-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
buherton
őstag
Elkellene engedni már végre a CSOK hibáztatását. A CSOK csak felgyorsította az ár emelkedést. Olyan 3 gyerekes családok "szinte" alig vannak, akik kitudják használni teljesen a CSOK-t, ők mégis hogyan tolhatták volna fel az árakat? Csak úgy, hogy a piac egyébként is ennyit drágult volna.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz buherton #45751 üzenetére
Az forgatott fel mindent, hogy ezzel a csokkal meg babaváróval hirtelen boldog boldogtalannak lett önereje. Előtte mi lehetett önerő ha nem volt lakástakarékja az embernek? Csak a kp meg a személyi kölcsön...
Mostmár ezekkel a csókokkal meg babaváróval fel sem merül egy családnál sem hogy ja várj nincsen önerőnk, tehát nem tudunk vásárolni... -
Dare2Live
nagyúr
válasz PredatorZoli #45752 üzenetére
Nekem pár nagyobb 100-200 lakásos projekre volt hitel vonalról kis rálátásom több helyről is. 2% körülire teszem a CSOKozok számát. Náluk is ritka fehér holló a 10misis csok inkább a 2.6misi dominál ami egy 60-80-120misis új lakásnál nem tétel.
Na most a 2% meg a 2.6misi az sok mindent csinál csak nem dob meg semmit.
A másik ami engem meglepett, hogy a vásárlások kb 5% volt hiteles. 95% lecsapja a 40-70-120-180misit az asztalra. Mindezt úgy, hogy nem ritka, hogy 2-4 lakást is vettek. Mégdruvább: Ismerek olyan 200 lakásos! projektet ahol nem volt szerződés tervezet hiteles vevőre.... Lakások felét már eladták, jött ügyfél, hogy neki kéne hitel LTP betörlesztés miatt aztán ment a ja olyan szerződésünk nincs akkor várni kell...
Az LTPt amúgy sajnálom annak volt egy nagyon jó nevelő része.
Más: A jelenlegi csúcsonyon a magyar megújulási ráta 0.4%. Ez bődületesen alacsony az ideális minimum ennek a duplája.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Mercutio_
félisten
válasz buherton #45751 üzenetére
Korábban volt már téma, valami 5%-ot érintett pesten (vidéken, nyilván nagyobb lehetett a torzító hatás) a CSOK, bár tény, hogy amikor kijött a rendelet az ingatlanosok gyorsan rátolták a csok 70-80%-át sok helyen az árra, de érzésre inkább csak egy jó apropó volt számukra, egyébként is emeltek volna.
Ellenben belvárosi ingatlanoknál valami 60% befektetési céllal vásárló és 40% külföldi vásárló rémlik, na az már jobban kihatott az általános ingatlan árakra.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
aujjobba
addikt
RC-nal szeretnek venni Xtrackers msci world value-t, maskor is vettem mar, de tegnap es ma sem latok bent ajanlatot.
Nem kellene legalabb egy arjegyzonek bent lenni, vagy mi ez? -
aujjobba
addikt
válasz PredatorZoli #45756 üzenetére
-
Jó bejegyzés, van benne minőségi tartalom.
-
ody42
senior tag
Sziasztok!
Az én kérdésem nem a mibe tegyem megtakarításomat kategória, hanem pont fordítva, miből vegyem ki.
2015 júliusban vettem MAK 2020/J premium-ot 5.5 millióért, TBSZ-re, aminek a 2015 volt a gyűjtőéve.
A kamatok nem lettek visszaforgatva, tehát kb. 1 millió hozam csak áll a TBSZ-en. (tudom, hülye vagyok, hogy nem foglalkoztam vele)Ezen kívül van egy 2016-ben indított TBSZ-em, amire vettem 3 millió PMAK-ot, itt kb. 400ezer lehet a kamat.
Most ingatlan vásárlás miatt ki kellene vennem kb. 3.5-4.5 milliót, de nem tudom, hogy az adózás szempontjából mi lenne a legjobb választás.
A 3-év lejárt már mindkét TBSZ-en, szóval úgy logikáztam,hogy a 2015-öst már nem éri meg feltörni, hanem inkább a 2016-ost célszerű, még ha ebből a 3.5 millió is csak neccesen lesz meg.
