Új hozzászólás Aktív témák
-
zsid
senior tag
A eset:
Haladsz zöldhullámon 65-70km/h sebességgel a Könyves Kálmán körúton a Lágymonyosi- ( azért sem Rákóczi ) híd felé, Üllői útról, a felüljáró takarása mögül érkezik egy szirénázó autó.Ha nem vagy kellően távol és megállni nem tudsz, ha foglalt a melletted levő sáv akkor mit teszel? Én, ha már elengedni nem tudom, akkor megteszek mindent, hogy a lehető leghamarabb eltakarodjak előle.B eset:
Mester utcán haladsz dél felé, Másiássy utcánál zölded van, a villamos átszelésnél zölded van, a Könyves Kálmánnál zölded van. Tőled jobbra a megállóban villamos,az egyes vonalán jobbra villamos, keresztbe áll a forgalom, mennél egyenesen az Illatos út felé ( mivel ződ a lámpa ) , és amikor ráhajtassz a sinekre, jobbról a villamos és 3 sáv takarásából feltűnik egy mentő a 4. sávban. Te meg előtte keresztben mondjuk 40-50-nel és van 3sáv ~12 méter helyed, hogy lereagáld.C eset:
Vecsés 4-es úton haladsz befelé, majd letérsz az út mellé a Lőrinci úti körforgalomba, mert épp arra van dolgod.( itt:[link] ). Balra sz@rt se látsz, hogy ki jön az "aluljáróból" ( a sok surmó itt amúgy is lendületből jön, nehogy észre vedd..), nem látsz senkit , elindulsz, majd hopp balról egy mentő..Nagyon sok eset adódhat, amikor ne veszed észre, nem veheted észre. Azért kell neked is vigyázni rájuk és nekik is ránk. Ilyen esetekben ő azzal, hogy nem ész nélkül megy be egy kereszteződésbe elkerüli a bajt. Te jóhiszemüen elengedted volna, de a fenti példákban ez nem lehetséges. Mivel mindhárom példa életszerű, most nyertél 3 db 150 000res csekket
Az élet és a közlekedés sem csak fekete és fehér.
<tRucKdriFteR>
-
Mr X
veterán
válasz philoxenia #27932 üzenetére
Mondjuk a logikáját nem értem, én csak haladok a sávomban, ahogy eddig is tettem.
-
zsid
senior tag
válasz Khelben #27954 üzenetére
42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű, illetőleg minden ilyen gépjárművekkel kísért (közrefogott) zárt csoportban haladó, megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére minden járművel, minden helyzetben elsőbbséget kell adni, és akadálytalan továbbhaladását lehetővé kell tenni.
<tRucKdriFteR>
-
Khelben
nagyúr
Így van. Szó sincs benne piros lámpán áthajtásról meg arról, hogy megszegheted a kreszt.
A szó szerinti idézet így hangzik: 42. § (1) A megkülönböztető jelzéseket (villogó kék fényjelzést és szirénát vagy váltakozó hangmagasságú más hangjelzést) használó gépjármű, illetőleg minden ilyen gépjárművekkel kísért (közrefogott) zárt csoportban haladó, megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére minden járművel, minden helyzetben elsőbbséget kell adni, és akadálytalan továbbhaladását - félrehúzódással és a szükséghez képest megállással - lehetővé kell tenni.
-
zsid
senior tag
válasz Khelben #27956 üzenetére
Már vártam.
A kresz vizsgán a kérdések között is van olyan, ami erről szól. Behajthaszt-e pirosnál a kereszteződésbe, hogy a mögötted szirénázó mentőautót elengedd. A helyes válasz igen. Amikor még papír alapú volt a kresz vizsga, akkor is volt ilyen kérdés, és számgépesnél is van.Ha valakinek megvan a vizsgaprogram, dobhatna egy screenshotot.
