Új hozzászólás Aktív témák
-
Alpi.
addikt
válasz wjbhbdux #44248 üzenetére
Nem lesz, de egy mobiltól azért kicsit odébb vannak azok a magok !
Nekem az az egy fura, hogy a csúcsverzió csupán több "kis" magot tartalmaz, nagyból ugyan annyi van. Ha minden más típusnak elég lesz 4, oda mire fog kelleni 8 ?
Kicsit a jelen, 11. gen. I7 vs. I9 "meccset" látom ebbe, a maga +200 Mhz-ével.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Devid_81 #44245 üzenetére
a multkor Scomcomputer tett be egy 108fok/257W eredmenyt.
Vajon ez a 330W mivel lett hutve, es milyen hofokot ert el ? A Zen topikokban mar 75 fok feletti homersekletet latva sikitva rontanak be a friss tulajok, hogy nem lesz ez sok ? Nem fog degradalodni a proci ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Alpi.
addikt
válasz zsintai1987 #44256 üzenetére
7 nano vagy csak 7 ?
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
hokuszpk
nagyúr
válasz zsintai1987 #44256 üzenetére
na tegyuk tisztaba. Az Intel 10 amin ez keszul, allitolag ugyanolyan jo, mint a TSMC 7nm.
szoval az Intel 7 nanosa még ennél is jobb lesz ![ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Busterftw
veterán
válasz hokuszpk #44258 üzenetére
Intel 7 lesz ez, ami a TSMC 7nm-rel igyekszik ugyanolyan lenni (hulye szo, mert masok az alkalmazott technologiak, improvementek).
Majd Ryzen 3000-el osszehasonlitjuk a perf/wattot.Persze eleve hulyeseg a nm, mert egyik parameter nem lesz 7nm. Se hossz, se magassag, se semmi.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Busterftw #44259 üzenetére
evekig az volt a mantra nagygázzal, hogy ha elkeszul az Intel 10nm -je, akkor az pariban lesz a konkurrencia 7nm -el. Elkészült.
A 7nm -re az volt a mondas, hogy mindent is megaláz. Kesobb = TSMC 5nm. Nememléxem rá, hogy pontosították volna ezeket a kozléseket.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Raymond
félisten
válasz Busterftw #44263 üzenetére
Transistor density:
TSMC 7nm = Intel 10nmGate width
TSMC 7nm = Intel 14nm++++++++++Szerk: egyebjkent mar eve ota megy a vita hogy picit elszaladt a lo a TSMC-nel es a Samsung-nal ami a megnevezeseket illeti. Az Intel-nek mostanra ebbol vegkepp elege lett es atnevezi a sajat node-jait ugy hogy a konkurencia surusege alapjan hasonlo neve legyen [link]
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Busterftw
veterán
válasz Raymond #44264 üzenetére
En is igy ertem, az Intel ezzel most csak felzarkozott marketing nevben.
A TSMC es a Samsung mar regota a sajat "node improvement" technologiakat is szammal illettek, az Intel pedig nem.Persze ez nem jelenti azt, hogy az Intel nincs lemaradasban.
Ezert lenne jo egy fix iparagi standard, mert ezek a marketing nevek megtevesztoek es koze nincs a nm-hez.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz hokuszpk #44261 üzenetére
Szeretném megérteni a hőbörgésedet (vagy ha csak trollkodsz, akkor figyelmen kívül hagyni)
Milyen értelemben látod a fent linkelt 330W-os értéket összehasonlíthatónak?
Ez egy 5.2Ghz-re túlhúzott Alderlake fogyasztása. Szerintem is sok, de mi a jelentősége?
Azt állítod, hogy egy Ryzen 5800X 5.2Ghz-re húzva nem fogyasztana ennyit? (Hanem mennyit?)
Vagy azt akarod mondani, hogy milyen szar az ADL, hogy csak 5.2Ghz-re húzva 330W fogyasztás mellett éri be a 5950X MT teljesítményét?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #44266 üzenetére
semmi extra. Csak evekig hallgattuk, hogy majd az Intel 10 mennyire jo lesz. Hát most ittvan, megjött végre. Mindjárt kiderül, mennyire jó.