Ekkor a 3 millióra fizetek 1% visszaváltási díjat + a kamatra 10% kamatadót kell majd bevallanom. Jól látom, hogy ez az optimális megoldás, vagy van esetleg más is amit tudok csinálni? (Azon kívül, hogy meghalok, mert akkor az öröklésnél nem kell adózni a ki nem futott TBSZ-re )Előre is köszönöm a segítséget.
-
PredatorZoli
Topikgazda
A logika jó, a két opció közül a kisebbik összeget érné meg jobban felvenni.
Önrészre kell? Nem oldható meg hogy annyival több hitelt veszel fel, és amikor lejár a tbsz betörleszted(vagy nem törleszted be mert máp+ a jelzáloghitel kamatánál többet fizet és már nem is kell tbsz-re venni)?
Ha önrészre kell akkor ott is lehetnek alternatívák, másik fedezet és önerő nélkül, esetleg babaváró stb önerőnek? -
ody42
senior tag
válasz PredatorZoli #45761 üzenetére
@UberMutant, @PredatorZoli köszönöm a válaszokat.
Önrészre kell, az építtető azt szeretné, hogy az ikerház felét a szerződéskötéskor fizessem ki, a maradék pedig jelzálog hitel lenne. Szóval csak azért törném fel, hogy meglegyen az 50% önrész, anélkül én is azt csinálnám, hogy megvárnám amíg lejár, de ez nem opció.
-
buherton
őstag
válasz Mercutio_ #45754 üzenetére
Ha nem lett volna fizetőképes kereslet, akkor a CSOK bejövetele sem dobta volna meg ennyire az árakat.
Egyetértek. A relatíve gyenge EUR/HUF és ezzel együtt a külföldi kereslet nyomta meg az árakat. No, meg az hogy egyébként irreálisan alacsonyak voltak az árak. És az, hogy a látszat ellenére az embereknek van pénzük. És nem utolsó sorban az, hogy nagyon olcsóvá vált a hitelezés.
Lehet szidni és fikázni a CSOK-t, de nem azért ilyen drágák a lakások. Ezen kár vitatkozni!
Részemről ezzel befejeztem az offolást.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
net91
senior tag
válasz buherton #45763 üzenetére
Az én véleményem szerint meg nincs igazad.
[ Szerkesztve ]
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
Veron
őstag
Tudom nem kérdezted, de vigyazz mennyit fizetsz ki előre. Minket óva intettek, hogy többet adjunk előre, mint a ház az adott állapotában ér. És örülök, hogy így tettem. Máskülönben csak hitelezel neki és ki tudja mennyire tőkeerős.
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
Ez így van. A saját lakás előnyéhez még mindenképpen írd hozzá, hogy akkor is ugyanolyan jól tudod használni, benne lakni, amikor éppen lent van az ára. A papíros portfóliód "használatának" (értsd kell a pénz ezért hozzányúlsz) pedig csak akkor van érdemi lehetősége amikor éppen fent van a tőzsde.
Itthon pedig -korábbi tapasztalatból mondom- nem nagy élmény albérletben lakni, ha a tulajnak más tervei vannak akkor kezdhetsz lakást keresgélni. Nyilván pontosan a legrosszabbkor.
-
válasz buherton #45763 üzenetére
De, a CSOK miatt IS drágák a lakások, BP-en a megfelelő lakáskategória árába pillanatok alatt beépült a CSOK. Aztán persze az infláció is lényegesen magasabb a közölt adatoknál, a 0- kamat politika eredményeképpen mindenki után dobják az ingyenkölcsönt és igen az már csak hab a tortán, hogy fizetések is komoly mértékben nőttek az elmúlt években...
Ezek együtt jól felfújták az utóbbi években a lakhatásra alkalmas lakások árát.
-
net91
senior tag
válasz joysefke #45768 üzenetére
Az én véleményem szerint igazad van.
[ Szerkesztve ]
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
-
nagyúr
20 millard dollarnal jar a TSLA short interest, az azert pofas.
while (!sleep) sheep++;
-
Ixion77
őstag
Ma újabb 10% plusz. Olyan időket élünk, amikor ez bármeddig elmehet, mivel már rég maga mögött hagyta azokat a szinteket amikor az értékelése ügyében bármilyen realitásról szó lehetett. Ez már az őrült szint, a tébolynak pedig nincs határa vagy mértékegysége. Elmehet 2000-ig, 5000-ig, 10000-ig, bármeddig. Elmegy isten tudja meddig, aztán beszakad és iszonyatos összegek fognak elégni. Be fog kerülni a történelemkönyvekbe a negatív olajár utáni következő fejezetbe.