[ Szerkesztve ]
<tRucKdriFteR>
-
MaciG
addikt
válasz Khelben #27956 üzenetére
Könyörgöm, ott van benne ,hogy "megkülönböztető fényjelzést használó gépjármű részére minden járművel, minden helyzetben elsőbbséget kell adni" Ha olyan a helyzet ,hogy te úgy tudsz neki elsőbbséget adni, hogy átmész a piroson, akkor úgy adsz. Szerintem egyértelmű.
(#27957) zsid: Erre én is emlékszem, de ott egy piros tűzoltó volt, nem?
BANZAII
-
félisten
válasz Khelben #27956 üzenetére
Beszelsz butasagokat. Tehat ha zarovonalat kellene atlepnem ahhoz, hogy elengedjem azt a bizonyos jarmuvet, azt sem tehetem meg, had villogjon csak mogottem, a beteg meg haljon meg. Az ilyen jarmuvek tovabbhaladasat minden lehetseges modon biztositani kell, ami nem jar veszelyhelyzet kialakulasaval. Bemehetsz a pirosba is akar tokmindegy, a lenyeg, hogy szabad utja legyen az adott jarmunek.
[ Szerkesztve ]
-
zsid
senior tag
válasz Khelben #27962 üzenetére
OK, vázoljuk fel.
Állsz a lámpánál, nem tudsz se félrehúzódni, se teleportálni és a mentő meg keservesen szirénázik mögötted. Valszeg a többi közlekedő észreveszi és lassít, jobb esetben megáll. Ilyenkor már előre, vagy a melletted álló elé vagy akárhova tudsz annyit mozogni, hogy elengedd azt a mentőt. Ameddig nem nincs lehetőséged arra, hogy BIZTONSÁGOSAN elengedd, addig nem indulsz el. De, ha erre megvan a lehetőség, akkor vagy nincs ott autó, vagy megállt, és nem mész neki senkinek. Ezt nem nézheted el. Körülbelül olyan szituáció, mintha mackósajttól indulnál el, és más lemond az elsőbbségéről. Azt se nézed el ..
Azt senki nem kéri, hogy csőgázzal várj keresztül a Hungárián ész nélkül, mert mögötted a mentő.Azon nem lepődök meg, hogy ebbe belekötöttél, de hogy ezt olyannak kelljen magyarázni, aki a vezetésről osztja itt az észt nap mint nap, azért ez elég szomorú.
<tRucKdriFteR>
-
MaciG
addikt
BANZAII
-
félisten
válasz Khelben #27967 üzenetére
A semmit erolteted az a legnagyobb problema. De a topikban elfer szoval semmi gond.
De amugy kerdeztem az a zarovonalast is, az meg elkerulte a figyelmed gondolom. Nem szamit ha valaki haldoklik, ha nincs leirva vastag betuvel az, hogy atlepheted a zarovonalat is, akkor nem leped at. A jogszabalyban tisztan bent van minden amit leirtunk, csak probald meg ertelmezni.
MaciG
[ Szerkesztve ]
-
zsid
senior tag
válasz Khelben #27965 üzenetére
Ha a kereszteződésben haladók megállnak, azaz lemondanak az elsőbbségükről és te megbizonyosodsz arról, hogy ez megtörtént és behaladsz a kereszteződésbe, akkor nem megy beléd senki. Így eleve értelmetlen a kérdésed, nem tudom érthetőbben mondani, sajnálom.
<tRucKdriFteR>
-
Gebriel
veterán
válasz Khelben #27967 üzenetére
Én biztos nem hajtanék át a piroson. Forduljon fel aki a mentőautóban van, de én nem kockáztatom se a családom se saját egészségem másért. Majd szépen megvárja a mentőautó, hogy zöld legyen.
Egyébként részemről elképzelhetetlen a helyzet, van mellettem levő sáv is és ha nekem piros akkor az üres kell hogy legyen hisz másoknak is kötelessége elengedni a mentőt így arra senkinek sem ké ne jönnie.
