségével és a gazdagok köpködésével, akkor elég sok hurrázót szerzek magamnak."
és ennek természetességéből nem lehet egyébként szerinted egy morzsányi olyan következtetést sem levonni, hogy esetleg a mostani világrend nem teljesen jó? ezt most tényleg nagyon szerényen kérdezem, nagyon nagy zárójelek között, amolyan elgondolkodtatás céljából.
A vér nem válik VAZZE!™
-
band1103
őstag
válasz
Morden24
#589
üzenetére
Információt ragadsz ki a környezetéből. Nem baj csak az van hogy a kiragadott infó másik fele pedig pont a másik táborra igaz amit nem illik elhallgatni.
[ Szerkesztve ]
"A bölény királyul néz ki: tisztára mint egy rasta tehén !" # * Have a Nice Death!* ...powered by vérpistike... #
-
orbano
félisten
"És ez nem azt jelenti, hogy lázadozni kéne ellene, vagy áthágni a törvényeket"
Miért is nem kéne lázadozni? Pont így alakulnak ki az új világrendek!
Persze abban egyetértek, hogy nem a warezolással kell megmutatni a világnak, ez csak hülye önámítás, de ezt általánosítani azért erős...
meg mi az, hogy nem találTAK ki jobbat? kik? Neked, meg nekem kell kitalálnunk az új világrendet, és nem várni a nagy tezsvírre, hogy a szádba adagolja a frankót...[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Morden24
nagyúr
Mi is ugyanabba a szarba tendálunk mint ők, csak nálunk később indult el a globalizáció pár évtizeddel.
Nem a globalizációval van baj, attól sem hülyébbek sem okosabbak nem lesznek az emberek (bár ha a Delors-féle marhaságokat veszem alapul, akkor elvileg a sok kulturális interakció éppen, hogy nagyobb igényt kéne szüljön a megismerésre és tájékozódásra).
A helyzet az, hogy az általános élethez illetve társadalmi interakcióhoz nem igazán szükséges a műveltség és tájékozottság. Ez nem baj. Az már inkább baj, ha valaki ennek ellenére kurva okosnak hiszi magátaz okosabbaknak a feladata, hogy az ilyen ebereket is normálisabb életre, gondolkodásra neveljék, a kizsákmányolás helyett
A baj az, hogy neked vagy a gyerekednek nem lesz attól ingyen a kenyér, hogy te jófej vagy másokkal.
Teljesen normális, hogy az ember alapvetően magát és a szeretteit tartja fontosnak, a többi embert pedig nem. Márpedig ha az egzisztencia biztosításáról van szó, akkor gyakran "versus" állapotba kerül a két halmaz.Én pont ezért érzek késztetést arra, hogy a lehetőségeimhez képest felvilágosítsak akár egy morzsányira is egy "butább" embert
Én ezt a wareztémában nem érzem. Ha csak ezt a fórumot nézzük, akkor: mindenki tisztában van vele, hogy illegális, mindenki tisztában van a saját pénzügyi lehetőségeivel, a gépe hardverével és a saját preferenciáival.
Itt már nem kell felvilágosítva, világos a delikvensünk mint egy szupernóva: tudatosan a warezt választotta.
Magyarán mi marad? Vitatkozhatok a véleményével. Ennyi.az ítélkezés helyett fel kéne ismerni, hogy bizony az emberek buták, gyarlók, könnyen kísértésbe esnek, ezért inkább segítségre szorulnak.
Lásd fentebb. Nézd, én is több tucat embert irányítottam a tisztaszoftver.hu-ra, vagy nem egy fórumozótársnak segítettem külföldi akciót találni Win7 rendeléshez - és ezt a Win7 topikban többen el tudják mondani, szóval tuti nem egy ember vett pont ezek miatt legális Windows-t - de jobbat mondok: a Gamepod-on nem egyszer szoktam harsogni, hogy hány százalékkal lehet olcsóbban rendelni külföldről: van is, aki teszi.
Viszont nyilván van egy másik réteg is, aki leszarja, hogy 12000-ért nem vásárol vagy 1200-ért, aki nem akar legális lenni, mert nem érdekli ez az egész. Őket meggyőzni nem lehet. Aztán ott egy szűkebb, de szintén valós réteg, aki elvből hajlandó a torkának ugrani a legális vásárlóknak, habzó szájjal fröcsögve fikázva mindent. Na, az ilyenek miatt alakult ki az, hogy néhány fórumozó (én is) már agyfaszt kap ezektől, és elönti a hányinger, ha meglátja a hsz-eiket.
Sectumsempra - For Enemies
-
Morden24
nagyúr
Sosem mondtam, hogy a világ jó. Mondjuk azt sem, hogy a világ rossz.
Én azt mondom, hogy a világban meg kell tanulni élni, gondolkodni és érvényesülni. Közben persze lehet formálni meg reformokra vágyakozni, de ha már az alapvető dolgok sem mennek, akkor hova a nagy mellény?