Magam is kivancsi lennék, meddig menne el 330W -bol az 5950X es milyen pontszamokat hozna. De legfőképpen arra, mivel lehetne hűteni ???[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz hokuszpk #44267 üzenetére
Elég nehéz összehasonlítani,
- bár az N7 és az Intel 7 tranzisztorsűrűsége talán már egyforma.
- Ettől függetlenül nem tudjuk, hogy a Golden Cove magok mekkorák a zen3 magokhoz képest
- A AMD esetén pedig az IO zavar bele kicsit a lapkaméret alapján való összehasonláításba
- az ADL-ről pedig még nem tudjuk a tranzisztormennyiséget.Mindenesetre a 8+8-as ADL normál körülmények között egy 10 magos hagyományos processzornak felelne meg. Ennélfogva a szóbanforgó 330W-os keretben egy 16 magossal összehasonlítani nekem nem tűnne fairnek.
A hőbörgésedet a gyártástechnológia kapcsán továbbra sem értem. (Mindazonáltal persze engem is szokott bosszantani, amikor kékszemüvegesek osztják az észt, ha magasabb pulzust szeretnél nézz be az Intel találgatósba)
Szóval miért meglepő, hogy a proci a nyilvánvalóan gyárilag is magasra állított frekvenciaértékei (125W TDP) fölé bőven felhúzva bődületesen sokat fogyaszt? Szerintem ez semmit nem mond el a gyártástechnológia a fogyasztási görbén egy ideális szakaszon való energiahatékonyságáról.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
válasz hokuszpk #44258 üzenetére
Tegyük szépen azt is tisztába, hogy jelenleg egyik Ryzen, sehány magon sem tud allcore 5,2Ghz-et. Illetve az eddigi tesztek alapján nemcsak lényegesen nagyobb (=torkosabb) az Alder nagy magja de lényegesen erősebb is IPC-ben.
#44262 keIdor: Valamint ugye ha nem ilyen kamikaze limitnélküli lapba rakják, hanem a gyártó által ajánlott TDP limitekkel hajtják, akkor máris nem látunk ilyesmiket.
Egyébként még minidg jobb szvsz, hogy a kékeknél el van engedve a gyártók keze, mint a pirosaknál, ahol a lapgyártók a telemetriával ügyeskednek, hogy jobbnak tűnjön a termékük, aztán ha akarod sem tudod a gyártó által ajánlott beállításokra rakni. -
Devid_81
nagyúr
válasz Devid_81 #44245 üzenetére
Intel Core i9-12900K has a maximum Turbo Boost Max 3.0 frequency of 5.0 GHz
Lehet, hogy "csak" 5GHz lesz a turbo orajel megis?
Mert akkor az 5.2GHz az erosen OC-nak szamit, onnan meg a fogyasztas mar "masodlagos"Erdekes mert eddig 5GHz feletti max boostokat lattunk, lehet visszabb vettek belole release elott, hogy ne szaljon el a fogyasztas?
...
-
-
HSM
félisten
válasz proci985 #44273 üzenetére
Inkább a kihozatal.
A "költséghatékony" lapokra csak a különböző limiteket kell(ene) megfelelően beállítani gyárilag.
Lásd pl. a 6+8-as konfig lesz a "standard" mobil variáns [link] , nyilván nem 300W fogyasztásból, tehát a lapka nyilván képes lesz értelmes fogyasztási kereteken belül is működni, ha veszik a fáradtságot rendesen paraméterezni a BIOS-t. -
Devid_81
nagyúr
-
KillerKollar
senior tag
INTEL i9-12900K vs RYZEN 5950X | Test in 5 Games | 1440p
Gyanús, hogy kamu, fene tudja...
-
félisten
válasz KillerKollar #44278 üzenetére
nem véletlenül van mellette egy 3080 és nem egy 6900XT vagy 6800XT, mert szinte minden mai CPU-n képes limitbe futni 1440P-n ha akar és olyan a grafikus motor.