Ha meg alagút és dugó van a két sáv van olyan széles, hogy 3 autó elférjen egymás mellett.
Ha át megyek a piroson és belémjönnek én vagyok a hibás hiába van ott mentőautó.[ Szerkesztve ]
-
Khelben
nagyúr
Én nem azt mondtam, hogy ne menj át záróvonalon, azt vitattam, hogy a kresz megengedi ilyenkor, hogy szabályt szegj. Ez volt ugyanis az alapkérdés. A kresz ilyenkor sem enged szabályszegést és ha mégis megteszed, neked kell viselned a felelősséget. A rendőrt nem fogja érdekelni, hogy te mentő, tűzoltó vagy aszteroida elől hajtottál be a kereszteződésbe, csak azt fogja nézni, hogy átmentél a piroson és balesetet okoztál.
-
MaciG
addikt
válasz Khelben #27977 üzenetére
De, a kresz ilyenkor engedi a szabályszegést, azt nem engedi, hogy ezzel balesetet okozz.
(#27975) Gebriel: Elég szomorú hozzáállás. Megnézném milyen fejet vágnál ha te ülnél a mentőbe, valamelyik családtagoddal, vagy akár téged visznek be, én meg ott pöffeszkednék előtted, hogy majd csak ha zöld van...
BANZAII
-
Drenadar
veterán
válasz Khelben #27977 üzenetére
engedi a szabályszegést, mert az emberéletek fontosabbak. PONT.
amit kértél hogy beidézzük... "mindenképpen el kell engedni a megkülönböztetést használó járművet".1, ha hallod hogy jön a szirénázó már messziről hallod és lassítasz a kereszteződésben pedig ugye még nem is látod.
2, miután megállt az élet a kereszteződésben szép lassan előrébb mész közben már nagyon zavaró lesz a rohamsziréna hangja mögötted
3, felméred a helyzetet, hogy a kereszteződés alkalmas-e arra hogy félreállj ezzel elengedve a mentőt/tűzoltót stb (olyan hosszú ez a megkülönböztetést használó járművet kifejezés...)
4, ha lehetséges félreállsz (igen a kereszteződés közepén miközben már mindenki más ÁLL. max a szembejövők jönnek de ők is lassan...)
5, miután elment utána mehetsz tovább, mert automatikusan az a szabály hogy nem akadályoztathatod a forgalmat...Tegnap este már volt egy okfejtésem, de töröltettem a moderátorokkal, nehogy megsértődjön bárki is...
-
Gebriel
veterán
Ja értem!
Te gyerekkel a hátsó ülésen, érkező mentőautó elől simán behajtanal a pirosba?
Valószínű..
Mutasd mar meg, hogy hova van leirva hogy a testi épségemet kockaztatni kell egy mentőautó miatt?
És nem poffeszkedek, abba a mentőautóban van kormány és majd kikerül, lehetőség szerint en meg amennyire tudok lehuzodok de NEM hajtok át piroson! -
Gebriel
veterán
-
Drenadar
veterán
válasz Gebriel #27980 üzenetére
ez a baj a világgal őszinte részvétem. komolyan.
félre értés ne essék... biztos van a világon olyan beláthatatlanul szar kereszteződés ahova amúgy se szívesen megy az ember és életveszélyes még a megközelítése is... nem ezekről beszélünk (persze ott is meg kell oldanod hogy eltakarodj a mentő elől). hanem teljesen átlagos kereszteződések.
"Te gyerekkel a hátsó ülésen, érkező mentőautó elől simán behajtanal a pirosba?"
igen. miután megbizonyosodtam hogy mindenki áll MÁR. ez egy két másodperc ugye? ha tudnád, hogy bizonyos helyzetekben minden másodperc fontos az életmentéshez, akkor te is így gondolnád.