Pl. warez: hogy várjam el, hogy változzanak a kiadók, vagy változzon az árazás, ha én ezért nem vagyok hajlandóan tevékenyen tenni?
Mert ugye a vote with your dollar-elvnek éppen az lenne a lényege, hogy ha nem kell vagy nem megfelelő a termék, akkor vissztatartom a pénzem, és várom, hogy megfelelővé váljon.
Tehát egyszerűen szólva: ha nem kell a program/film/kisnyúl 10000-ért, akkor nem letöltöm, hanem várok, és amikor megvan a megfelelő ár, akkor megveszem. Így a piacozó érzékelheti, hogy a piac hogyan oszlik meg, és képes ezt az árképzésbe belevenni.A bojkottnak ugye mindkét oldalról áldozathozás a lényege: a bojottáló nem kapja a meg a terméket, a bojkottált nem termel hasznot. Így a két álláspont közeledni kezd kompromisszumok árán, hogy mindkettő megkapja, amit (nagyjából) akar.
A warez nem ez.
Sectumsempra - For Enemies
-
Morden24
nagyúr
Neked, meg nekem kell kitalálnunk az új világrendet
A legtöbben erre nem érnek rá gyereknevelés, munka meg életük élése okán, a másik réteg nem változtat rajta, mert pont azért ér rá, mert neki jól megy most is, a harmadik halmaz meg hülye hozzá.
Ergo maradnak a kínaiak.
[ Szerkesztve ]
Sectumsempra - For Enemies
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#596
üzenetére
"Teljesen normális, hogy az ember alapvetően magát és a szeretteit tartja fontosnak, a többi embert pedig nem. Márpedig ha az egzisztencia biztosításáról van szó, akkor gyakran "versus" állapotba kerül a két halmaz."
ez rohadtul nem így van!!!! de tényleg nagyon nagyon nem így. pontosan ez a baj a mostani rendszerrel, hogy ezt elhitetik veled. abba bele sem gondolsz, hogy ha te segítesz másoknak, és ez kiteljesedik (teljes indukció rulez), akkor a végén ez visszajut hozzád, és rajtad is segítenek, ha szarban vagy. de ez nálunk nyugaton annyira elképzelhetetlenül abszurd és távoli, hogy ezért nem is gondoljuk normálisnak. pedig matematikailag is teljesen jól lemodellezhető lenne, nem egy nagy etwas. ráadásul sok olyan helyzet van, amikor segíteni minimális erőfeszítés, de a másiknak elért haszon sokkal nagyobb. így a társadalom össztermelékenysége sokkal nagyobb lenne, mert nem egymás ellen, hanem egymásért dolgoznánk.
"Én ezt a wareztémában nem érzem. Ha csak ezt a fórumot nézzük, akkor: mindenki tisztában van vele, hogy illegális, mindenki tisztában van a saját pénzügyi lehetőségeivel, a gépe hardverével és a saját preferenciáival."
Én sem egészen a warez témára gondoltam ezzel kapcsolatban, hanem úgy en bloc az általam jónak vélt tudás továbbadásáról, természetesen úgy, hogy közben nyitottak vagyunk belátni az esetleges tévedéseinket. A hülye warezos meg ha nem érdekli öccázé sem az eredeti, akkor nem érdekli. De Te elmondtad neki mi van, a lelkiismereted tiszta. Majd elmondja neki más is talán, meg még valaki, aztán egyszer talán megváltozik. Ebben is, másban is. tudatosabb vásárló, kevésbé befolyásolható ember lesz. Majd talán a gyerekeit is okosabban fogják nevelni az iskolában egyszer. Vagy nem, mert már a tanár is agyfaszt kap, és lesz*rja. És ebben a pillanatban veszíti el a társadalom a maradék kis emberségét is.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#598
üzenetére
ez így van sajnos. de egy pici plusz időt mindig lehet csikarni, egy kicsit mindig vissza lehet venni az igényekből, 1-2 értelmetlen hobbit le lehet cserélni bölcselkedésre, művelődésre, mások felvilágosítására, így ha nagyon nagyon nagyon nagyon lassan is, de mozdulhatna valamerre a világ. de amíg nem jövünk rá, hogy a boldogság forrása nem a nagyképernyős tévé, meg a 3 szintes családiház a tóparton, hanem a minél több emberrel kialakított értékes kapcsolat, addig ez sohasem lesz szempont.
a kínaiakban én is reménykedem még, de az USA oldaláról azért erősen megy a globalizáció oda is befelé. de ha szerencsénk van, őket nem döntik meg
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
a "jó olvasgatást" elég egyértelmű volt.
Új hozzászólás Aktív témák
gp A hivatalos játékeladási statisztikák mellett egy elgondolkodtató összesítés a másik oldalról, azaz az illegális letöltések számáról.
- Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Stellar Blade
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- ASUS routerek
- GTA V
- Házimozi haladó szinten
- eBay
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- PlayStation 5
- További aktív témák...
