Új hozzászólás Aktív témák
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#533
üzenetére
Na na, azért, mert valaki nem ért egyet a _számodra_ logikus véleményedde, még nem lesz hülye.
Te eldöntöd kerek perec, hogy a warez rossz, mert a törvény, meg a gazdaság, meg a blabla, te is bérért dolgozol maszlag. Nos, ez a mézes mázas felület. Kényelmesen belekapaszkodsz a moslékként elédöntött társadalmi "normákba". Ez sokkal könnyebb, mint belegondolni esetleg, hogy mekkora kizsákmányolás folyik az egész világon, vagy hogy kit mi visz rá arra, hogy ily módon lopjon. Ez utóbbi sokkal több empátiát, sokkal emberközelibb gondolkodásmódot igényelne. De neeem, Téged, és mindenkit arra nevelnek, hogy nesze bazzeg, itt van az erkölcs, ami a papíron leírt törvény, aki ennek ellenszegül, az ellenség, az gonosz, azt ki kell taszítani a társadalomból, mert egy szar senki. Úgyanúgy, teljesen homogén és embertelen módon, hiába él az illető egy new yorki felhőkarcoló tetején, vagy egy utolsó kis szaros putriban India legkisebb falucskájának legutolsó nyamvadt kis utcájában.
Persze már ezt a hozzászólást, vagy band1103 hozzászólását is már sokkal nehezebb értelmezni, mint beállni szépen a sorba és lopós csaló semmirekellőnek kikiáltani mindenkit, aki a törvények szerint "lop"... aki meg nem érti meg ezt a "nemes" és "bölcs", roppant "emberbarát" hozzáállást, azt egyből lehülyézni. Mert ház ez milyen egyszerű, ugye?A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
"nincs miért nyugtatgatnom a lelkiismeretem, mert nem tettem semmi törvényelleneset"
tehát azt mondod, semmi olyan törvényes dolog nincs a Világon, amitől lehetne rossz a lelkiismereted? ilyenkor bizony sírnék legszívesebben...
konkrétumok pedig nem kellenének a mondanivalójába, ha inkább empatikus oldalról közelítenéd meg a Világot. blah.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#545
üzenetére
látod, nehezedre esett értelmezni: senki nem védte a warezosokat. sehol a mondandómban nem szerepeltek. arról beszéltem, hogy a bűt, az emberek cselekedeteinek elítélését nem a törvényeknek, hanem az emberi, hansúlyozom _emberi_ normáknak kellene meghatároznia. Te (és sokan mások) csak az alapján ítélnek el valakit, hogy megsértett-e egy törvényt, vagy nem.
A warezosok meg ne töltsék le, ne nézzék meg, ha nem tetszik: aha köszi. Gondolom a marketingről, a reklámok, a média befolyásoló, igénygeneráló hatásáról még nem hallottál. De persze, jogos, ne nézzek TVt, ne Internetezzek, hogy ne lássam azokat a reklámokat, műsorokat stb, amik megpróbálják belém nevelni az erőszakot, a szexet, az ilyen témájú játékok, filmek, egyéb tartalmak "fogyasztását", az ezekért való bőséges fizetést. Ugyanis (szerintem) ez bőven az érem másik oldala. És persze, abban igazad van, sem ez, sem más nem mentesít sok embert (warezolót) a bűne alól, de én azért árnyaltabban, és nyitottabban állnék ehhez az egész kérdéshez. Sajnos a társadalom amiben élünk nem csak lehetőségeket, hanem szükségeket is generál, amiket nem biztos, hogy el tudsz kerülni saját akaratodból. És itt messze nem csak a warezról van szó, és nem is az Internettel kezdődött. Már általános iskolában, emlékszem, sokan loptak el szegényebbek meő játékot a másiktól, mert nekik arra nem volt pénzük, de már akkor is azt "tanulták", hogy a matchbox, meg a transformers, gijoe, és egyéb drága játékok a menők, és kirekesztettnek érezted magad, ha nem volt ilyened. jómagam is elloptam gyerekkoromban egy olyan LEGO alkatrészt, amit csak drága készletekben lehetett megkapni, és sohasem lehetett volna olyanom amúgy. de sajnos minden 3ik kirakatban láttam, meg a rohadt kis katalógusokban, amit a kis legókhoz mellékeltek. akkor most én egy elítélendő bűnös vagyok, mert 10 évesen a lehetőségeimhez képest próbáltam kielégíteni a másik által gerjesztett vágyaim?
és ezzel nem akarom magamat igazolni, én totál más okból kifolyólag sz*rok a kiadókra és erre az egész rendszerre.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#550
üzenetére
kivéve, ha annak az embernek a munkájának az eladására egy komplett szervezet szakosodott, és olyan pszichológiai eszközöket használ, amivel durva módon manipulálja a vásárlási szokásaidat. ráadásul a művésznek fizetett járulék mellett még 20% annyit meg kell fizetned ennek a szervezetnek, hogy fedezd ennek a munkának az árát. ha ez neked bizony egy normális emberi norma, akkor nagyon sajnállak és inkább hagyjuk abba ezt a beszélgetést, mert nem sok értelme van.