Ahogy jönnek az új CPU-k egy e jobban foga magát érezni az Ampere generáció és gyorsulni fog. Kíváncsi lennék majd az utolsó generációs VGA tesztekre ezekkel a CPU-kal ha kijönnek, 5Ghz körül.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Petykemano #44280 üzenetére
ez azt jelenti hogy Intel ügyesen fog majd azokra a tesztcímekre rárepülni és optimalizálni, amit általában a népszerű oldalak használnak manapság tesztelni és kiemeli majd az 1080P és 1440P felbontást...
ha megnézed ezt a kiszivárgott videót, szinte össze van válogatva.
lásd az általam nem túl szeretett HU tesztet: [link]
Amúgy miért tartod ennyire lehetetlennek hogy Jó lesz az A.L.?A 8 normal mag az mindenképpen jelen van ilyen erős órajelekkel szóval annyira nem biztos hogy számít ez a hibrid dolog.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Én nem tartom lehetetlennek. A koncepció, hogy területre és fogyasztásra nézve is hatékony magokkal megoldani a többszáló teljesítményt szerintem nagyon jó, nagyon várom, hogy ne csak 8, hanem 16, sőt 32 kis mag legyen. (Nem mintha én tudnám használni, csak mondom)
Viszont a közönség egy része tart a hybrid magoktól, hogy nem lesz jó az ütemező, félreütemezi majd a szálakat és jön a mikro-stutter, meg lag.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz Petykemano #44282 üzenetére
Remélem le lehet majd tiltani esetleges problémáknál a kis magokat .
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #44286 üzenetére
"AMD-nel ez mar evek ota mukodik"
Intelnél is... Sőt, az Intelnél már akkor is működött (Skylake 2015 vége, Turbo 2.0 + CPPC), amikor az AMD-nél még sehol semmi nem volt. 2017-ben jött az első Zen, és lett kb. 2019 mire a Zen2-vel kiforrta magát a rendszer.
Csak Intelnél alig használta valaki, mert remekül mentek allcore OC-val is, míg AMD-nél sok CPU-nál néhány gyengébb mag miatt nagyon nem ment jól az allcore, így a népek a Zen CPU-knál rákényszerültek OC-paradigmát váltani. -
Devid_81
nagyúr
Ebben teljesen igazad van, Intelnel is mukodott regota, csak ugye ott vonzobb volt az allcore OC mert altalaban amit gyarilag boostolt 1-2 maggal azt tudta allcore is, sott sok esetben (szerencses) tobbet is stb, pont ahogy irod.
Es ez igy benne is maradt az emberekben, emlekszem a nagy kopkodesre AMD oldalra, mert az boostolt szepen 1-2 magon, de azt allcore szinte egyik sem tudta/tudja a mai napig.
Ezert sok usernak az AMD az nem volt meg alternativa sem....
-
Alpi.
addikt
Tök más a 2 gyártó mechanizmusa. Intel terhelt magok száma alapján működik, az Amd meg terhelés függően. Amd-nél Prime alatt jóval alacsonyabb lesz az órajeled, mint pl. játékok alatt, holott a terhelt magok száma tegyük fel, változatlan. Intelnél mindegy, mekkora terhelés van, ha X mag-nak épp van feladata, akkor az egy előre meghatározott képlet szerinti boost-ot fog adni. 9900K-m van, ott az 1 meg a 2 terhelt mag az kb. "nem történik meg soha" kategória. Főleg mióta a dolgokat arra hegyezgetik, hogy minél több szálon fussanak.
[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
HSM
félisten
Nem így van.
Ha valakit pontosan és részletesen érdekel: [link] .Röviden: gyári paraméterek szerint hajtva az Intel is éppen így működne, prime alatt sem futná ki a maximális többmagos órajelet (míg játék alatt igen), mivel néhány másodperc alatt elhasználná Prime alatt a TDP tartalékát és visszafogná a fogyasztás/TDP-limit, éppen, mint az AMD-nél.
Ami más, Intel alatt meg van előre határozva, adott aktív mag esetén mennyi lehet a maximális órajel, ameddig egyáltalán elmehet. AMD-n máshogy van, ott a magok egyedi minőségi tulajdonsága, melyik meddig képes egyáltalán turbózni, ami valahol a maximum turbó és a base clock között van.