Nem azt írta senki, hogy úgy közlekedj mintha zöld lenne a lámpa:
"óóó de jó mögöttem jön a mentőautó, nah akkor átmehetek a piroson, kapaszkodj kicsim a hátsó ülésen, padlógáz!!"bárcsak lenen a fórumon mentős/rendőr/kresz oktató aki leírja a valós helyzetet. Bár akiknek a hivatalos jogszabály sem elegendő azokkal nem lehet mit tenni.
(#27982) Gebriel: és ha ezeket nem tudod megtenni? nem arról beszélünk mikor óóóó van egy focipályányi helyem félreállok.. hanem ahol NEM LEHET LEHÚZÓDNI! a mentőautón van kormány... de ugyanolyan mint a te kocsidban. azaz nem magassági kormány mint a repülőkben...
nem fogom megkeresni neked a kiinduló hsz-t, de mielőtt beszóltál illett volna utánanézned mi is a kiinduló probléma...
[ Szerkesztve ]
-
Gebriel
veterán
válasz Drenadar #27983 üzenetére
Az a baj, hogy Te elméletröl beszél, ha van is jogsid kevés a rutinod.
És a világ nem olyan emberektől ilyen akik át hajtanak a piroson! ráadásul te magad sem vagy biztos a dolgodba megerősítésre vársz ment/rendőr/ Kresz oktatóttol. Akkor hogy mit ítélsz el???
Személyeskedés nélkül nem megy???
Nem nagyon tudsz olyan helyzetet felhozni ahol nekem nincs lehetőségem félre állni és ezzel én behajtható a pirosba. -
Gebriel
veterán
De ilyen nincs amít leírsz. Ugyan is a mellettem levő sáv már ha van akkor annak üresnek kell lenni és ott tovább tudd haladni. Ha nincs akkor nagyon kevés mar ha van olyan hely ahol a lámpa egyvonlaba van a kereszteződéssel. Tehát van helyem hova félre álmom, de meg sincs lehuzodok a jobb irányba de nem haladok át.
Neked sem lehet sok rutinod. -
Drenadar
veterán
válasz Gebriel #27987 üzenetére
Igen mert én akármit írok le, nem hiszel nekem.
És bocsánat, megnéztem hol is élsz. Gyöngyösön. Én Budapesten.
Budapest tekintve hogy fővárosunk, zsúfoltabb. Sok olyan kereszteződés van, hogy korlát van melletted. tény hogy sok helyen megoldható a félreállás, viszont van még sok hely ahol nem.És nem minden nap, de igen látni olyan helyzetet, mikor egy szirénázó járműnek nincs lehetősége villamossínt használni (mert éppen ott nincs. ilyen egyszerű az ok), ugyanakkor sok kocsi halmozódott fel az úton (tudod Budapest vagyis reggel 8 körül és délután 4-5 körül sokkal nagyobb szívás a közlekedés meg amúgy sem ritkák a dugók) és sajnos atyáink akik megtervezték Budapest közlekedését sok helyen nem gondoltak arra, hogy esetleg le kellene húzódni bármi okból kifolyólag.
de ennyi én feladtam mert annyira specifikus helyzetről beszélünk amit sokan képtelenek belátni.
mintha arról beszélnénk hogy a kőrforgalomba elsőbbsége van-e a villamosnak? hogy kerül az oda? tudtommal Magyarországon egyetlenegy ilyen kőrforgalom van Szegeden. -
Drenadar
veterán
Akkor lehet már több is és nem csak Szegeden. Mikor megkaptam a jogosítványt még csak egy volt az országban. De azért gondosan fejünkbe verték a dolgot, hátha járunk szegeden, vagy hátha elszaporodik ez a furcsa megoldás
(#27991) Gebriel: óh semmit az égatta világon mert lehet Pestre jársz be nap mint nap.