és mielőtt belekötnél: erről a marketing rizsáról még annyit mondanék, hogy még a Dalai Láma is elcsábul, aki pedig az egész életét a lelki tisztulásnak, a földi kötelékektől való megszabadulásnak szentelte, és az egyetlen megoldásnak az ilyen hatások elkerülését találja. No most gondolj bele, egy európai átlag csóró hova meneküljön a 0% THM, a pornó és az erőszak ellen? Zárkózzon be a házába, kösse ki a TVt, ne olvasson újságot, ne hallgasson rádiót, kösse ki az internetet és az utcán járjon szemellenzpvel, nehogy meglásson fehérnemű nős, vagy nagyképernyőstévés, menőautós, akármilyenes reklámot? És lehetőleg ne barátkozzon senkivel sem, akinek ilyen élete van? Tehát tulajdonképpen felköltözhetne egy hegytetőre remetének. Tényleg reális.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
ja és még egy kérdés: az normális, emberi mércével mérve, hogy egy felhypeolt műmellű "sztár" milliárdokat keres, saját repűlője van, meg 6 luxusvillája, két marékra pazarol mindent a világon, csak mert valaki megengedte neki, hogy egy nagyszabású ipar részese legyen. mellette meg tehetséges zenészek az aluljárókban fagyoskodva próbálnak nem éhenhalni, amazokat meg bozótvágóval mészárolják le a világ másik felén pár marék kristályos szénért, hogy az a bizonyos nagymellű p*csa, vagy a moderfakking pimp majom megvehesse a nyakába, fogára a Te pénzeden, mert ugye ő megdolgozott érte, és azt az emberek jól megfizették neki. aha. szerinted tényleg itt kezdődnek a világunkban az erkölcsi problémák, hogy valaki lopni mer egy ilyen embertől? komolyan a nyomornegyedekben a gazdag túristákat kirabló emberek a bűnözők? próbáltad már beleképzelni magad egy indiai taxis életébe, aki átvág 0.5 dollárral, és ezért megveted, mert egy tolvaj szemét? közben meg annyit keres egy évben, mint te feltehetőleg egy hét alatt? és olyan helyen lakik, ahova te sz*rni sem járnál szívesen?
persze ez már messze van a wareztől, de a csapásvonal ugyanaz. csak tényleg mögé kell kicsit tudni látni a mi "modern" társadalmunk által kreált buroknak...A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Wolverine
#552
üzenetére
ez most hogy jött ide? nem igazán erről írtam. mondom egy kis eltúlzott gondolatkísérletet, hogy megértsd:
képzeld el magad egy olyan világban, ahol vagy óvszerrel szexelsz, vagy azonnal meghalsz. az óvszer viszont drága, sosem lesz rá pénzed, mert más, fontosabb dologra _kell_ költened a kevéske kis pénzed. elhatározod, hogy inkább a cölibátust választod, mert fő a mértékletesség. de a munkába menet legalább 6 pornójelenetet kell végignézned a metrón, a munkahelyeden legalább ugyanennyi szexuális témájú reklám email fogad. a kollégáid mind a szexről beszélnek, hogy az milyen jó, valamint minden kolléganőd állati szexi ruhákban jár, hátha kifognak egy pasit egy jó dugásra, akinek van pénze óvszerre.
ezek után te a hatvanadik nap már rohadtul nem bírod, egész nap áll a f*rkad és csak a szexre tudsz gondolni. hazafelé pedig elmész egy utcai árus mellett, aki épp nem figyel, és simán lenyúlhatsz egy dobozzal. ha megteszed, bűnöző vagy? nem ismersz mértékletességet?csak egy példa: én az általam érdekesnek tartott filmek harmadát sem nézem meg már. pontosan azért, hogy kivonjam magam ebből a körből, hogy ha nem fizetem, ne is nézzem. de itt van pl. ez az avatár című film. minden ismerősöm isteníti, a média teli van izgalmas jelenetekkel, amik felkeltik az érdeklődésemet. én nem bírom, feladom, és elmegyek megnézem a moziban és kiadok érte egy valag pénzt. nekem nem sok, ennyi mozira évente 2-3 alkalommal még belefér. de mi van mondjuk azzal a gyerekkel, akinek a szülei mondjuk nem adnak ilyenre pénzt, saját keresete még nincsen? vagy mi van azzal a kollégistával, akinek épp hogy volt pénze egy PIII-as gépre, és épp hogy eléldegél a tecsós kaján a szoctámból? ő is odavan ezért a filmért, és a kolihálóról 20mp alatt letöltheti a gépére és megnézheti, viszont elmenni a moziba nem mehet, mert ennyi pénzből 3 kanyart megya vonattal a koliból haza és vissza, vagy eszik normális kaját 3 napig. ha ő letölti, akkor szar ember, mert lop?
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
leírom mégegyszer, bár látom write-only módban vagy: nem rólam van szó
egyébként meg van: érzem a rohadt meki illatát, meg a gyrososnál a finom szagokat, és baromi nehéz megtartani a diétát. vagy amikor valami miatt nincs pénzem, nagyon nehéz végigmenni egy aluljárón, ahol 5 helyről áradnak a finomabbnál finomabb illatok. de nem veszem meg, inkább, ha tudok főzök saját magam, eszem magyar készítésű termékeket, minél inkább olyat, amit a közelben gyártanak, minél kevesebb marketinggel és egyéb járulékos szarsággal. sokszor vásárolok inkább kis közérteben, piacon, mintsem nagy multiknál.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#564
üzenetére
"És erről nem a média tehet. Erre a média csak rájött, nem feltalálta."