Az egész piacra jellemző az elszakadás a gazdasági folyamatoktól mostanában, de a TSLA az egyik fő díszpéldány.
Ide vezet ha a problémák megoldása és kemény munka helyett inkább ingyen pénzt nyomtatunk végtelen mennyiségben. A történészeknek nagyon érdekes, de tartok tőle hogy a társadalomnak rettenetesen ártalmas lesz. Nem mehet ez így tovább."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
válasz Ixion77 #45772 üzenetére
Miert vagy olyan biztos hogy lesz beszakadas? Azt latom a topikban, hogy mindenki hulyenek nezi a piacot, mikozben nem ertjuk a piacot, hogy mi miert tortenik.
A Tesla arazasaba valoban rengeteg optimista varakozas benne van, de nincs kizarva hogy ezeknek a varakozasoknak meg fog felelni, es nem lesz mar lufipukkanas az arfolyamban.Okosabbak vagyunk mint a piac? A nagy likviditasbol amit csinalnak a jegybankok, miert megy annyi amennyi a Teslaba? Nem lehet, hogy a piac tud valamit amit mi nem?
Ne felejtsuk el hogy mekkora eszkozar inflacion vagyunk tul, es mekkoranak nezunk elebe... A jovo varhatoan legsikeresebb cegeinek onmagaban ez is indokolhatja az elkepeszto dragasagat.Szerencses aki idoben felismeri melyek ezek es tartja... Haverom tavaly vett 3 vagy 4db Tesla reszvenyet (250 koruli atlagaron) elegge irigylem. Ugy tunik fanboynak lenni kifizetodo... En akkortajt Gazpromot vettem
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Ixion77
őstag
válasz Oppenheimer #45773 üzenetére
Bitcoin alapján tippelek, de igazad van, lehet hogy beszakadás sem lesz. Végül is még "csak" 350-es P/E-nél tart, miért ne lehetne a P/E 1000? Ha az olajár lehet negatív, ha korlátlanul lehet pénzt nyomtatni következmények nélkül, akkor akár ez is lehet. Csak nem hagy nyugodni az a motoszkáló gondolat, hogy valakik ennek meg fogják inni a levét...
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
válasz Ixion77 #45774 üzenetére
Egyelőre leginkább a FED és az EKB tudnak következmények nélkül pénzt nyomtatni. Előbbinek nyilván több tere van.
De szerintem nincs az a pénz amit ne lehetne elkölteni, nincs az az anyagi teherbírás amit ne lehetne lemeríteni és nincs az a hitel amit ne lehetne eljátszani. Előbb utóbb megteszik, hiszen a politika olyan, hogy az aktuális garnitúra sosem szereti meglépni a kedvezőtlen lépéseket, a költségvetési hiány szintje is csak egy irányt ismer, a fölfelét. Stb
Szerintem kicsit olyan ez a dolog mint a Jenga. Valamikor, valakik körében össze fog dölni, de meglepően sok kört lehet inogva végigcsinálni.
Nem hiszem, hogy jó ötlet lenne aktívan holmi pénzügyi apokalipszisre fogadni, egy ekkora rendszer sokkal tovább tartózkodhat egyensúlyt vesztett állapotokban, mint amennyi ideje és lehetősége van egy kisembernek várni a világ végét. Aztán a végén lehet be sem következik, az mekkora szívás lenne...
-
Ixion77
őstag
válasz concret_hp #45777 üzenetére
Még a profit ötszörözésével is 70. Miközben a kérdés épp az, hogy vajon a második negyedévben volt-e profit egyáltalán.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
válasz Ixion77 #45778 üzenetére
Jó, de a Teslát ne úgy akarjuk már kezelni mint egy hagyományos termelő céget 0 közeli növekedéssel. Ez úgy viselkedik mint egy growth cloud saas stock. Ajánlom tanulmányozásra MongoDB-t, Fastlyt, Okta Docusing, Snowflaket ami még nem ipózott, de idén fog, satöbbi.
MDB: legutóbbi nyedévben 130 millió bevétel, market cap: 11.5B. 228 dolláros árfolyam mellett -3.46 EPS. Akkor miért ér ennyit? 46% revenue growth yoy. Nagy addressable market.