Amiért asztali (!!!) Inteleknél nem nagyon látod ezt működni, mert a gyártóknak szabad kezük van kedvükre paraméterezni a csip limitjeit, így általában meg van emelve, míg AMD-nél erre nincs lehetőségük.
-
Alpi.
addikt
Jó, ok ! Van egy meghatározott idő, ameddig túllépheti a TDP keretet. Ez a "rövid" intervallumot folyamatosan emelik. Jelenleg 54 vagy 56 sec és azt hiszem tán 2x -esére emeli a tdp-t.... Ezután visszaesik arra az órajelre, ami a tdp keretbe belefér.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz hokuszpk #44292 üzenetére
De, sokszor látni teszteken, hogy a default állapotban is simán le van tojva a gyári spec, de a gyári spec. is valahol félúton van a komoly és a nevetséges közt.
Nem vitatom, hogy telibex@rják a speceket a gyártók sok esetben, ne értsetek félre ! Ez tény, de az is sztem, hogy egy 54 sec-ig tartó rövid (rövid ) időre megengedett 2x -es tdp valahol vicceske. Amit egy terheleltlen pillanat, akár egy magon is (azt hiszem elég egy is, ebben nem vagyok biztos, de kb. mindegy is. Közel egy perces full load.) triggerel és újraindulhat...[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
HSM
félisten
Nem-nem, még mindig nem pontos.
Az 56s nem az, ameddig túllépheti, hanem amekkora időintervallumon belül figyeli az átlagfogyasztást. Tehát ha pl. egy 125W-os K-s kocka 250W-ig el van rövid időre engedve (ez a 11-es generációs K-s procik gyári konfigja) akkor tökéletes, tartós pihenésből indítva egy Prime esetén legfeljebb 28 másodpercig fog 250W-on fűteni, mielőtt beáll a 125W-os limitre. Így a CPU soha nem mehet átlagosan a 125W fölé gyári értékeken hajtva, és minél többet pihent, annál jobban tud újra ugrani.
Tapasztalatból mondhatom, jól működő rendszer. A 15W-os limites négymagos kávétó is igen szedi vele a lábát, bár ott 44W-ig is felmehet pár másodpercre a laposban.#44292 hokuszpk : Ha jól emlékszem, kb 4000W-ig tolható fel, talán elég lesz alapon. Igen, ezzel megy ott a móka, de nem mindenki él vele. Ami még mindig ezerszer jobb, mint a másik oldalon, ahol a telemetria "elrontásában" érdekeltek a lapgyártók....
[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
hátigen, talan volt is valami anyazas, hogy az amugy $noname Medion ami a "nemvagyok idiota"Márkban kaphato ( ha ismeros valakinek, ez az az aruhazlanc, amit regebben lefizetett A _PROCESSZORGYARTO_, hogy ne tegyen a polcra AMD konfigot ), na pontaz nemtolta ki, es akik megvették, erősen csodalkozotakrajta, hogy miert nem megy ugy, mint a netes tesztekben, ami alapjan jolbevasaroltak.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Alpi.
addikt
Lehet, belekukkantottam 1-2 leírásba, de nem egyértelmű. Nyitva hagyom, hogy én vagyok a gyenge láncszem az értelmezésbe.
Abban egyetértünk, hogy az adatok, a "mért" és kijelzett értékek megváltoztatása még rosszabb, mert akkor még olyankor sem tudunk mihez tartani, ha ezek mentén szeretnénk bármilyen keretet konfigurálni. Legyen az a gyártói spec vagy bármi más. Itt jegyezném meg, hogy mivel ezek gyakorlatilag konzekvenciák nélkül maradtak, szépen elsikkadtak egy-egy clickbait cikk után pár nappal, nem is lett kevésbé vonzó út egy kis pluszért ezután sem... :/Más : volt már, hogy nem lesz Avx-512 az Alder lake-ben ? Most olvasom !
(Ha igaz)[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
hokuszpk
nagyúr
""Más : volt már, hogy nem lesz Avx-512 az Alder lake-ben ? Most olvasom ! ""
ha ebben a topicban nem is kerult szóba, de irt rola a PH!
izgi lesz, hogy a Zen4 -ben meg állítolag lesz AVX512.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Televan74
nagyúr
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.