Szerinted mennyire tehet a hétköznapi ember arról, hogy pár okos rájött, hogy tudja őket megerülhetetlenül manipulálni. Ezeknek az eszközöknek, ahogy a gyilkosságnak, vagy a nemi erőszaknak, tiltottnak kéne lenniük. Vagy netán Te tudsz olyan tuti módszert, amivel elkerülhető, hogy az utcán rádsózott pornográf, és egyéb anyagok ne hassanak rád? Az a baj sajnos, hogy mint figyasztó (akikre a felelősséget most hárítod) Neked nincs választásod. Csak azt hiszed.
"Miért, szerinted mik?
Vagy ezek szerint ha nálam éppen pénzzavar van, akkor bátran kirabolhatlak, ha éppen a jobbik öltönyödben közlekedsz az utcában?
Ilyen hülyeséget írni."Ne vedd személyeskedésnek, nem annak szánom, de látom nem sok fogalmad van a világgazdaságról, a globalizációról, és annak következményeiről. Illetve arról sem, hogy az az ország, az a rendszer amiben élsz, mennyivel nagyobb létbiztonságot szolgáltat, mint mondjuk Libéria. Amikor itthon tüntetgetünk, mert de szar itt élni, közben meg a világ legszerencsésebb 5 százalékában benne vagyunk. Még csak halovány lila fingod sem lehet arról, milyen az, amikor óriási nagy szerencsének tarthatod azt, hogy van ivóvized, esetleg tudsz is mit enni, és reggelre nem mészárolnak le katonák. Szerinted ha egy ilyen elkeseredett ember, akinek embertelen körülmények között el kell tartania a családját mondjuk, és tényleg az életbenmaradás a tét, pont ugyanazok a folyamatok játszódnak le a fejében, és pont ugyanannyira bűnös, mint a boráros téri aluljáróban portyázó purdénak, aki rühell dolgozni? Holott ha belegondolsz, és ehhez nem kell közgazdásznak lenned, valószínűleg az a kirabolt túrista is tehet róla, hogy az a szerencsétlen, az egész országával együtt ilyen nyomorban él. Csak legfeljebb nem tud róla, mert nem is akar. Inkább nézi a győzikesót, meg a pornót a boltban, jogosan megvásárolt blurayen. Mer' ő becsületes.
"ingyen is van, minek fizessek érte"
Jelenleg egy olyan világban élünk, ami költekezésre, gürcölésre hajszol, és próbálja ezt természetesé, elfogadottá tenni. Ebben a rendszerben mondhatni természetes, hogy a lemaradottabb, szegényebb országok lakói bizony próbálják csökkenteni a terheiket. Bár nem is a legszegényebbeké, hanem pont a "középszer", mint mi és a környező országaink. Nyugatabbra már sokkal kevésbé van jelen a warez, "keletebbre" meg van jobb dolguk is, mint warezolni. Azért azt továbbra se feledjük, hogy a warez nem igazán valós probléma, csak próbálják szerintem felfújni.
Ráadásul ott van egy másik része a dolognak, ami enyhíti a bűnt (azért azt ne feledjük, hogy én nem azt akarom megmagyarázni, hogy ez elfogadható tevékenység, csak azt, hogy nem feltétlenül egy keményen, homogén módon elítélendő dolog), hogy ez olyasfajta lopás, amivel igazán nem szembesülsz. Nézzük például a csóró koleszost: valószínűleg egy boltból soha nem lopna semmit, mert erkölcsös. Viszont mi van a filmmel? Ott van fent a kolihálón, vagy egy ingynes warezsiteon. Csak rá kell kattintani és megvan, nem figyelmeztet senki, nem őrzik, nem látsz senkit mérgesnek, ha megteszed. Erről, mint pszichológiai tényezőről azért sokat beszélhetnénk szerintem. Bár túlzottan ehhez nem értek, de gondolom belátod, hogy némileg ez külön kategóriába sorolja ezt a fajta lopást mondjuk egy bolti lopástól, vagy rablótámadástól.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#570
üzenetére
megint félreértesz: én nem akarom a warezt megideologizálni, se nem elfogadottá tenni. nekem csak ezzek a vaktában tolvajozással van a vajom. azzal, hogy egyformán és kategorikusan elitélsz minden bűnt. ugyanúgy, személyektől és körülényektől függetlenül. a libériai és egyéb példákat csak ezek miatt hoztam fel, mert sokkal kontraztosabbak, mint a warez kérdése.