Jöttök itt a P/E-vel amikor teljesen irreleváns.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Stanlee
őstag
válasz Ixion77 #45774 üzenetére
Tegnap arra reagalt a piac, hogy Musk bejelentette, nemsokara, szerinte ev vegere Level 5-on vannak onvezetesben. Par honaponta ranezek a tesla nemet oldalara, a jelzolampa felismeres funkcio mar lassan egy eve a nemsokara elerheto jelzessel van meg mindig ellatva, 2019-ben meg odairtak, hogy 2019 vegen, most mar azt se merik.
Be kell vallanom, ha tenyleg Level 5-ot tudnanak mondjuk 2-3 even belul szeriaban, akkor az egy olyan feature, ami miatt a mostani arazas teljesen rendben van, mert ha venni nem is vennek, de berelni berelnem ezeket az autokat. De ez igy csak egy felfujt lufi.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
djgeg
őstag
válasz Stanlee #45781 üzenetére
Egy amcsi cégnek nézed a német weblapját egy funkcióról amit első sorban USA-ban és USA-szabályozásra/stenderdekre fejlesztenek USA adatokból?
Amúgy a jelzőlámpa funkció már rég működik... az egy dolog, hogy a sok különböző EU-s lámpákra meg még fontosabb sok különböző EU-s szabályozásra és miatt még itt nincs Németországan.
Szerintem level 5 még nem lesz egyhamar, de persze franc se tudja mit alkottak. Kiderül.ui.: Főleg, hogy max lvl 3-on vannak még csak, mivel az emberi beavatkozás még mindig szükséges és nem csak opcionális. Szerinem amit Musk papa lvl 5-nek gondol az csak lvl 4.
[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Stanlee
őstag
Igazabol azert nezegetem a nemet oldalukat, mert itt elek. Azt az opciot 7500 euroert aruljak, es most meg kell vennem, ha egyszer hasznalni akarom, nincs ra lehetoseg, hogy kesobb, ha mukodo rendszeruk van, akkor megvegyem - ez is azert, mert mas a HW autopilotos autoban, mint az a nelkulinek. Szoval aki mondjuk a legolcsobb valtozatert az autopilot funkcioval kiad 50400 eurot, az szerintem joggal tartja magat atverve, mivel a beigert funkcio nem jon.
Amit irsz, hogy mert US-ben mukodik a tablafelismeres es amerikai gyartorol van szo, meg amerikai piacra keszult funkcioval, az azert nem helytallo, mert akkor ne arulja Europaban azt, amit nem tud leszallitani csak egy adott regioban. Ha a VW csinalna ezt, hogy "becsszora majd egyszer leszallitom neked ezt vagy azt a funkciot" olyan shitstorm-ot kapnanak, de hat ez a Tesla meg Musk aki iger mindenfelet.
Amugy meg mindenki abban hisz, amiben akar, remelem bejon a Tesla befektetoknek a dolog es evek mulva is egy jol prosperalo ceg tulajdonosai lesznek.
Ja, a szallitasokal a Tesla itt is gondban van, most rendelsz, szeptemberben szallit. Ugyanaz, mint a VW id.3, annal is az a baj, hogy a VW nem tud szallitani, de a Tesla se, sajnos.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Oppenheimer #45779 üzenetére
Sztem rossz a pldad mert egy IPOs cég nagyon más mint egy akár csak 3éve tőzsdén lévő is.
Én mindig az Amazont hozom P/E pldanak. Jól látszott mibe látja Bezos a lehetőséget hova önti a pénzt és mért annyi a P/E amennyi. Nem gondoltam hogy húde mellé volt/van árazva.Amikor a Tesla market capja elérte a VW/Toyotaét azt hittem hogy a nagy emelkedésnek vége. A piac beárazza, hogy ha így fejlődik akkor 10-15-20év múlva gyárt/elad annyi autót kb akkora marzsal mint Toyota vagy VW.