csak ilyenkor vicces azt olvasni hogy mást rutintalansággal vádolsz meg, és feltételezhető hogy te a rutinodat gyöngyösön szerezted, hiszen ott élsz, vagy esetleg munka miatt ingázol a környező településeken.nagyon off:
egyik lány ismerősömnek panaszkodtam hogy zavar a tömeg engem tömegiszony (túlzás) stb. Mondta hogy őt nem érdekli az ilyesmi. Előszór mikor feljött Pestre felajánlottam neki hogy segítek tájékozódni, gyalogosan. (belvárosba olcsóbb a tömegközlekedés). és mikor lementünk a metróba, szó szerint látszott rajta a kétségbeesés, hogy mennyi ember, és különben is. Jah igen a lány Sátoraljaújhelyből jött fel.[ Szerkesztve ]
-
degu
senior tag
válasz Drenadar #27989 üzenetére
Azonkivul lesz*rjak,hogy pl. egy utjavitasnal,vagy egy forgalmi rend valtoztatasnal a vonzatokat is figyelembe vegyek,es a kapcsolodo utakat is vizsgaljak felul.
MO-on kivul nincs meg egy orszag,ahol egy utjavitasnal tavasszal kiteszik a korlatozo tablakat,merfoldes kocsisorok minden nap,es ket-harom ember krampacsol /de csak szigoruan hetkoznap!/ es oszig ba*zakodnak... .[ Szerkesztve ]
verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga
-
Drenadar
veterán
Állítólag van valami "csatorna" ahol le lehet jelenteni a feleslegessé vált táblákat.
Felesleges táblákról nekem egy gyalogos vasúti híd jut eszembe. Tudom ez is nagyon off sry.
tábla: motorral tilos a felhajtás, és bicaj út vége. Vagyis: csak és kizárólag gyalog lehetne felmenni rá, a bicajt a KRESZ szerint tolva lehet csak átjuttatni. NEEEEEEM nem fogok semmi jogszabályt meg paragrafust keresni.... a lényeg, hogy motorok is folyamatosan vannak rajta meg bringások is. senki nem foglalkozik velük, ergo a tábla tök feleslegesen van ott....Budapesten amit utálok az a lámpák. Nagyon rosszul vannak beállítva. sokszor van olyan útszakasz, hogy ~1km-en belűl főúton 3 lámpa megfog. gondolom ha nem 60-al mennék ahogy meg van engedve hanem olyan 90-110-el akkor simán megkapnám a zöldhullámot.
[ Szerkesztve ]
-
degu
senior tag
Sajnos iroasztal/csokos huszarok tervezik a forgalmi rendet,huzigalva a vonalakat a terkepen,es helyeznek el eszement tablakat,valamint hagynak ott felesegesse valtakat!
Allitom,hogy egy renszeresen,kozuton kozlekedo vezeto sokkal hatekonyabban,es praktikusabban oldana meg a forgalmi rend kialakitasat
/Es meg csak nem is kellene par millaert Csikagoba menni tanulmanyutra,hogy tapasztalatot gyujtson az egyebkent TELJESEN mar forgalomszervezesrol,ami itthon- hasznalhatatlan![ Szerkesztve ]
verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga
-
zsid
senior tag
válasz Gebriel #27988 üzenetére
Na, ha már ide jutottunk... Évek óta hivatásos gépkocsivezetőként dolgozom, a gyengébbek kedvéért kamion vezetek. Jóval több levezetett kilóméter van a hátam mögött (ráadásul nem 900-1300kilós autóval, hanem ~17 méteres szerelvénnyel), mint az itt fórumozók 75%-ának. Engedd meg, hogy feltételezzem, valószínűleg van annyi rutinom, mint neked.