tévét meg én sem nézek, de atól még figyelem magam, és a környezetem, és látom magamon és másokon is azokat az elkerülhetetlen változásokat. A reklámos példát meg nem érted. Ez a dolog két részből áll: először is a média fokozza úgy en bloc a vásárlási morálogat. Minden ezeket sugározza: nők, pénz, kocsi, gazdagság, anyagi jólét, ezek a fontosak. Ez mindenkire hat valamennyire (nyilván rád azért kevésbé, mert inteligensebb vagy, mint az átlag lagzilajcsin élő tömeg), így vagy "nevelve", ezt látod. Erre szépen rájön a fokozott nemiség, mert ugye a ó csaj is "norma" (nyilván ez sem úgy, hogy most mindenki kanosan, álló f*sszal rohangál az utcán, hogy vazee dugni akarok), minden sarkon ott vannak a meztelen lányos reklámok, már lassan a kenyeret is tangás lányokkal reklámozzák. És ezen sok szar együttes hatása, hogy elkezdesz vásárolgatni dolgokat. Hogy megtetszik egy szép autó, jobban mint kéne, megtetszik ez, megtetszik az. Nem (csak) azért, mert szép képeket mutogatnak róla, hanem azért, mert valahol a tudatod legmélyén ezeket a dolgokat összetársítják a legelemibb ösztöneiddel. És fingod sincs hogyan, és nem is lesz. Én pl magamon látom, hogy amikor nem eléggé jó a szexuális életem, vagy elkezdek MTV-t nézni, vagy bármi más történik, ami növeli a nemi hormonjaim szintjét, sokkal könnyebben vásárolgatok olyna dolgokat, amikre "vágyom". Vagyis inkább elkezdek vágyni rájuk. Most lehet ezt hülyén fogalmazva, esetleg tárgyi tévedésekkel írtam le, de akkor is így van. Érzem minden rohadt porcikámban, és érzem másokon is. Tévét meg én is csak azóta nézek, hogy átmenetileg átköltöztem a barátnőmhöz.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#574
üzenetére
"Jelenleg nincsen tudtommal gyerekem, de a válasz nyilván nem. De még mindig jobb, mintha alapban azt mondom, hogy persze, csináld csak Pistike, lopj a multiktól, mert neked ez jár."
Nyilván ez baromság. Én speciel inkább arra nevelném, és olyan életet alakítanék ki neki, amennyire csak tőlem telik, hogy minél kevesebb hatás érje őt a multik felől, hogy lehetőségekhez képest minél egészségesebb értékrend alakuljon ki benne. Persze ez is egy rohadt 22-es csapdája, mert minél inkább ki próbálod vonni a gyereked a mókuskerékből, annál inkább kirekeszted a társadalomból, amiben él, ami viszont nyilván megint nem jó. Szóval én már most előre parázok, hogy hogyan is tudom majd a gyerekemet nevelni, hogy 8 évesen ne legyen WOW függő, hogy 12 évesen ne akarjon pornósztár, 14 évesen meg divatos öngyilkos lenni. És ne az legyen neki a mérce, hogy hány lóerős a kocsid, vagy mekkora házad van, vagy mennyi zsebpénzt ad apu, és ne tartsa cikinek azt, ha valakinek nem a legmodernebb a telcsije.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#577
üzenetére
Nem túlmisztifikálom, de nem is a magam nevében beszélek: az átlag IQ, az áltag lehetőségek mások. A többségnek nincs ideje, lehetősége, és a körlménxeknek megfelelően affinitása sem, hogy ezeknek utánajárjon, felgoja őket, esetleg lépéseket tegyen az ilyen hatások elkerülésére.
Részben pedig igazad van, de részben nincs: "köztudott", hogy a fokozott szexuális vágy (az okát jól leírtad) még több vásárlásra, "pótcselekvésre" ösztönöz. Érzi a szervezeted, hogy ez a környezet, amiben él, nem egésszéges. A sok stressz, a sok anyagi kötelezettség, a sok szexuális inger nem jó. De nem tudja, hogy hogyan kerülhetné el, ezért inkább vásárol, pörgeti tovább a mókuskereket, tart egy idelizált, elérhetetlen, hamis cél felé. És közben szépen életben tartja, mozgatja a jelenlegi (szerintem roppant kizsákmányoló) társadalmi/politikai/gazdasági rendszert.
A warez dologban pedig szerintem tévedsz: a multik által már előbb megvan a mértéktelen termékfogyasztásra való igény, ennek inkább következménye a warez. Bár baló igaz, a warez világban hozzá lehet szokni, hogy sokkal kisebb érdeklődésre is az öledbe pottyanhat könnyen egy film, egy program, de ez viszont annyira, de annyira elenyésző kis szelete a gazdaságnak, hogy talán értelme sincs róla beszélni. De ugyanezt a mértéktelenséget próbálják a mutik is elérni, csak ők úgy, hogy közben a pénzedet is mértéktelenül költsd: a telefonra, számítógépre streamelhető tartalmak, a "filléres" letölthető zeneszámok: csak kattintasz, egy kicsit kisebb lesz a szám az egyenlegeden, és már hallgathatod is a zenét. Az ilyen kis apró költekezéseket meg észre sem veszed, ha hozzászoksz. Nem olyan már, mint régen, hogy be kellett menni a tékába, a hülyeazértnemvagyokba, vagy a virgine megastoreba, vagy akárhova. lofaxt: bevillan a reklám a weboldalon, vagy megszólal egy zene, 3 kattintás, és már a tiéd is. a pénzed meg az övék.
persze, aki eléggé értelmes, az ki tudja magát vonni ezalól. de a többség nem. a többség ilyen szarságokra pazarolja el az egész életét.ja és még egy riposzt:
"Az ember akkor is vásárolgatott, amikor nem 20, csak 2 tévéből vagy nem 50 mutliból, csak egy vacak vegyesboltból lehetett hozzájutni a dolgokhoz."