Hát azóta több mint duplázott. A piac azt árazza, hogy messze többet ér mint a két legnagyobb/legprofitábilisabb a Toyota+VW. Really??? (Sött lassan mint a 3 legnagyobb)
Megjegyzés: Ha minden évben felhúz Tesla egy gigafactoryt nem 3évente akkor 12+év múlva fog kb annyi autót gyártani mint VW vagy Toyota.Mindesesetre ha a piac beborul sztem a Teslat érdemes figyelemmel kisérni... shortra.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Stanlee #45784 üzenetére
USben se megy az autopilot ahogy az mindenki érti. Musk pont pár napja igérte (újra), hogy "Az ötödik szintű autonómia alapfunkciói már az idén a rendelkezésünkre fognak állni." [link]
Az opció tippre legalább 4éve megvehető. HWra meg annyit, hogy az új HW tavaly jelent meg. Hogy egy 2016-2017-2018ban eladott autóban ahol kifizették azt hogy fog menni az nekem elég xakta. Kicserélik a HWelemeket?
Ja ha a VW csinálna ilyet kis se látnának a shitstormból.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Bling95
őstag
válasz Stanlee #45784 üzenetére
Mondjuk az ha most rendelsz szeptemberre szállít egyáltalán nem kiugró. Nekem egy Kiára mondtak október vegén februári szállítást. Családban lévő Volvora is 4-5 hónapot kellett várni. Az id.3 problémája, hogy egyáltalán nem szállítják még, senkinek.
Tudomásom szerint az autopilotot később is lehet kérni az autóba egyébként mert a hw tudja.
Ez mondjuk természetesen továbbra sem indok az ilyen ütemben történő emelkedésre. Kíváncsi vagyok mi lesz belőle.
-
veterán
bár ez ugye nem megtakarítási topik, de jelenleg van-e valami tuti jó kokcázati életbiztosítás, amit fizettek, ajánlotok?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Ixion77
őstag
Ha ez így megy tovább, annak lesznek olyan következményei, amilyet még nem láttunk. Elképzelhető például hogy az S&P500-ba azonnal top 10-es értékeltséggel fog belépni a TSLA. Az indexkövető alapok kénytelenek lesznek bármilyen áron venni hogy a lefedezett arány meglegyen. Ez még feljebb veri az árfolyamot, ami miatt nő a súlya az indexben, ezért még többet lesznek kénytelenek venni. De mivel az ETF-ekben levő összeg fix, ezért minden mást viszont kénytelenek lesznek adni, ezzel leverve azok árfolyamát. Ez engem az USO májusi esetére emlékeztet. Merem remélni, hogy komoly helyeken már van megoldási terv arra hogy ezt hogyan kerüljék el, mert az indexkövető ETF-ekben levő pénz mennyiségét elnézve ez az ügy gyorsan kicsúszhat a kontroll alól.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #45795 üzenetére
Priced in.
Egyébként valószínűleg tényleg, simán lehet az aktuális értékeltségnek ez a fő oka, hogy lesz majd a papírokra "biztos vevő" bármilyen árfolyamon. Ha bekerült majd meglátjuk, elindul-e a lejtőn. Ha igen, akkor ez a kezdete lehet annak, amit évek óta szajkóz sok aktív befektetésben érdekelt szereplő, hogy az ETF-ek túl nagyra kezdenek nőni ami előbb-utóbb ezen alapok megkopasztásával fog járni.
-
veterán
-
Stanlee
őstag
válasz Oppenheimer #45799 üzenetére
Penteken is premarket szepen pozitiv volt, aztan eleg gyorsan ledolgozta, nehogy megremegjen a lezed
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
Új hozzászólás Aktív témák
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Xbox Series X|S
- ASUS ROG Ally
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- MG4 menetpróba
- Vezetékes FEJhallgatók
- Mit tehetsz jogilag, ha átvertek, megkárosítottak a Hardveraprón?
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- További aktív témák...
- Eladó több mint 2 év garanciával - LG OLED48C21LA / 4K/UHD/2160P/120Hz/OLED
- Razer Blade 16 2023 (i9 13950HX,RTX 4090 16Gb, 32GB DDR5 5600Mhz, 2x 1TB, 16" Dual UHD+FHD+ MiniLED)
- S23 Ultra 4 hónapos tokkal, garanciával eladó!!
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Kindle tok + védőfólia (10th 2019)
- Lenovo T460 i5 6200u /IPS Full HD / 8Gb / 256Gb SSD / Dupla akku /Cam / Win10 Pro
- Powerware 5125 2200i szinuszos szünetmentes tápegység UPS
- Ratchet & Clank Rift Apart PS5
- Új, Bontatlan MacBook Air 13 M1 chip modell eladó! Újat használt áráért számlával garanciával!!