Akkor térjünk a lényegre:
"Ugyan is a mellettem levő sáv már ha van akkor annak üresnek kell lenni és ott tovább tudd haladni." << ez miért törvényszerű, meg hol ? Mondjuk állsz egy párhuzamos közlekedésre alkalmas osztottpályás úttest X-edik sávjában, és melletted mindenhol állnak...Miért pont mögéd érkezne a mentő? mert a külső(bb) sávokban általában busz,csuklósbusz,teherautó,kamion stb előfordulása elég gyakori, amikkel ilyen esetekben -méretükből adódóan- nehezebb félrehúzódni, biztosítani az elsőbbséget, ezért a megkülönböztető jelzéseit használó jármű, a könnyebben mozgó személyautók között próbál majd előrejutni."Ha nincs, akkor nagyon kevés, mar ha van olyan hely, ahol a lámpa egy vonalban van a kereszteződéssel. " << ezt sem értem, hogy jön ide. A lámpa mindegy hol van, pirosat mutat. Ha esetleg arra gondoltál, hogy a felfestett stop vonal, ahol megállsz, hátrébb van, mint a keresztező sávok elképzelt széle, akkor jobb esetben van annyi helyed, hogy a melletted élló félrehúzódásával, te úgy tudsz oldalra és előre húzódni, hogy a keresztező sávokat még nem érinted, de a mentő elférne tőled (főleg ha van gyalogosátkelő, azzal lehet nyerni 3 métert). Egyéb esetben, a fentebb említett módon, nyugodtan be tudsz menni a kereszteződésbe is akár.
Körülbelül mi is ezt magyarázzuk az elmúlt 50 hozzászólásban, csak ti értetlenkedtek."Tehát van helyem hova félre álmom, de meg sincs lehuzodok a jobb irányba de nem haladok át." << Tehát a fentiek azokra az esetekre vonatkoztak, ahol nincs lehetőséged lehúzódni, félreállni,nem tud felemelni egy KCR-es IFA, nem tudsz elteleportálni stb.
Azt pedig kifejezetten elszomorítónak tartom, hogy két -saját belátásuk szerint rutinos közlekedő, el nem tudja elképzelni, hogy lehet megoldani egy ilyen helyzetet(ami nem bonyolultabb mint egy mackósajtnál való kikanyarodás). Az még rosszabb, amikor megmagyarázza, hogy nem is akarja. Nyilván olyan témában, minthogy kiengedjük-e a BKV buszt a megállóból, vagy sem még csak-csak elmegy ez a fajta hozzáállás, de mentő és tűzoltó esetében...na erre már igazán nem tudok mit mondani ( vagyis tudnék, de abból ban lenne ), szóval ezennel én itt inkább befejezném.
<tRucKdriFteR>
-
Drenadar
veterán
De szép hosszú hsz.
félreértés ne essék, nagyon fontos a balesetmentes közlekedés, de az emberéletek megmentése is fontos, mindkettőt meg kell oldani egyszerre.
Én sem értem ezt, hogy ők sokkal rutinosabbak de elképzelni nem tudnak egy olyan kereszteződést ahol egyszerűen nem lehet félre állni. de nem is rutinról beszéltünk, hanem a KRESZ-ről. engedi-e vagy sem?
Kíváncsiságból feltettem a kérdést egy ismerősnek aki most vizsgázott. Nem azzal jött hogy veszélyes stb, hanem azt mondta:
"A Kresz engedi a lámpák felülbírálatát ilyen helyzetben, ha körültekintően járok el és nem okozok balesetet." -
Drenadar
veterán
válasz Gebriel #27999 üzenetére
de nem ugyanarról beszéltek.
És pesti vagy. nagyszerű. Akkor konkrét helyszín.
utolsó eset amit láttam:
Újpest központ: (ugye megvan a helyszín?)
István úton haladva befele a város felé. Piros a lámpa, külső sávban csak egy autó, azért oda állt be a rendőr szirénázva. És a néni nem indult el mert piros a lámpa.
Ott a büdös életben félreállni nem fogsz tudni. nincs hely rá. Elteleportálni tudsz, ha tudsz.
És most hagyjuk hogy miért nem a villamos sínen ment a rendőr, nem tudni honnan kanyarodott rá az István útra.
Új hozzászólás Aktív témák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Apple notebookok
- Anime filmek és sorozatok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- DIGI kábel TV
- Premier előzetesen a Gray Zone Warfare
- Windows 10
- További aktív témák...