Ha már itt tartunk: régen sokkal könnyebb volt élni. Kevesebb volt a lehetőséged költeni, de volt miből. Régen nem volt akkora kunszt egy normális TV, egy HiFi. Ma, ugyanazzal a szintű fizetéssel már csak műanyag vackokat vehetsz, a minőségről meg csak ábrándozhatsz.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#580
üzenetére
azért szerintem kényes téma ez, hogy mit tekintünk egy embertől elvárható minimumnak. Te magadból indulsz ki, és többet vársz el, én abból indulok ki, amit látok, és kevesebbet. persze, lehet így van rendjén, az okosabbak kizsákmányolják a butákat, de lehet nincs. de ez már olyan téma, amin nem sok értelme van vitázni.
de hogy árnyaljam kicsit ezt a tudatos vásárlói dolgot: azért sok ember nálad, nálam jóval butább. hidd el sok olyan ember van, aki fel sem tudja fogni azokat az összefüggéseket, amik neked nevetségesen triviálisak. és ez nem az ő hibája, ilyennek született. Te, a mondjuk másfélszer annyi IQddal át tudod látni, fel tudod mérni a piacot: ki mit kínál, milyen technológiák vannak, miben hazudnak a marketingesek (ami azért nevetséges, ha így belegondolsz), tudd pl. mi a különbség a dinamikus, meg a valódi kontraszt között, utánajárj, hogy van 1:5 és 1:10 kontrasztarányhoz mért betekintési szög is, csak hogy a fórumhoz illő példákat mondjak. Te simán utánanézel ezeknek, meg annak, hogy mi hol miért olcsóbb/drágább, miért érdemes valamiért többt/kevesebbet kiadni. De aki nálad szerényebb képeségű, esetleg szegényebb, kevesebb szabadideje van, de egy nagytévét azért szeretne, mert látja sok helyen, hogy milyen jó, az nem valószínű, hogy teljesen ki tudja vonni magát a marketinggépezet alól és valóban tudatosan vásárolni.
És akkor még nem vettük figyelembe az oktatást: hol okatnak tudatos vásárlásra? Sehol! Hol oktatnak alapvető pszichológiai, marketing és egyéb ismeretekre? Sehol! Elvégzel egy gimnáziumot (jó esetben, mert van hozzá eszed), aztán (szintén nagyon jó esetben, mert ehhez is van még eszed) elvégzel egy főiskolát, egyetemet, ahol még annyira sem tanítanak szabad gondolkodást, mint a gimiben, csak betanulsz valami szar szakmát oszt jólvan. Mellette próbálsz elhelyezkedni, boldogulni. Ha nem vagy elég erős és okos akkor bizony soha nem teszel szert azokra az ismeretekre, amik most neked megvannak és természetesnek hiszel. Pedig nem azok. Lehet szegény szerencsétlen még csak nem is hall ilyen dolgok felől, még csak azt sem tudja, hogy van mit tanulni. Bízik a multikban, bízik az államban, mert ezekre tanítják, nevelik. És ez alól mi nagyon erős kivételek vagyunk, mert ilyen országban nevelkedtünnk, ahol erős még a hatalmakkal szembeni ellenállás, de nézz meg egy USA-t például. Ott egy átlag ember, átlag végzetséggel egyszerűen műveletlen. Fingja nincs a világról, az összefüggésekről. Sohasem tanítják meg arra, hogy meglásson összefüggésket, amiket mi könnyedén: és eljutottunk ezzel egy másik érdekes aspektusához ennek a témakörnek: ezt sem veszed Te észre, mert szerencséd volt. Ha gyerekkorod óta készen kapsz mindent, nem tréningezik az agyad, nem ösztönzik gondolkdásra, nem kapsz annyi információt, hogy az agyad összefüggéseket, logikai következtetéseket tudjon levonni, egy sokkal beszűkültebb, egyszerűbb világban élnél (és azokat a dolgokat sem fedeznéd fel soha, ami miatt Te olyan embernek érzed magad, aki ki tudja magát vonni valemennyire ebből a mókuskerékből). De ezt még csak elképzelni sem tudod, elvégre a saját bőrődből nehezen tudsz kibújni.No és még egy ki szösszenet:
"Nem nevezném kizsákmányolónak, ameddig van lehetőséged mást váalsztani"
Nincs lehetőséged: a világgazdaság olyan, amilyen, a globalizáció olyan, amilyen. a hitel, mint intézmény létezik. minden, de minden cég egyetlen egy szempontja a profit maximalizálása kell legyen, hogy ne ő legyen az a cég, aki a hitelek miatt becsődöl. emiatt a természete szelekció okán csak olyan cégek vannak talpon, akik ezt az elvet követik, és mivel követik, így a vásárló kizsákmányolása lehet az egyetlen életképes cél, elvégre a bevétel a vásárlóktól van, a profitot pedig maximalizálni kell, tehát minél több pénzért minél kevesebbet kell adni. amennyire csak a törvények és a lehetőségek megengedik. no és ez kérem szépen kizsákmányolás. legfeljebb szép, társadalmilag elfogadott, mézes-mázas köntösben.
persze vannak üdítő kivételek, tisztességes szakemberek, manufaktúrák, de globálisan nézve jelentéktelen a szerepük, és kihalófélben vannak.[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#581
üzenetére
ezzel mondjuk egyetértek. de a jogvédők ezt az x/y arányt ferdítik el, és lényegében szeretnek úgy számolni, hogy amit elloptak, azt bizony meg is vették volna egytől egyig. pedig lehet hogy abból az egymillió zeneszámból, vagy filmből legfeljebb párezer darabot vennének meg valóban a tolvajok. és ez az, amit soha a büdös életben nem fogsz tudni bizonyítani, vagy megbecsülni: annyira sok paramétertől függ, hogy még ha állnak rendelkezésre kisebb információmorzsák (egy-két szigorítást követő keresletváltozások), ezekből soha nem fogsz tudni komoly következtetéseket levonni. az ilyen statisztikák kb olyan parasztvakítások, mint amikor a marketingesek a forgalom 3ik deriváltjának viselkedéséből próbálnak meg következtetéseket levonni, mert csak ott találnak olyan értékeket, amik jól hangzanak.
persze ez most nem a warez mellett akar szólni, hanem inkább a túlzott pogányüldözés ellen. mert az sem épp egészéges, amit a kiadók művelnek. sőt. szerintem pont nekik köszönhető, hogy a szabadabb gondolkodású országokban mártírt csinálnak a warezolókból.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#587
üzenetére
".... Ha igen, akkor ő tudatosan vásárolt."
De ha nem elég okos és művelt, képzett ahhoz, hogy átlássa a marketing rizsát, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a saját képességeihez mérten tud jól dönteni. Mivel a marketingesek viszont okosak, mert őket ugye erre a posztra válogatják. Így hiába vagy tudatos, ha buta vagy, a végeredménnyel nem feltétlenül leszel elégedett, tehát az általad megadott output szerintem egyáltalán nem jó mércéje a tudatosságnak. Elvégre még egy okos embert is meg tudnak csalók téveszteni, akik arra szakosodtak. Nyilván nehezebben, mint egy buta felelőtlen embert, de akkor is, ez nem egyértelmű.
"Elvileg akkor, amikor a szüleid valamit megvesznek neked, mert kéred/kell/van rá pénz, illetve nem veszik meg, mert a felsoroltak ellentettje."
És a szüleidnek hol tanították meg? És az ő szüleinek? Megnt csak magadból indulsz ki.
Az offba rakott dolgokkal egyetértünk. De sajnos ilyen soha nem lesz. Pont ez a lényeg: a gazdaság alapja a fogyasztás, a jó fogyasztó pedig alulművelt és döntésképtelen, és fél. E felé tendál a világ, ha megnézed. De ez már valóban túl mély téma, nem ide tartozik."de miért lennének műveletlenek? Tök őszintén, mire vagyunk olyan fene büszkék itt Magyarországon? "
Nem ellenpéldának hoztam fel, csak jó példának. Mi is ugyanabba a szarba tendálunk mint ők, csak nálunk később indult el a globalizáció pár évtizeddel.A médiás következtetésed meg valahol igaz. De pont az a baj, hogy ez nem helyes: az ember sebezhető, könnyen beleesik abba a csapdába, amiben most van, az igénytelenségbe, a tudatlanságba, a "kényelmes" életbe. Pont ezért lenne az okosabbaknak a feladata, hogy az ilyen ebereket is normálisabb életre, gondolkodásra neveljék, a kizsákmányolás helyett. De nem ezt teszik. És hiába természetes ez a mechanizmus, és hiába önfenntartó, attól még nem jó! Én pont ezért érzek késztetést arra, hogy a lehetőségeimhez képest felvilágosítsak akár egy morzsányira is egy "butább" embert, hogy valami minimálisat is, de átadjak az én világnézetemből. Ha minden okos ember ezt tenné, nem lenne éhinség, nem lennének háborúk, nem lenne nyomor, nem lenne pénz, és egy elképzelhetetlenül, de zsigeri szinten is felfoghatatlanul más világban élnénk. és persze, nem fogunk egy ideig, de attól még valahogy a tendenciát tartani kéne. és ez pont az olyan embereken múlik, mint Te, vagy akár én: az ítélkezés helyett fel kéne ismerni, hogy bizony az emberek buták, gyarlók, könnyen kísértésbe esnek, ezért inkább segítségre szorulnak.
Bármilyen naívan is hangozzék eme kijelentésem
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#589
üzenetére
"Nem nehéz. Ha egybegyúrom az internet szabadságát az ingyenélés lehetőségével és a gazdagok köpködésével, akkor elég sok hurrázót szerzek magamnak."
és ennek természetességéből nem lehet egyébként szerinted egy morzsányi olyan következtetést sem levonni, hogy esetleg a mostani világrend nem teljesen jó? ezt most tényleg nagyon szerényen kérdezem, nagyon nagy zárójelek között, amolyan elgondolkodtatás céljából.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
"És ez nem azt jelenti, hogy lázadozni kéne ellene, vagy áthágni a törvényeket"
Miért is nem kéne lázadozni? Pont így alakulnak ki az új világrendek!
Persze abban egyetértek, hogy nem a warezolással kell megmutatni a világnak, ez csak hülye önámítás, de ezt általánosítani azért erős...
meg mi az, hogy nem találTAK ki jobbat? kik? Neked, meg nekem kell kitalálnunk az új világrendet, és nem várni a nagy tezsvírre, hogy a szádba adagolja a frankót...[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#596
üzenetére
"Teljesen normális, hogy az ember alapvetően magát és a szeretteit tartja fontosnak, a többi embert pedig nem. Márpedig ha az egzisztencia biztosításáról van szó, akkor gyakran "versus" állapotba kerül a két halmaz."
ez rohadtul nem így van!!!! de tényleg nagyon nagyon nem így. pontosan ez a baj a mostani rendszerrel, hogy ezt elhitetik veled. abba bele sem gondolsz, hogy ha te segítesz másoknak, és ez kiteljesedik (teljes indukció rulez), akkor a végén ez visszajut hozzád, és rajtad is segítenek, ha szarban vagy. de ez nálunk nyugaton annyira elképzelhetetlenül abszurd és távoli, hogy ezért nem is gondoljuk normálisnak. pedig matematikailag is teljesen jól lemodellezhető lenne, nem egy nagy etwas. ráadásul sok olyan helyzet van, amikor segíteni minimális erőfeszítés, de a másiknak elért haszon sokkal nagyobb. így a társadalom össztermelékenysége sokkal nagyobb lenne, mert nem egymás ellen, hanem egymásért dolgoznánk.
"Én ezt a wareztémában nem érzem. Ha csak ezt a fórumot nézzük, akkor: mindenki tisztában van vele, hogy illegális, mindenki tisztában van a saját pénzügyi lehetőségeivel, a gépe hardverével és a saját preferenciáival."
Én sem egészen a warez témára gondoltam ezzel kapcsolatban, hanem úgy en bloc az általam jónak vélt tudás továbbadásáról, természetesen úgy, hogy közben nyitottak vagyunk belátni az esetleges tévedéseinket. A hülye warezos meg ha nem érdekli öccázé sem az eredeti, akkor nem érdekli. De Te elmondtad neki mi van, a lelkiismereted tiszta. Majd elmondja neki más is talán, meg még valaki, aztán egyszer talán megváltozik. Ebben is, másban is. tudatosabb vásárló, kevésbé befolyásolható ember lesz. Majd talán a gyerekeit is okosabban fogják nevelni az iskolában egyszer. Vagy nem, mert már a tanár is agyfaszt kap, és lesz*rja. És ebben a pillanatban veszíti el a társadalom a maradék kis emberségét is.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#598
üzenetére
ez így van sajnos. de egy pici plusz időt mindig lehet csikarni, egy kicsit mindig vissza lehet venni az igényekből, 1-2 értelmetlen hobbit le lehet cserélni bölcselkedésre, művelődésre, mások felvilágosítására, így ha nagyon nagyon nagyon nagyon lassan is, de mozdulhatna valamerre a világ. de amíg nem jövünk rá, hogy a boldogság forrása nem a nagyképernyős tévé, meg a 3 szintes családiház a tóparton, hanem a minél több emberrel kialakított értékes kapcsolat, addig ez sohasem lesz szempont.
a kínaiakban én is reménykedem még, de az USA oldaláról azért erősen megy a globalizáció oda is befelé. de ha szerencsénk van, őket nem döntik meg
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#601
üzenetére
paradigmaváltás nem lesz. ez bizony az egyedi emberi döntéseken múlik. ha te végigviszed úgy az életedet, hogy a lehető legtöbbet segítesz emberken, és erre nevelsz mindenkit, akkor már egy kicsit közelebb jutsz a célhoz. aztán majd talán az a pár ember is átadja pár embernek, stb... és itt nem kell feltétlen drasztikus lépésekre gondolni, nem kell feláldozni az életedet, csak kicsit nyitni a másik emberek felé, és picit többet segíteni nekik: nincstéligumidos kurvaanyázás helyett kiszállni és segíteni áttolni a havon az elakadt kocsit, tanácsot adni a hülyeazértnemvagyokosban a látszólag tanácstalanoknak, felvenni néha 1-2 stoppost, több embert magad elé engedni a forgalomban, ha csak egy kis gázelvételbe kerül, szelektíven gyűjteni a szemetet, mert majd egyszer talán mindenki rászokik, és nem azt mondani, hogy ó a jozsi is szarik bele, akkor én is szarok, stb...
"Mivel a mostani társadalom minden aspektusának lényege a versenyhelyzet (illetve ennek elősegítése), ez nem fog összejönni. Potenciális vetélytársak vagyunk, legyen szó a munkaerőpiacról, a vállalkozói szektorról, a tanulmányokról vagy szimplán a szombat esti csajozáról."
Igen tudom, pont azért írtam, hogy ez a baj, a mostani rendszerrel. annak a pár győztesnek jó csak a legtetején, akik az egészet kitalálták. pont ettől lesz az egész természeténél fogva egyre embertelenebb.a szerkesztett megjegyzésedet nem teljesen értem. elmagyaráznád jobban?
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
#604
orbano
félisten
TazLeacher
#603
orbano
félisten
válasz
TazLeacher
#603
üzenetére
szerintem ez nem azért van így, mert a szomszédtól látja, hanem azért, mert arra nevelik, hogy a szomszéd ettől király csávó, és te is király csávó karsz lenni. pedig a szomszéd is egy senki és te is senki leszel. de a menő többséghez akarsz tartozni, mert ezt diktálják az ösztöneid.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#605
üzenetére
csak túlzottan ne menjünk nyugatra, mert ott meg rém kúltúrált birka mindenki, közben meg egy önző közönyös fakkalap mind. persze rém civilizáltan azok.
tisztelet a kivételnek persze. de sajnos a birka az mindenhol birka, max többé-kevésbé jobban elviselhető.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
"Aki szegényebb az nagy eséllyel nem azért szegény, mert letaszították, hanem azért, mert tanulás helyett 100 más dolgot csinált"
igen, pl a napjának a felét azzal töltötte az aljas, hogy ivóvizet szerezzen a sivatagban. degeci, fel kéne akasztani, közveszélyes munkakerülő
Aki pedig azzal "takarózik", hogy nincs ideje, lehetősége utána járni annak, hogy mit is vesz annak ajánlom, hogy olvassa el az ebben a hozzászólásban szereplő első példámat
Keress meg valakit, aki mondjuk két műszakban dolgozik, és teremtsd le, hogy te szarházi, miért nem a prohardvert olvas, amikor hazaér. vagy közlönyt.szerintem minimális demográfiai ismeretek nélkül nem kéne ilyen blőd marhaságokat írogatni.
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#615
üzenetére
én most nem erre a szálra reagáltam ezt, ebben igazad van, hanem arra, hogy a barátunk közölte: aki csóró, az azért csóró, mert nem tanul eleget.
egyébként ez már azért is vicces, mert oktatás, a maga klasszikus értelmében már nemigen létezik. általánosban és gimiben már csak nevelnek, meg lefoglalják az agyadat valamivel, és egyetemeken is kezd már ez lenni a színvonal: nagyon túlképzett szakmunkások jönnek ki, saját ötletek és gondolatok nélkül.
persze tisztelet az egyre ritkább kivételnek.azt még hozzátenném: lehet olyan is, hogy valakinek nincs hozzáértő ismerőse. Te értelmiségi vagy, értelmiségi ismerősökkel. De mi van, ha egy falusi kis parasztbácsi vagy (a parasztot nem pejoratívan értem), hasonló kaliberű emberkékkel körülvéve, "értelmiségi" ismerősök nélkül, akinek max a fiának az ismerősének az ismerőse tud segíteni, valami tanáccsal, amit ő szentírásként elfogad, mert valahol valaki azt mondta, hogy ért hozzá. Vagy nem talál ilyet, és bízni mer az eladóban, vagy a katalógusokban. láttam már példát mindegyikre, teljesen józan eszű emberek körében. ráadásul még ennek ellenére is nehezen magyarázod meg sok embernek pl. hogy a csúnya, nem fényes kijelzős business notebook igazából sokkal jobb választás, mint egy fényes műanyag csicsás vacak. és nem azért, mert hülye, hanem azért, mert mint idegen, nem biztos, hogy jobban ad a véleményedre, mint a "húdeszép ezkell" érzésére a gyomrában, amit a kiszemelt kedvence keltett, amiről sok szép képet és hangzatos leírásokat olvasott valahol
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
nem biztos, hogy tudja, hogy vaktában veszi meg, mert nem tudja, hogy a marketingben, vagy a hitelesnek tűnő eladóban nem lehet bízni. azért sok minden, ami nekünk (értelmiségieknek, jajj de utálom ezt a szót de nem tudok jobbat) triviális, az azért egyáltalán nem az. sajnos. mert hát a gimiben, meg általánosban ilyenekre nem nevelnek, csak tudd a törit, meg a mandulafa jelentőségét...
A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz
Morden24
#632
üzenetére
ez a tipikus warezos: 1-2 alkalommal megvett pár játékot (gondolom kellett a multihoz), a többi hetvenet meg lewarezolta, aztán meg nagy pofával jön köpködni, meg flamelni.
egyébként meg online kell vásárolni és 8 napon belül vissza lehet küldeni a játékot, ha nem tetszik, szóval szerintem ez önmagában gyenge kifogás a warezolásra...A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
"ő a stopposra reagált úgy,hogy kit érdekel ha meghal a stoppos,nem lesz semmi"
valahol menetközben nagyon eltájoltad magad. kit érdekel ha meghal a stoppos? wtf? én erre a baromságra reagáltam, hogy nem veszek fel stoppost, mert félek hogy beperel, ha neadjisten baleset történik. hát ez milyen mentalitás már? jesszusom. erre te nekem esel, hogy nem féltem az utasom életét, meg nem tisztelem a törvényt? szedsz valami szert?
ő a stopposra reagált úgy,hogy kit érdekel ha meghal a stoppos,nem lesz semmi
szerintem jópár pszichopata sorozatgyilkos is így van ezzel. én is warezolok mint állat, mégsem érzem magam bűnösnek. na most akkor mi van? ez igazol? nem.A vér nem válik VAZZE!™
-
-
orbano
félisten
ha a törvény kötelezi, ahogy minden tartós fogyasztási cikknél teszi, akkor az már az ő baja, hogy mit kezd vele. ha én veszek egy leforrasztott átlátszó tasakban egy pendriveot, és széttépem a csomagolást, mert másképp ugye nem jön ki, akkor az nem az én bajom, ha nem értékseíthető újra. ez az online bolt baja.
A vér nem válik VAZZE!™
no comment...
Új hozzászólás Aktív témák
gp A hivatalos játékeladási statisztikák mellett egy elgondolkodtató összesítés a másik oldalról, azaz az illegális letöltések számáról.
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen processzort vegyek?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- World of Tanks - MMO
- Autós topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest